Латинизация Украины.

(Иллюзорный @ 16.11.2014 - время: 22:38)
Сербы - это Сербы. Мы в Европу сухим путем можем попасть только через Украину, Беларусь и Прибалтику. А там в отношении России действуют законы не разума, а политики. И какие там действуют законы? Что вас с паспортом и визой не пустят в Заграницу?
Ну, разве вы в списке Магницкого или в списке западных санкций, которые распространяются только на высокопоставленных российских политиков-олигархов и иже с ними.

(Goша @ 16.11.2014 - время: 22:42)
(Иллюзорный @ 16.11.2014 - время: 22:38)
Сербы - это Сербы. Мы в Европу сухим путем можем попасть только через Украину, Беларусь и Прибалтику. А там в отношении России действуют законы не разума, а политики. И какие там действуют законы? Что вас с паспортом и визой не пустят в Заграницу?
Ключевое слово - "если есть виза". Сербам, как вы сами написали, для передвижения практически по всей Европе она просто не нужна. Но за это они заплатили ассоциацией с ЕС. А это еще никого не обогатило.

Так что, визовый режим - не самая высокая плата за экономическую и политическую независимость от ЕС, разве нет?

(Иллюзорный @ 16.11.2014 - время: 22:50)
Ключевое слово - "если есть виза". Сербам, как вы сами написали, для передвижения практически по всей Европе она просто не нужна. Но за это они заплатили ассоциацией с ЕС. А это еще никого не обогатило.

Так что, визовый режим - не самая высокая плата за экономическую и политическую независимость от ЕС, разве нет?
Ну так и по отношению к россиянам уже шли переговоры об отмене виз. Только аннексия Крыма всё перечеркнула.
А, что у России есть какая то независимость от ЕС? Россия без ЕС и покупке им российского газа и нефти сразу загнётся в одночасье. Разве не так? Разве Россия не может вообще отключить газ Европе, в ответ на её санкции? Но почему то не отключает. Почему, как вы думаете?

(Иллюзорный @ 16.11.2014 - время: 22:50)
Сербам, как вы сами написали, для передвижения практически по всей Европе она просто не нужна. Но за это они заплатили ассоциацией с ЕС. А это еще никого не обогатило.

А, что ассоциация с Россией кого-то обогатила разве? И почему тогда все страны хотят в ЕС, а не в ТС?
А с ЕС у стран хотя бы дороги появились, как я уже писал, и это сразу бросается в глаза, особенно после российских дорог.

(Goша @ 16.11.2014 - время: 23:00)
(Иллюзорный @ 16.11.2014 - время: 22:50)
Ключевое слово - "если есть виза". Сербам, как вы сами написали, для передвижения практически по всей Европе она просто не нужна. Но за это они заплатили ассоциацией с ЕС. А это еще никого не обогатило.

Так что, визовый режим - не самая высокая плата за экономическую и политическую независимость от ЕС, разве нет? Ну так и по отношению к россиянам уже шли переговоры об отмене виз. Только аннексия Крыма всё перечеркнула.
А, что у России есть какая то независимость от ЕС? Россия без ЕС и покупке им российского газа и нефти сразу загнётся в одночасье. Разве не так? Разве Россия не может вообще отключить газ Европе, в ответ на её санкции? Но почему то не отключает. Почему, как вы думаете?
Глупости и еще раз глупости, goша. Смешали все в одной кучи и достойно не смогли выйти из патовой ситуации. Не плодити хни и она вас нахлобучит. какая зависимость России от всего патогонового бреда выплескнушвегося сейчас здесь на этом форуме?
Вы еврочеловек? скажите это здесь, не таясь мы поймем и может быть простим. Че

(Goша @ 16.11.2014 - время: 22:25)
Кстати, сербам, которые ещё не в евросоюзе, не нужна никакая шенгенская виза, они спокойно, только со своим паспортом могут ездить по Европе. Заграничных паспортов у них вообще никогда не было. Достаточно обычного гражданского.
Ездить можно, а вот легально устроиться на работу можно? Получить рабочую визу например в Великобритании можно?

(Sinnerbi @ 16.11.2014 - время: 23:21)
(Goша @ 16.11.2014 - время: 22:25)
Кстати, сербам, которые ещё не в евросоюзе, не нужна никакая шенгенская виза, они спокойно, только со своим паспортом могут ездить по Европе. Заграничных паспортов у них вообще никогда не было. Достаточно обычного гражданского. Ездить можно, а вот легально устроиться на работу можно? Получить рабочую визу например в Великобритании можно?
В Великобританию (а также в Ирландию) без визы и ездить нельзя тем же сербам. Не нужны они там.

А такие "эуропейцы", как украинцы - там тем более не нужны.

(Sinnerbi @ 16.11.2014 - время: 23:21)
(Goша @ 16.11.2014 - время: 22:25)
Кстати, сербам, которые ещё не в евросоюзе, не нужна никакая шенгенская виза, они спокойно, только со своим паспортом могут ездить по Европе. Заграничных паспортов у них вообще никогда не было. Достаточно обычного гражданского. Ездить можно, а вот легально устроиться на работу можно? Получить рабочую визу например в Великобритании можно?
Не знаю. Но ездить свободно это уже большой плюс. Или вам всё сразу подавай: и ездить без виз и работу и гражданство? А не на всё и сразу вы не согласны? Кстати, ладно шенгенская виза, её ведь Европа выдаёт. А загранпаспорт? Почему в России надо получать загранпаспорт? Ведь даже в Беларуси уже нет загранпаспорта. Этим тоже Европа командует?

(Goша @ 16.11.2014 - время: 22:20)
Вообще я думаю, что в скором времени все языки отомрут за ненадобностью. Останется английский и китайский, возможно арабский. А потом только английский. Как это уже происходит в Европе. И снова люди начнут понимать друг друга как было до построения вавилонской башни...
нaхренa, если электронный переводчик будет. Учить язык отомрёт зa ненaдобностью, просто из-зa лени.

(Goша @ 16.11.2014 - время: 23:40)
Не знаю. Но ездить свободно это уже большой плюс. Или вам всё сразу подавай: и ездить без виз и работу и гражданство? А не на всё и сразу вы не согласны? Кстати, ладно шенгенская виза, её ведь Европа выдаёт. А загранпаспорт? Почему в России надо получать загранпаспорт? Ведь даже в Беларуси уже нет загранпаспорта. Этим тоже Европа командует?
Какой плюс съездить свободно в ЕС для людей у которых денег только на еду? Смысл для них туда ехать это устроиться там официально на работу и получать нормальную зарплату, чтоб можно домой семье отправить. Мне например там платили 70 фунтов в день. На еду я тратил 5 фунтов, на 1 фунт выпивал кружку Гинесса в пабе. Остальное в дом в семью. Жилье оплачивала правда сама ВР. Если работать нелегально, то это в разы меньший заработок и, если накроют, запрет на въезд после депортации. Можно только черным, т.к. в их кварталах полиция не особо шарит. Белому там не устроиться - выловят на хрен сразу. Разве что сезонным рабочим клубнику собирать. Там можно подзаработать, но тоже не шибко по сравнению с легальным заработком.
В гражданский паспорт мне как то хохлы поставили на границе штемпель своей таможни на страницу семейное положение. Блин задолбался потом объяснять пока паспорт не поменял. В загранпаспорте ставь сколько хочешь.

(Marinw @ 16.11.2014 - время: 21:38)
А Вы знаете что в конце 20-х или начале 30-х годах прошлого века в СССР обсуждался вопрос о переходе на латиницу.
Хорошо хоть нашлись умные головы от этого отказались.
Ну а в Прибалтике и советское время писали латиницей, правда есть несколько дополнительных букв. И мало кого это волновало. Только представьте как станет замечательно если все укротролли сей момент на латиницу перейдут

(Sinnerbi @ 16.11.2014 - время: 23:21)
(Goша @ 16.11.2014 - время: 22:25)
Кстати, сербам, которые ещё не в евросоюзе, не нужна никакая шенгенская виза, они спокойно, только со своим паспортом могут ездить по Европе. Заграничных паспортов у них вообще никогда не было. Достаточно обычного гражданского. Ездить можно, а вот легально устроиться на работу можно? Получить рабочую визу например в Великобритании можно? На территории Шенгена можно, нужно иметь работодателя. Насколько я понимаю, процедура как и для болгар, упрощена. Великобритания в шенген не входит.
Кстати,к нам сербы имеют право въезжать только на 30 дней. И точно также должны получать рабочую визу.

