Комендантский час для подростков
лемке
Грандмастер
12/19/2008, 2:20:41 PM
Если кто не помнит - в силу забывчивости и малого возраста - в Москве тоже вводилось чрезвычайное положение. В октябре 1993 года. Так что "знаем, плавали"Я не забыл,тогда рекорд поподания в милицию у меня был 3 раза за 4 часа (разные отделения).Но к огорчению ментов у меня с документами все было в порядке.
Котенок.
Мастер
12/19/2008, 2:28:47 PM
Все это пустое, ибо законов и так хватает проблемма в том что никто не следит за выполнением этих законов....
За распитие есть? - есть
За мелкое хулиганство есть? - есть
За шум-гам есть? - есть
За продажу алкоголя табака детям есть? - есть
За пьяный вид есть? - есть
Ну и т.д. Так вместо того что б клепать всякие идиотские законы, которые еще и права нарушают, не прощели для начала начать соблюдать и осуществить жесточайший контроль за исполнением соществующих, а? Я б начал суровейшую борьбу с продажей всякой алкогольной бурды подросткам, причем меры наказания ввел бы драконовские, причем что б это относилось и к продовцам и к "добрым дядям" которые по прозьбе покупают..... В общем законы есть у нас, и добавлением нового ничего не исправишь.....
За распитие есть? - есть
За мелкое хулиганство есть? - есть
За шум-гам есть? - есть
За продажу алкоголя табака детям есть? - есть
За пьяный вид есть? - есть
Ну и т.д. Так вместо того что б клепать всякие идиотские законы, которые еще и права нарушают, не прощели для начала начать соблюдать и осуществить жесточайший контроль за исполнением соществующих, а? Я б начал суровейшую борьбу с продажей всякой алкогольной бурды подросткам, причем меры наказания ввел бы драконовские, причем что б это относилось и к продовцам и к "добрым дядям" которые по прозьбе покупают..... В общем законы есть у нас, и добавлением нового ничего не исправишь.....
fon Rommel
Мастер
12/19/2008, 3:16:24 PM
Ещё раз повторю для тех, кто на бронепоезде... В Краснодарском крае такой закон принят и действует с 01.08 сего года. Определенные бытовые неудобства он причиняет, не спорю. Но не более того. В клубах и прочих злачных местах молодняка до 14 лет стало гораздо меньше, потому что сами владельцы их выгоняют, не желая попадать на штрафы. На улицах подростков после 22.00 тоже стало гораздо меньше. И в тюрьму их никто не сажает. Прописанных в законе трех часов максимального содержания в ОВД вполне достаточно, чтобы идиентифицировать чадо, вызвать его родителей и передать чадо им с рук на руки. Никто родителей не штрафует. Закон имеет чисто воспитательную направленность.
А те, кто возмущаются по поводу невозможности нахождения детей до семи лет в одиночестве на улице, скорее всего сами ещё из пуберантного возраста не вышли, бо не соображают, что ребенок в таком возрасте нуждается в ПОСТОЯННОМ присмотре и контроле. Я года три назад был свидетелем того, как из фундаментного котлована извлекали труп мальчика именно такого возраста, снимая его с арматуры, и как билась в истерике его мать, отпустившая ребенка погулять...
Грустно, что такие прописные истины приходится вдалбливать людям в головы посредством законодательных актов...
А те, кто возмущаются по поводу невозможности нахождения детей до семи лет в одиночестве на улице, скорее всего сами ещё из пуберантного возраста не вышли, бо не соображают, что ребенок в таком возрасте нуждается в ПОСТОЯННОМ присмотре и контроле. Я года три назад был свидетелем того, как из фундаментного котлована извлекали труп мальчика именно такого возраста, снимая его с арматуры, и как билась в истерике его мать, отпустившая ребенка погулять...
Грустно, что такие прописные истины приходится вдалбливать людям в головы посредством законодательных актов...
Хотен
Мастер
12/19/2008, 3:39:01 PM
(Котенок. @ 19.12.2008 - время: 12:28) Все это пустое, ибо законов и так хватает проблемма в том что никто не следит за выполнением этих законов....
