Курение в подъездах.
Шкодливый шиз
Мастер
11/15/2010, 9:02:42 PM
Не кажется. Если меня тошнит от этого запаха, то мне всё равно, вреден он или полезен.
К тому же, "Дым" и "лёгкий запах дыма" - это тоже разные вещи. От лёгкого запаха вреда не больше, чем от машин.
Грязь в подъезде - так можно и грязнить не куря. Это зависит от курильщика конкретного, а не от того, курят или нет. В моём подъезде сколько я помню курильщиков, такой грязи, как вы описываете, не было.
К тому же, я уже писал про закрытое помещение - всё решается открытым окном.
Кстати, у меня на площадке есть семья, которая постоянно закрывает окно в подъезде на нашем этаже под вашим девизом "Тянет, сквозняк". Правда, при этом в подъезде не пахнет никаким дымом. Вот просто им лень дверь уплотнить свою. Но почему же у меня то в квартире не пахнет и не дует?
К тому же, "Дым" и "лёгкий запах дыма" - это тоже разные вещи. От лёгкого запаха вреда не больше, чем от машин.
Грязь в подъезде - так можно и грязнить не куря. Это зависит от курильщика конкретного, а не от того, курят или нет. В моём подъезде сколько я помню курильщиков, такой грязи, как вы описываете, не было.
К тому же, я уже писал про закрытое помещение - всё решается открытым окном.
Кстати, у меня на площадке есть семья, которая постоянно закрывает окно в подъезде на нашем этаже под вашим девизом "Тянет, сквозняк". Правда, при этом в подъезде не пахнет никаким дымом. Вот просто им лень дверь уплотнить свою. Но почему же у меня то в квартире не пахнет и не дует?
LionBorn
Удален 11/15/2010, 9:26:30 PM
(YUry_U @ 15.11.2010 - время: 18:02) Не кажется.
Без коментариев.
Если вам не кажется, что табачный дым вреден для детей, диалога не получится.
А что мне не нравятся запахи - это отдельный вопрос, я говорю о вреде. А не о том, что я люблю/не люблю.
Без коментариев.
Если вам не кажется, что табачный дым вреден для детей, диалога не получится.
А что мне не нравятся запахи - это отдельный вопрос, я говорю о вреде. А не о том, что я люблю/не люблю.
Шкодливый шиз
Мастер
11/16/2010, 10:53:18 AM
Сам дым вреден. Тут я не спорю. Но то, что просачивается через дверь - это дым не в тех количествах, которые могут как-то навредить. На улице находится тоже вредно.
LionBorn
Удален 11/16/2010, 2:23:04 PM
(YUry_U @ 16.11.2010 - время: 07:53) Сам дым вреден. Тут я не спорю. Но то, что просачивается через дверь - это дым не в тех количествах, которые могут как-то навредить. На улице находится тоже вредно.
Но на улице нет такой концентрации веществ как в табачном дыме:
Угарный газ, Оксид азота, Альдегиды, Цианид , Акролеин, Никотин...
Я вам открою один нюанс...
Мой отец курит всю жизнь, причем отнють не легкие сигареты. При этом я за всю жизнь, что жил с родителями, ни разу не вдыхал табачный дым - ни дома, ни в подъезде. При мне и матери отец просто не курил, зная, что это не лучшим образом скажется на нашем здоровье. За что я ему очень благодарен. И сейчас он курит только на улице, дома и в подъезде - никогда, считает это проявлением неуважения и неэтичности к окружающим. За это я его безгранично уважаю. Тут все таки вопрос именно в этике и воспитанности. Я понимаю, что курение - вредная привычка и курильщики не особенно рады этой зависимости, но если вы говорите, что воздух сам по себе небезвреден (хотя я то живу в экологически чистом районе Подмосковья), зачем же еще и усугублять положение в домашних условиях контрольным табачным выстрелом? Покурили на первом этаже, весь дым поднимается на пятый и все вместе с дымом идут и дышат. Если от курения есть дым, грязь, мусор и прочее - проще вообще запретить курить (по возможности), чем постоянно их тыкать носом или самому убирать за ними, да еще и выслушивать, что мне больше всех надо.
Основной вопрос - дети - их надо обязательно оградить от воздействия дыма - а кто, кроме родителей это сделает? На несформировавшийся огранизм дым оказывает совсем не такое воздействие как на взрослых некурильщиков. Табачный дым во многом является причиной СВДС ( Синдром внезапной смерти детей). Я уж молчу о бронхах...
Вчера заезжал к другу - зашел в лифт и с умилением читал листочек на стене, написанный детской рукой. Текст был примерно такой : "Уважаемые дяди и тети, не курите, пожалуйста в лифте, очень просим" - думаю, после этого вряд ли кто зайдет в лифт с сигаретой (если конечно, не законченное быдло)...
Так что говорю еще раз, можно ведь найти какой то компромисс, не обязательно орать и скандалить, чего я делать не люблю и толком не умею, не по-мужски это, но провести переговоры и найти какой то выход можно всегда. А еще - никогда нельзя занимать пассивную позицию и молча терпеть, если тебе что-то не нравится. Я не говорю о самодурстве, но о таких вещах, как причина возникновения этого топика надо говорить, причем публично.
Спасибо всем за диалог, похоже, что в своем доме я проблему решил и к этому подключилось ТСЖ, но, естесственно, запретить они не имеют право, но провести собрание уже решились. При этом в домах наших живут депутаты районного собрания, с которыми я... как бы хорошо знаком...и которые меня тоже поддерживают. Думаю, вопрос решен. Да... и вопрос с курением на детских и спортивных площадках в нашем дворе вопрос тоже решен - плакаты с запретами курения на них уже отпечатаны в типографии. Вот так мы боремся за чистоту окружающей нас среды.
К курильщикам ничего личного, но беря во внимания все проблемы двух сторон - курильщики должны пойти на компромисс. Без обид.
Но на улице нет такой концентрации веществ как в табачном дыме:
Угарный газ, Оксид азота, Альдегиды, Цианид , Акролеин, Никотин...
Я вам открою один нюанс...
Мой отец курит всю жизнь, причем отнють не легкие сигареты. При этом я за всю жизнь, что жил с родителями, ни разу не вдыхал табачный дым - ни дома, ни в подъезде. При мне и матери отец просто не курил, зная, что это не лучшим образом скажется на нашем здоровье. За что я ему очень благодарен. И сейчас он курит только на улице, дома и в подъезде - никогда, считает это проявлением неуважения и неэтичности к окружающим. За это я его безгранично уважаю. Тут все таки вопрос именно в этике и воспитанности. Я понимаю, что курение - вредная привычка и курильщики не особенно рады этой зависимости, но если вы говорите, что воздух сам по себе небезвреден (хотя я то живу в экологически чистом районе Подмосковья), зачем же еще и усугублять положение в домашних условиях контрольным табачным выстрелом? Покурили на первом этаже, весь дым поднимается на пятый и все вместе с дымом идут и дышат. Если от курения есть дым, грязь, мусор и прочее - проще вообще запретить курить (по возможности), чем постоянно их тыкать носом или самому убирать за ними, да еще и выслушивать, что мне больше всех надо.
Основной вопрос - дети - их надо обязательно оградить от воздействия дыма - а кто, кроме родителей это сделает? На несформировавшийся огранизм дым оказывает совсем не такое воздействие как на взрослых некурильщиков. Табачный дым во многом является причиной СВДС ( Синдром внезапной смерти детей). Я уж молчу о бронхах...
Вчера заезжал к другу - зашел в лифт и с умилением читал листочек на стене, написанный детской рукой. Текст был примерно такой : "Уважаемые дяди и тети, не курите, пожалуйста в лифте, очень просим" - думаю, после этого вряд ли кто зайдет в лифт с сигаретой (если конечно, не законченное быдло)...
Так что говорю еще раз, можно ведь найти какой то компромисс, не обязательно орать и скандалить, чего я делать не люблю и толком не умею, не по-мужски это, но провести переговоры и найти какой то выход можно всегда. А еще - никогда нельзя занимать пассивную позицию и молча терпеть, если тебе что-то не нравится. Я не говорю о самодурстве, но о таких вещах, как причина возникновения этого топика надо говорить, причем публично.
Спасибо всем за диалог, похоже, что в своем доме я проблему решил и к этому подключилось ТСЖ, но, естесственно, запретить они не имеют право, но провести собрание уже решились. При этом в домах наших живут депутаты районного собрания, с которыми я... как бы хорошо знаком...и которые меня тоже поддерживают. Думаю, вопрос решен. Да... и вопрос с курением на детских и спортивных площадках в нашем дворе вопрос тоже решен - плакаты с запретами курения на них уже отпечатаны в типографии. Вот так мы боремся за чистоту окружающей нас среды.
К курильщикам ничего личного, но беря во внимания все проблемы двух сторон - курильщики должны пойти на компромисс. Без обид.
Шкодливый шиз
Мастер
11/16/2010, 7:01:39 PM
Ещё раз:
В моём подъезде за всё время моего проживания было несколько курильщиков. Никакой грязи от них нет. Поэтому, грязь не зависит от того, курят люди в подъезде или нет. Это зависит от людей, а не от их привычки.
Да, если покурить на первом этаже, то дым будет подниматься вверх. Но если открыть окно, то количество этого дыма будет в разы меньше. К тому же, не всегда же вы ходите и при вам курят. Так что, концентрация опасных веществ получается ничтожно малой. А в воздухе, от машин, заводов и т.п. этих веществ и так хватает.
Да кто же спорит, что детей должны огораживать родители? Я тоже так считаю. Поэтому, если в вашу квартиру тянет с лестничной клетки, именно вы, а не кто-то другой, должны озаботиться своей дверью, как-то ещё её уплотнить. К тому же, опять таки, не так концентрация вредных веществ в том количестве просочившегося дыма через дверь.
А делов то всего ничего:
1. Про чистоту - я уже писал от чего она зависит. Ведь подъезд могут засрать и некурильщики.
2. Открываем побольше окон в подъезде.
3. Внимательно изучаем щели в двери и принимаем меры.
В моём подъезде за всё время моего проживания было несколько курильщиков. Никакой грязи от них нет. Поэтому, грязь не зависит от того, курят люди в подъезде или нет. Это зависит от людей, а не от их привычки.
Да, если покурить на первом этаже, то дым будет подниматься вверх. Но если открыть окно, то количество этого дыма будет в разы меньше. К тому же, не всегда же вы ходите и при вам курят. Так что, концентрация опасных веществ получается ничтожно малой. А в воздухе, от машин, заводов и т.п. этих веществ и так хватает.
Да кто же спорит, что детей должны огораживать родители? Я тоже так считаю. Поэтому, если в вашу квартиру тянет с лестничной клетки, именно вы, а не кто-то другой, должны озаботиться своей дверью, как-то ещё её уплотнить. К тому же, опять таки, не так концентрация вредных веществ в том количестве просочившегося дыма через дверь.
А делов то всего ничего:
1. Про чистоту - я уже писал от чего она зависит. Ведь подъезд могут засрать и некурильщики.
2. Открываем побольше окон в подъезде.
3. Внимательно изучаем щели в двери и принимаем меры.
DELETED
Акула пера
11/16/2010, 7:53:08 PM
О, так у вас еще и окна есть в подъезде?
У нас регулярно стоит запах анаши.
У нас регулярно стоит запах анаши.
A. Scharnhorst
Интересующийся
11/17/2010, 6:03:50 AM
А как с этим можно бороться? Если человек не уважает других ему все равно что с балкона окурки кидать, что в подъезде дымить и опять же мусорить. Я курю. И это уже точно зависит от от людей, а не от привычки. Я никому не мешаю. Никто еще с претензиями не приходил.
MAZOGA
Специалист
11/17/2010, 1:48:24 PM
ТС просто виртуальный склочник, с таким остервенением писать огромные посты, которые являются клонами "вы курите- тогда умрите и главное после смерти не воняйте". ТС если вы решите "проблему" курения в подъезде, то через пару дней вас начнут бесить красные двери соседей, или скрипка соседского ребенка, главное - новая "праведная" борьба в подъезде. Я думаю тут дело в не дыме а просто в сутяжности натуры.
Есть тема для новой "праведной борьбы" - Слей соляру с Камаза, хрен он будет дымить - зараза!
Есть тема для новой "праведной борьбы" - Слей соляру с Камаза, хрен он будет дымить - зараза!
LionBorn
Удален 11/17/2010, 2:30:46 PM
(MAZOGA @ 17.11.2010 - время: 10:48) Я думаю тут дело в не дыме а просто в сутяжности натуры.
Ошибаешься.
Ошибаешься.
Мастер Кун
Удален 12/1/2010, 3:29:56 PM
Вот сейчас сижу за компом, а с подъезда несет табачищем. Скажешь - сосед ни в какую - грит, 5-й этаж, на улицу не пойду, да и холодно там. А здесь ничего, можно, все соседи нюхают. Запарили уже эти курящие.
LionBorn
Удален 12/2/2010, 8:36:55 PM
(Мастер Кун @ 01.12.2010 - время: 12:29) Вот сейчас сижу за компом, а с подъезда несет табачищем. Скажешь - сосед ни в какую - грит, 5-й этаж, на улицу не пойду, да и холодно там. А здесь ничего, можно, все соседи нюхают. Запарили уже эти курящие.
Неужели Вы это терпите? Зачем? В России решается все глоткой - орать, жаловаться, выносить на всеобщее обозрение, на СМИ и прочее - в тихую и "по-хорошему" не получается никогда - главное результат!
Неужели Вы это терпите? Зачем? В России решается все глоткой - орать, жаловаться, выносить на всеобщее обозрение, на СМИ и прочее - в тихую и "по-хорошему" не получается никогда - главное результат!
Шкодливый шиз
Мастер
12/2/2010, 10:05:42 PM
Да! Это верный способ, в СМИ на соседа! :))))))))))))))
Поорать - так и переорать могут. А могут вообще, мимо ушей пропустить. Так вот стоит кто-то и орёт и... никакой реакции. :)))))
Поорать - так и переорать могут. А могут вообще, мимо ушей пропустить. Так вот стоит кто-то и орёт и... никакой реакции. :)))))
LionBorn
Удален 12/3/2010, 6:31:22 PM
(YUry_U @ 02.12.2010 - время: 19:05) Да! Это верный способ, в СМИ на соседа! :))))))))))))))
Поорать - так и переорать могут. А могут вообще, мимо ушей пропустить. Так вот стоит кто-то и орёт и... никакой реакции. :)))))
Узко мыслите...Не на соседа, а на систему. Поднять этот вопрос на общем уровне и посмотреть, кто за, кто против.
Без реакции не проходит. Пока добиваюсь всего. Но, меня в общем то, донимал только один вопрос - курение в подъездах.
Вот мне интересно, если вас вежливо попросят не дымить, вы пропустите мимо ушей? Про орать не говорим - говорим про вежливую просьбу не курить в подъездах.
Поорать - так и переорать могут. А могут вообще, мимо ушей пропустить. Так вот стоит кто-то и орёт и... никакой реакции. :)))))
Узко мыслите...Не на соседа, а на систему. Поднять этот вопрос на общем уровне и посмотреть, кто за, кто против.
Без реакции не проходит. Пока добиваюсь всего. Но, меня в общем то, донимал только один вопрос - курение в подъездах.
Вот мне интересно, если вас вежливо попросят не дымить, вы пропустите мимо ушей? Про орать не говорим - говорим про вежливую просьбу не курить в подъездах.
Шкодливый шиз
Мастер
12/3/2010, 10:16:46 PM
Вы уже подняли этот вопрос и узнали мнение общественности.
Меня никто не попросит вежливо не курить в подъезде.
Думаю, я бы курил как сосед, открывая окно. При этом никакого дыма не чувствовалось.
Меня никто не попросит вежливо не курить в подъезде.
Думаю, я бы курил как сосед, открывая окно. При этом никакого дыма не чувствовалось.
джага-джага
Акула пера
12/6/2010, 1:28:02 AM
Запомните одно правило, в таких случаях это самое главное ,"Если не хотите проблем не пытайтесь разговаривать с нарушителями порядка". Во первых они будут знать, кто именно является источником их проблем, а во вторых это бесполезно. Делайте равнодушое лицо, и копите злость.
Если проблема Вас действительно сильно напрягает находите еще трех-четырех единомышленников и создаете "холдинг". Предположим ваш коварный сосед любит покурить после ужина. Ваши компаньены сидят в засаде в автомобиле, как только почуете запах табака, подаете условный сигнал красной ракетницей в форточку.
Отряд быстрого реагирования вбегает в подъезд и заходит на ваш этаж(Вы то не должны принимать в этом участие)........ Дальше возможны варианты. тупо набить морду, брызнуть перцовым балончиком, огнетушителем, приковать наручниками к перилам, сексуально надругаться заснять это на фото, и сказать "Короче, еще раз увидим тебя тут с сигаретой, расклеим эти фотографии по подъезду" в общем вариантов много. По судам не затаскают, потому как неизвестно кого таскать.
Ну а потом уже Вы идете к следующему товарищу воевать с его соседями.....
Если проблема Вас действительно сильно напрягает находите еще трех-четырех единомышленников и создаете "холдинг". Предположим ваш коварный сосед любит покурить после ужина. Ваши компаньены сидят в засаде в автомобиле, как только почуете запах табака, подаете условный сигнал красной ракетницей в форточку.
Отряд быстрого реагирования вбегает в подъезд и заходит на ваш этаж(Вы то не должны принимать в этом участие)........ Дальше возможны варианты. тупо набить морду, брызнуть перцовым балончиком, огнетушителем, приковать наручниками к перилам, сексуально надругаться заснять это на фото, и сказать "Короче, еще раз увидим тебя тут с сигаретой, расклеим эти фотографии по подъезду" в общем вариантов много. По судам не затаскают, потому как неизвестно кого таскать.
Ну а потом уже Вы идете к следующему товарищу воевать с его соседями.....
LionBorn
Удален 12/21/2010, 6:07:49 PM
(джага-джага @ 05.12.2010 - время: 22:28) Запомните одно правило, в таких случаях это самое главное ,"Если не хотите проблем не пытайтесь разговаривать с нарушителями порядка". Во первых они будут знать, кто именно является источником их проблем, а во вторых это бесполезно. Делайте равнодушое лицо, и копите злость.
Если проблема Вас действительно сильно напрягает находите еще трех-четырех единомышленников и создаете "холдинг". Предположим ваш коварный сосед любит покурить после ужина. Ваши компаньены сидят в засаде в автомобиле, как только почуете запах табака, подаете условный сигнал красной ракетницей в форточку.
Отряд быстрого реагирования вбегает в подъезд и заходит на ваш этаж(Вы то не должны принимать в этом участие)........ Дальше возможны варианты. тупо набить морду, брызнуть перцовым балончиком, огнетушителем, приковать наручниками к перилам, сексуально надругаться заснять это на фото, и сказать "Короче, еще раз увидим тебя тут с сигаретой, расклеим эти фотографии по подъезду" в общем вариантов много. По судам не затаскают, потому как неизвестно кого таскать.
Ну а потом уже Вы идете к следующему товарищу воевать с его соседями.....
Да, забавно...
Но я человек диалога - и не боюсь выражать свое отношение к происходящему на моих глазах, в моем доме.
Как известно, конфликты и возникают от недосказанности, утаивания или просто по неумению слышать друг друга. Конфликт всегда можно разжечь - это самое простое, а самое сложное и верное - найти компромисс, без обиженных и затаивших злобу. от одного человека такого вряд ли диалога получится, но когда почти весь подъезд против курения в помещении - действует.
Причем курилщики - либо залетные гости соседей, либо какие-нить ремонтники-строители. Из проживающих курить уже никто не ходит в подъезд.
Вообще, курение (ИМХО) - от безделья, вошедшее в привычку. И потому, как-то дико видеть солидных дядек, отцов семейства, сосущих сигаретки в подъездах, как сопливые подростки, которых мама ругает.
Если проблема Вас действительно сильно напрягает находите еще трех-четырех единомышленников и создаете "холдинг". Предположим ваш коварный сосед любит покурить после ужина. Ваши компаньены сидят в засаде в автомобиле, как только почуете запах табака, подаете условный сигнал красной ракетницей в форточку.
Отряд быстрого реагирования вбегает в подъезд и заходит на ваш этаж(Вы то не должны принимать в этом участие)........ Дальше возможны варианты. тупо набить морду, брызнуть перцовым балончиком, огнетушителем, приковать наручниками к перилам, сексуально надругаться заснять это на фото, и сказать "Короче, еще раз увидим тебя тут с сигаретой, расклеим эти фотографии по подъезду" в общем вариантов много. По судам не затаскают, потому как неизвестно кого таскать.
Ну а потом уже Вы идете к следующему товарищу воевать с его соседями.....
Да, забавно...
Но я человек диалога - и не боюсь выражать свое отношение к происходящему на моих глазах, в моем доме.
Как известно, конфликты и возникают от недосказанности, утаивания или просто по неумению слышать друг друга. Конфликт всегда можно разжечь - это самое простое, а самое сложное и верное - найти компромисс, без обиженных и затаивших злобу. от одного человека такого вряд ли диалога получится, но когда почти весь подъезд против курения в помещении - действует.
Причем курилщики - либо залетные гости соседей, либо какие-нить ремонтники-строители. Из проживающих курить уже никто не ходит в подъезд.
Вообще, курение (ИМХО) - от безделья, вошедшее в привычку. И потому, как-то дико видеть солидных дядек, отцов семейства, сосущих сигаретки в подъездах, как сопливые подростки, которых мама ругает.
Вирна
Мастер
12/21/2010, 9:08:10 PM
я хоть и курящая, но мне даже в голову не приходит курить в подъезде! для этого есть балкон, улица, в конце концов!
все дело в недостатке воспитания у некоторых
выбранный Вами способ неплохой, но ведь и послать могут...
все дело в недостатке воспитания у некоторых
выбранный Вами способ неплохой, но ведь и послать могут...
Шкодливый шиз
Мастер
12/21/2010, 10:23:17 PM
Курево от безделья?
ТОгда и телевизор, книги, телефонные разговоры тоже от безделья. Ну, и ещё много чего от безделья. :)
ТОгда и телевизор, книги, телефонные разговоры тоже от безделья. Ну, и ещё много чего от безделья. :)
Chertёnok
moderator
12/22/2010, 10:16:44 AM
(Вирна @ 21.12.2010 - время: 18:08) я хоть и курящая, но мне даже в голову не приходит курить в подъезде! для этого есть балкон, улица, в конце концов!
все дело в недостатке воспитания у некоторых
выбранный Вами способ неплохой, но ведь и послать могут...
Я с вами согласна
все дело в недостатке воспитания у некоторых
выбранный Вами способ неплохой, но ведь и послать могут...
Я с вами согласна
... in black
Интересующийся
12/22/2010, 1:07:10 PM
Курю на лоджии в квартире. В подъезде - нет. Всем курящим соседям давно уже объяснил - не есть хорошо это делать.
Хуже курения в подъезде есть курение в лифте. За это ( гостей соседей) наказываю.
Или влажная уборка, или съедание сигареты)
Хуже курения в подъезде есть курение в лифте. За это ( гостей соседей) наказываю.
Или влажная уборка, или съедание сигареты)