Смысл для них туда ехать это устроиться там официально на работу и получать нормальную зарплату, чтоб можно домой семье отправить...
Белому там не устроиться - выловят на хрен сразу. Разве что сезонным рабочим клубнику собирать. Там можно подзаработать, но тоже не шибко по сравнению с легальным заработком.
Прекрасно люди в ЕС устраиваются (может быть, Англия - исключение). И отсутствие виз - огромное подспорье. Во-первых, получить доки намного легче. Во-вторых, и без доков работают. Те же служанки в домах, сиделки, няни. Жильем обеспечены, вся зарплата чистыми идет домой. Первые годы так, успевают выучить язык, попадают под какую-нибудь легализацию, дальше жизнь налаживается. За депортацию можно заплатить штраф на границе.

Какой плюс съездить свободно в ЕС для людей у которых денег только на еду?
а если есть чуть больше, чем на еду? У меня знакомая уже года два не может сына к себе в гости в ЕС пригласить из Белоруссии. Несколько раз в визе отказывали. Понятно, что будут переплачивать теперь.
И стоимость путевки, кстати, без визового обременения ощутимо снижается. Особенно, если брать горящую.

(YLLana @ 17.11.2014 - время: 06:04)
Прекрасно люди в ЕС устраиваются (может быть, Англия - исключение). И отсутствие виз - огромное подспорье. Во-первых, получить доки намного легче. Во-вторых, и без доков работают. Те же служанки в домах, сиделки, няни. Жильем обеспечены, вся зарплата чистыми идет домой. Первые годы так, успевают выучить язык, попадают под какую-нибудь легализацию, дальше жизнь налаживается. За депортацию можно заплатить штраф на границе.
Мне один земляк предлагал в Нью Йорке работать у него в прачечной гастарбайтером, а потом постепенно легализоваться и начать реализовывать американскую мечту. Что то мне это не показалось прекрасным устройством. Все таки хотелось дальше заниматься чем нить более интересным, иначе какой смысл был заканчивать МГУ. Пяток лет в прачечной и я свой диплом мог бы выбросить, т.к. безнадежно отстал бы в своей области знаний. Если для кого то работа няни и сиделки это предел мечтаний, то тогда нет проблем. Вперед в ЕС.

Мне стало жалко китайцев, японцев, корейцев, что они не додумались перейти на латиницу. Украина мощно вырвалась вперед, оставив эти страны далеко позади.
Ну что с них взять там же Азия и не могут понять, что без Европы они не выживут

(Космоход @ 16.11.2014 - время: 16:06)
Сейчас, когда Украина считает своим главным и единственным врагом Россию, правители незалежной пытаются избавляться от всего русского и советского, стараются вычеркнуть все из своей истории. И когда руководство больше говорит на английском языке, чем даже на украиноском, встает вопрос "А не перейти ли на латиницу?" , чтобы окончательно сбросить зависимость от России. Такой шаг в свое время принял Азербайджан.

Ваше мнение.
У них денег на это нет.

(Angelofdown @ 17.11.2014 - время: 16:49)
(Космоход @ 16.11.2014 - время: 16:06)
Сейчас, когда Украина считает своим главным и единственным врагом Россию, правители незалежной пытаются избавляться от всего русского и советского, стараются вычеркнуть все из своей истории. И когда руководство больше говорит на английском языке, чем даже на украиноском, встает вопрос "А не перейти ли на латиницу?" , чтобы окончательно сбросить зависимость от России. Такой шаг в свое время принял Азербайджан.

Ваше мнение. У них денег на это нет.
А это разве их остановит. Они у Европы потребуют, как подарок для обамки.

(Goша @ 16.11.2014 - время: 23:11)
А, что ассоциация с Россией кого-то обогатила разве? И почему тогда все страны хотят в ЕС, а не в ТС?А с ЕС у стран хотя бы дороги появились, как я уже писал, и это сразу бросается в глаза, особенно после российских дорог.
Приятно поговорить о русских дорогах, чтобы потом плавно перейти к дуракам? О чем разговор? Все эти мелкие европейские страны спокойно умещаются на территории нескольких российских областей. да и находятся они, кроме Скандинавии, южнее.
Дороги... Вон Литва с Латвией и Эстонией тоже вроде загорелись построить трансприбалтийскую "железку" с шириной колеи под евростандарт чуть ли не до Хельсинки. Потом одумались: им-то друг другу возить нечего. Без России их железные дороги себя не окупают.
Не надо восхвалять ЕС как панацею. Спросите лучше у производителей сахара в Латвии, судостроителей, чем они теперь занимаются.
"Присоединения к ЕС стран Балтии, привело к тому, что их экономика практически не развивается и имеет существенную зависимость от получения международной донорской помощи в виде кредитов. Такая ситуация связана с тем, что Европе сильные и экономически развитые страны Балтии были не нужны, поэтому эти страны по причине не дальновидности своего руководства и аморфности ЕС утратили некогда сильные экономические позиции переориентировавшись на транзит и сферу услуг. Евроатлантическая интеграция не способствовала развитию прибалтийских стан, а наоборот еще более усугубила их экономическое состояние" (с)

Евроинтеграция -красивое слово. А на деле означает, что жители этих стран Балтии бегут в европейские города в поисках работы. Как когда-то русские эмигранты , независимо от титулов и навыков, шли в водители такси, рабочие, официанты.

(dogfred @ 17.11.2014 - время: 20:57)
"Присоединения к ЕС стран Балтии, привело к тому, что их экономика практически не развивается и имеет существенную зависимость от получения международной донорской помощи в виде кредитов. Такая ситуация связана с тем, что Европе сильные и экономически развитые страны Балтии были не нужны, поэтому эти страны по причине не дальновидности своего руководства и аморфности ЕС утратили некогда сильные экономические позиции переориентировавшись на транзит и сферу услуг. Евроатлантическая интеграция не способствовала развитию прибалтийских стан, а наоборот еще более усугубила их экономическое состояние" (с)

Еще один пример того, как власти (политическая элита) красивыми словами одурачивает народ и превращает страну в подобие растения-паразита, живущего за счет другого организма. А для получения материальной и другой помощи нужно днем и ночью кричать об угрозе исходящей из РФ и естественно подогревать эти страсти везде и по любому поводу.

(dogfred @ 17.11.2014 - время: 20:57)
Дороги... Вон Литва с Латвией и Эстонией тоже вроде загорелись построить трансприбалтийскую "железку" с шириной колеи под евростандарт чуть ли не до Хельсинки. Потом одумались: им-то друг другу возить нечего. Без России их железные дороги себя не окупают. А мерзопакостная Россия построила порт в Усть-Луге а часть грузов направила в северные порты

А ведь нечто подобное уже было в нашей истории. Горячим сторонником замены киррилицы на латинский алфавит был товарищ Луначарский. Сказанно - сделанно. В 20-30годах в СССР сей процесс пошел. Пока товарищ Сталин не дал по рукам прогрессивным языковедам. Привожу цитату-

Всего между 1923 и 1939 годами на латиницу было переведено 50 языков (из 72 языков СССР, имевших письменность). Характерно, что на латиницу были переведены также якутский язык и язык коми, у которых существовали алфавиты на основе кириллицы, разработанные православными миссионерами. При этом марийский, мордовский и удмуртский языки оставались при кириллице даже в период максимальной латинизаци. Ну , а что будет в Украине? Тамошние идиоты вполне могут осущиствить такую программу, но как перевести на латиницу мозги людей? Это невозможно. Даже если бубнить об этом 24 часа в сутки. Проще заменить население.