За распитие есть? - есть
За мелкое хулиганство есть? - есть
За шум-гам есть? - есть
За продажу алкоголя табака детям есть? - есть
За пьяный вид есть? - есть
Ну и т.д. Так вместо того что б клепать всякие идиотские законы, которые еще и права нарушают, не прощели для начала начать соблюдать и осуществить жесточайший контроль за исполнением соществующих, а? Я б начал суровейшую борьбу с продажей всякой алкогольной бурды подросткам, причем меры наказания ввел бы драконовские, причем что б это относилось и к продовцам и к "добрым дядям" которые по прозьбе покупают..... В общем законы есть у нас, и добавлением нового ничего не исправишь.....
Целиком и полностью согласен...
Хотя помню, как несолько лет назад мы с приятелем (ему было 18, мне - 21) отправились за водкой (не для себя, поскольку нам в тот же день надо было уезжать, для себя мы пиво брали), а в магазине нам ее на продали (мы, как назло забыли паспорта). Ога, другу еще и сиграреты не продали... пришлось покупать все не в магазине, а ларьке... мы с другом страшно обиделись... впрочем, нам еще и хамили, так что....
За распитие есть? - есть
За мелкое хулиганство есть? - есть
За шум-гам есть? - есть
За продажу алкоголя табака детям есть? - есть
За пьяный вид есть? - есть
Ну и т.д. Так вместо того что б клепать всякие идиотские законы, которые еще и права нарушают, не прощели для начала начать соблюдать и осуществить жесточайший контроль за исполнением соществующих, а? Я б начал суровейшую борьбу с продажей всякой алкогольной бурды подросткам, причем меры наказания ввел бы драконовские, причем что б это относилось и к продовцам и к "добрым дядям" которые по прозьбе покупают..... В общем законы есть у нас, и добавлением нового ничего не исправишь.....
Целиком и полностью согласен...
Хотя помню, как несолько лет назад мы с приятелем (ему было 18, мне - 21) отправились за водкой (не для себя, поскольку нам в тот же день надо было уезжать, для себя мы пиво брали), а в магазине нам ее на продали (мы, как назло забыли паспорта). Ога, другу еще и сиграреты не продали... пришлось покупать все не в магазине, а ларьке... мы с другом страшно обиделись... впрочем, нам еще и хамили, так что....
fon Rommel
Мастер
12/19/2008, 3:55:56 PM
Ребята, а вы никогда не задумывались о том, что если закон имеет некую нравственную подоплеку (как в нашем случае), то за его выполнением нужно не следить посредством ста пятидесяти инстанций, а его нужно просто исполнять? Гражданам. Самим. Безо всякого контроля. Может быть, тогда и законы такого плана станут просто не нужны?
Ведь дети-то не у милиции, не у власти и не у соцопеки, а у нас с вами, в конце концов...
Ведь дети-то не у милиции, не у власти и не у соцопеки, а у нас с вами, в конце концов...
Lesta
Грандмастер
12/19/2008, 3:58:31 PM
(Flerefyor @ 19.12.2008 - время: 01:34) Детям до 7 лет не разрешается находиться в общественных местах без сопровождения родителей или уполномоченных лиц в любое время суток,
А погулять ребенка тоже нельзя отпустить? Или везде за ним ходить, побросав все дела? Или не пускать никуда, если нет возможности сопровождать его?
Смело отпускайте. Это же ваш ребенок! Если Вы за него не боитесь и не волнуетесь, никакие акты и законы НЕ помогут. А уж мнение форумчан и подавно!
Можно кстати прям с грудного возраста выпроваживать,…как ходить научился,… дверь открыл,…беги детка…не путайся под ногами. Дела у мамы, не до тебя милый!
А погулять ребенка тоже нельзя отпустить? Или везде за ним ходить, побросав все дела? Или не пускать никуда, если нет возможности сопровождать его?
Смело отпускайте. Это же ваш ребенок! Если Вы за него не боитесь и не волнуетесь, никакие акты и законы НЕ помогут. А уж мнение форумчан и подавно!
Можно кстати прям с грудного возраста выпроваживать,…как ходить научился,… дверь открыл,…беги детка…не путайся под ногами. Дела у мамы, не до тебя милый!
лемке
Грандмастер
12/19/2008, 4:02:29 PM
а его нужно просто исполнять? Гражданам. Самим. Для того что бы исполнять закон с ним нужно согласится.Для одних ребенок и в 40 лет
ребенок,а для других в 13 самостоятельная личность.(обобщенно говоря)
ребенок,а для других в 13 самостоятельная личность.(обобщенно говоря)
Lesta
Грандмастер
12/19/2008, 4:21:52 PM
(лемке @ 19.12.2008 - время: 07:16)Если родитель заболел,то и ребенку ни куда не ходить?
Скажите, а куда так спешат 3, 4 или 5 летние дети? У них есть неотложные дела, которые нельзя отменить и которые требуют их личного присутствия, несмотря на болезнь мамы?
Если я заболею (не дай Бог), наших детей отвезет в школу муж (у ребенка обычно бывает папа и мама…для справки). Если он не может этого сделать (рабочий график очень плотный), то дети останутся дома. Позвоню и предупрежу, что детей не будет... мама приболела. Всё!
Скажите, а куда так спешат 3, 4 или 5 летние дети? У них есть неотложные дела, которые нельзя отменить и которые требуют их личного присутствия, несмотря на болезнь мамы?
Если я заболею (не дай Бог), наших детей отвезет в школу муж (у ребенка обычно бывает папа и мама…для справки). Если он не может этого сделать (рабочий график очень плотный), то дети останутся дома. Позвоню и предупрежу, что детей не будет... мама приболела. Всё!
Lesta
Грандмастер
12/19/2008, 4:36:28 PM
Flerefyor , Я в соседней теме прочитала, что вы год назад только школу закончили! Думаю, это ВСЕ и объясняет!
Предлагаю вернуться к этому вопросу лет через 6-7…как минимум! Тогда ваше мнение по поводу детей до 7 лет, будет кардинально другим! Уверяю!
Предлагаю вернуться к этому вопросу лет через 6-7…как минимум! Тогда ваше мнение по поводу детей до 7 лет, будет кардинально другим! Уверяю!
лемке
Грандмастер
12/19/2008, 4:36:55 PM
Скажите, а куда так спешат 3, 4 или 5 летние дети?Такие дети без родителей гулять не ходят и без всякого закона.
А начиная с 7-8 лет дети уже ходят гулять самостоятельно,
но милиция разбираться не станет кому сколько,
им нужны "галочки", и даже если они видят что ЭТОМУ 18,
все равно заметут и составят протокол.
В сериале "папины дочки" Мирослава Карпович играет 17летнюю,
на самом деле ей 22 и у нее двое детей.
А начиная с 7-8 лет дети уже ходят гулять самостоятельно,
но милиция разбираться не станет кому сколько,
им нужны "галочки", и даже если они видят что ЭТОМУ 18,
все равно заметут и составят протокол.
В сериале "папины дочки" Мирослава Карпович играет 17летнюю,
на самом деле ей 22 и у нее двое детей.
Chara
Мастер
12/19/2008, 5:16:45 PM
(Lesta @ 19.12.2008 - время: 12:58) (Flerefyor @ 19.12.2008 - время: 01:34) Детям до 7 лет не разрешается находиться в общественных местах без сопровождения родителей или уполномоченных лиц в любое время суток,
А погулять ребенка тоже нельзя отпустить? Или везде за ним ходить, побросав все дела? Или не пускать никуда, если нет возможности сопровождать его?
Смело отпускайте. Это же ваш ребенок! Если Вы за него не боитесь и не волнуетесь, никакие акты и законы НЕ помогут. А уж мнение форумчан и подавно!
Можно кстати прям с грудного возраста выпроваживать,…как ходить научился,… дверь открыл,…беги детка…не путайся под ногами. Дела у мамы, не до тебя милый!
Наши дети гуляли одни лет с 3-х.
НО. Это поселок частных домов. Друг друга все знают. Наши дети - уже 4-е поколение, которое живет в этом поселке.
Ну и конечно такие малявки не совсем одни гуляли. Просто собирали у кого то в саду и один взрослый (хозяин участка) за всеми присматривал.
Постарше - по всему поселку на великах. Лет так с 6. И никто уже за ручку их не водил.
А по поводу закона... А что делать родителям, если у них дети, например, занимаются в серьезной спортивной секции или что то подобное? Ведь там занятия зачастую заканчиваются уже после 22.00. Или теперь и таких лбов сопровождать с тренировки?
А погулять ребенка тоже нельзя отпустить? Или везде за ним ходить, побросав все дела? Или не пускать никуда, если нет возможности сопровождать его?
Смело отпускайте. Это же ваш ребенок! Если Вы за него не боитесь и не волнуетесь, никакие акты и законы НЕ помогут. А уж мнение форумчан и подавно!
Можно кстати прям с грудного возраста выпроваживать,…как ходить научился,… дверь открыл,…беги детка…не путайся под ногами. Дела у мамы, не до тебя милый!
Наши дети гуляли одни лет с 3-х.
НО. Это поселок частных домов. Друг друга все знают. Наши дети - уже 4-е поколение, которое живет в этом поселке.
Ну и конечно такие малявки не совсем одни гуляли. Просто собирали у кого то в саду и один взрослый (хозяин участка) за всеми присматривал.
Постарше - по всему поселку на великах. Лет так с 6. И никто уже за ручку их не водил.
А по поводу закона... А что делать родителям, если у них дети, например, занимаются в серьезной спортивной секции или что то подобное? Ведь там занятия зачастую заканчиваются уже после 22.00. Или теперь и таких лбов сопровождать с тренировки?
Lesta
Грандмастер
12/19/2008, 5:20:58 PM
(лемке @ 19.12.2008 - время: 13:36)Такие дети без родителей гулять не ходят и без всякого закона.
Вашими устами, да мед пить!
Если бы, было, так как вы пишите, у нас не было бы случаев похищения педофилами девочек 4-5 лет с изнасилованиями, и последующим убийством с особой жестокостью (писать страшно,…а представить…вообще жуть)! Посмотрите на детские площадки, особенно в старых дворах…вы наверняка найдете малышку которая одна вышла погулять либо под присмотром сестренки лет 6! Именно такие детки и находятся в зоне риска, пока их мамы…сидят дома. Для их защиты и необходим такой закон! Заставить ребенка любить не сможет не один нормативный акт, а вот отвечать за него перед обществом, закон может заставить! Если вы (или кто то другой) не хотите уделять должное внимание своему ребенку, растить и воспитывать его, отвечать за его безопасность, у государства есть возможность ЛИШИТЬ вас родительских прав и забрать у вас ребенка! Поверьте,…это происходит у нас в стране регулярно!
Вашими устами, да мед пить!
Если бы, было, так как вы пишите, у нас не было бы случаев похищения педофилами девочек 4-5 лет с изнасилованиями, и последующим убийством с особой жестокостью (писать страшно,…а представить…вообще жуть)! Посмотрите на детские площадки, особенно в старых дворах…вы наверняка найдете малышку которая одна вышла погулять либо под присмотром сестренки лет 6! Именно такие детки и находятся в зоне риска, пока их мамы…сидят дома. Для их защиты и необходим такой закон! Заставить ребенка любить не сможет не один нормативный акт, а вот отвечать за него перед обществом, закон может заставить! Если вы (или кто то другой) не хотите уделять должное внимание своему ребенку, растить и воспитывать его, отвечать за его безопасность, у государства есть возможность ЛИШИТЬ вас родительских прав и забрать у вас ребенка! Поверьте,…это происходит у нас в стране регулярно!
Lesta
Грандмастер
12/19/2008, 5:29:51 PM
(Chara @ 19.12.2008 - время: 14:16)Наши дети гуляли одни лет с 3-х.
НО. Это поселок частных домов. Друг друга все знают. Наши дети - уже 4-е поколение, которое живет в этом поселке.
Ну и конечно такие малявки не совсем одни гуляли. Просто собирали у кого то в саду и один взрослый (хозяин участка) за всеми присматривал.
Вы же понимаете, что мы говорим совершенно о разных вещах. Дети в закрытом поселке и девочка в песочнице во дворе спального микрорайона…это две огромные разницы!
(Chara @ 19.12.2008 - время: 14:16)А по поводу закона... А что делать родителям, если у них дети, например, занимаются в серьезной спортивной секции или что то подобное? Ведь там занятия зачастую заканчиваются уже после 22.00. Или теперь и таких лбов сопровождать с тренировки?
Я не автор закона! Представляете, не пригласили, … почему ума не приложу!
НО. