Корявое государство.

nikm2005
6/9/2009, 6:37:33 PM
На РБК вчера прочитал статью 35% граждан РФ хотят, чтобы их дети не были бы гражданами РФ. Ну и разные выкладки.

Пусть более 50% говорят, что хотели бы чтобы дети были гражданами РФ. Но пугает количество - 35%.

Ну почему ж у нас все так коряво? Медведев сказал на ПЭФ 2009: "Граждане, меняйте место жительства и разъзжайте по РФ, живите и стройте жизнь там". Согласен, что условия надо самим себе создавать. Но все бабки то в Мск да в СПб. Я вот житель СПб, даже не представляю как это жизнь на глубинке. Бросаться в омут? По идеи да. На Западе человек более мобильный. Уволился - устроился. Знает, что проживет, деньги заплатят. У нас со всеми серыми и пр. схемами, сговорами между работодателями и властьимущими. Нет уверенности - приедешь в чужой город. Начнешь работать, а самодур начальник просто возьмет и не выплатит зарплату. Ну начнется типа того. И что делать? Пополнять армии безработных. бомжей. Кто ж на это согласится? А Медведев все призывает.

Посмотрел в википедии.
В Мск - более 10 млн, в СПб более 4 млн.
10% населения страны в двух точках на карте.

Конечно, тут тесно, но если больше не где?

Друзья, расскажите как жизнь на периферии? Какие проблемы? В Каком городе сколько аренда жилья? Работа есть ли нет?
Аленка2108
6/9/2009, 6:53:11 PM


На Западе то же самое, есть места концентрации людей и работы, а есть: степь да степь кругом, куда даже за деньгами мало, кто поедет, т к климат, отсутствие культуры и обжитости доведут.
Ant000n
6/9/2009, 7:01:52 PM
Работа у меня такая, катаюсь по стране и , немного, миру. Хочу сказать, что жить за пределами Мск и СПБ можно и даже очень.
icejedi
6/9/2009, 7:03:27 PM
Политики это прислуги экономики сейчас, они трудятся лишь на нее, не на народ, это однозначно!
чипа
6/9/2009, 7:34:17 PM
насколько я помню эта статья написана по результатам опроса посетителей сайта job.ru/ То есть наиболее активной части людей. которая ищет работу. меняет работу. В общем двигается куда-то. на самом деле я думаю. чтоэта цифра завышена. и сильно. И потом там нет внятных объяснений нафига им , живущим в России, гражданство другой страны и что они с ним будут делать. Кстит работу проголосовавшие ищут в России...
ИМХО это такое больше... Маниловско-виртуальное желание. "Хочу, чтобы дети жили лучше меня и желательно в той стране , где все хорошо обустроено". Ведь не о гражданстве Габона мечтают и не об Эфиопии.
А народ у нас менее мобильный просто потому. что к жилью больше привязан, почти крепостные. Нет свободного и адекватного по ценам рынка аренды жилья . вот и получается. что где родился, там и сгодился.
DELETED
6/9/2009, 7:45:48 PM
(Ant000n @ 09.06.2009 - время: 15:01) Работа у меня такая, катаюсь по стране и , немного, миру. Хочу сказать, что жить за пределами Мск и СПБ можно и даже очень.
аналогично. Если бы не семейные обстоятельства, то не жил бы в Москве.
Lena *
6/9/2009, 7:47:59 PM
Статистике точно не знаю, но не думаю, что она завышена (понятное дело профильтрована соотв, но на суть эта фильтрация не влияет)

Из моего личного опыта: никто из тех, с кем я училась в Москве нехотел оставаться в России, почти все без исключения собирались валить...другое дело (как правильно сказала чипа) не все смогли... А курс моего брата (он учился в другом вузе) уже все разъехались по странам европы и по штатам америки
M-S
6/9/2009, 11:07:16 PM
(nikm2005 @ 09.06.2009 - время: 16:37) Друзья, расскажите как жизнь на периферии? Какие проблемы? В Каком городе сколько аренда жилья? Работа есть ли нет?
Минусы проживания в российских городах-миллионниках компенсируются плюсами проживания в российских городах-миллионниках. smile.gif Транспортные пробки - поменьше. Безработица - чуть больше. Темп жизни - чуть ниже. Медицина и образование - в целом, наверное хуже, но дешевле. Развлекуха - та же самая. Аренда жилья? Смотря какое жилье сравнивать, но в целом, естественно, дешевле. В 2-3 раза.
Каждый раз, возвращаясь из столицы, вздыхаю с облегчением. Сложно бы мне было жить в Москве.
Lena *
6/10/2009, 12:07:54 AM
Это наверно кто как привык...мне тяжело жить наоборот в далеке от большого города... живу сейчас в мааааленьком городке в германии и мне недостает метро, зала чайковского и крокус сити что-ли...какого-то монументализма привычного нет...
transmasturbator
6/10/2009, 12:48:38 AM
(Lena * @ 09.06.2009 - время: 20:07) Это наверно кто как привык...мне тяжело жить наоборот в далеке от большого города... живу сейчас в мааааленьком городке в германии и мне недостает метро, зала чайковского и крокус сити что-ли...какого-то монументализма привычного нет...
Умиляют "свалившие", постоянно ностальгирующие по залу Чайковского и пр.
M-S
6/10/2009, 12:54:53 AM
(transmasturbator @ 09.06.2009 - время: 22:48) (Lena * @ 09.06.2009 - время: 20:07) Это наверно кто как привык...мне тяжело жить наоборот в далеке от большого города... живу сейчас в мааааленьком городке в германии и мне недостает метро, зала чайковского и крокус сити что-ли...какого-то монументализма привычного нет...
Умиляют "свалившие", постоянно ностальгирующие по залу Чайковского и пр.
А сам бы уехал - не испытывал бы ностальгии?
лемке
6/10/2009, 1:51:50 AM
Безработица - чуть больше.Есть регионы где работай даже не пахнет.
M-S
6/10/2009, 2:04:48 AM
(лемке @ 09.06.2009 - время: 23:51) Безработица - чуть больше.Есть регионы где работай даже не пахнет.
Есть, но в большинстве миллионников в работой особых проблем нет. Я именно про крупные города писал.
nikm2005
6/10/2009, 3:02:00 AM
Хорошо.

Друзья, те, кто житель СПб или Мск, планируете ли вы переезд в другой город РФ?
Если да, то по какой причине? Если нет, то опять таки по какой причине?

А те, кто житель других городов РФ, планируете ли вы переезд в СПб или Мск?
И те же самые вопросы. Если да, то по какой причине? Если нет, то опять таки по какой причине?

А если из Мск в СПб и наоборот, то каковы причины так же? wink.gif
fon Rommel
6/10/2009, 3:20:50 AM
Зачем уезжать из своего дома туда, где тебя, в лучшем случае, будут терпеть?
Любой нормальный человек, если ему что-то не нравится в своем доме, старается поменять обстановку, затеять ремонт, сделать пристройку какую-нибудь, в конце концов. Он в своем доме не плюет на пол и не бросает где попало мусор, он там убирает... Это я к тому, что для подавляющего большинства наших сограждан только Россия есть и будет навсегда домом. И другого не будет. Поэтому нужно свое жилье обустраивать, а не искать другого, уже готового. Там, может и примут, но лишь в качестве прислуги...
А у нас граждане своим пофигизмом словно всему миру демонстрируют: плевать мы хотели на свою хату... Захотим - говном зальем, захотим - спалим, захотим - олимпиаду устроим. Пока такая ментальность будет превалировать в массах, начиная с президента и заканчивая вокзальными бичами, ехать куда - либо бессмысленно, бо там через некоторое время будет то же самое, от чего уехать пытались...
nikm2005
6/10/2009, 5:26:13 PM
Да, вы правы. Однако на мой взгляд государство должно создавать условия для того, чтобы "прибираться" и "обустраивать" свой дом. Да, оно это делает. Или пытается делать. Или показывает что оно пытается это делать.

Вот сегодня новость - РФ предлагает Укр перейти на расчеты нац. валютами.

Да ладно, вообщем-то в последнем вопросе я обращаюсь, к Вам в том числе с иным вопросом.

Согласны ли Вы поменять СПб или Мск на др. город РФ, если вы житель СПб или Мск, и наоборот?
И интересны причины на этом побудившие.
Дужка
6/11/2009, 2:02:02 AM
Какая связь между проблемами гражданства РФ и дилемой: жить в Москве - не жить в Москве?
nikm2005
6/11/2009, 4:12:23 AM
Вот именно никакой.

Суть вопроса такая - как жители РФ отреагируют на призыв президента расселяться по РФ и строить жизнь?
Дужка
6/11/2009, 4:37:06 AM
А зачем тогда приводилась статистика:
35% граждан РФ хотят, чтобы их дети не были бы гражданами РФ
Комнатный Философ
6/11/2009, 4:52:56 AM
Открою вам страшную правду, господа форумчане.

За пределами Москвы, СпБ, и даже остальных 11-ти миллионников жизнь всё-таки существует! Да-да, вы не поверите! Там тоже живут люди, на дорогах лежит асфальт, по ним ездят машины и автобусы, туда ходят поезда и летают самолеты! В этих местах есть кино и театры, супермаркеты и ночные клубы, и даже стритрэйсинг кое-где! И что самое удивительное - эти люди где-то работают и что-то зарабатывают!

Это я к чему. Если есть желание жить в провинции, в ней можно жить и зарабатывать. Там ниже цены (в т. ч. на жилье), и есть работа, в том числе на должностях, требующих высшего образования (в провинции с этим проще, чем в столице). Я, например, живу в областном центре с полумиллионным населением. Хороший, чистый город. Есть работа, есть вполне пристойная зарплата, есть жилье - всего 2 комнаты на 17-м этаже, зато все мои! Часто езжу по России, не реже 2 раз в год бываю в Москве. И, надо сказать, совершенно не жалею, что живу не там.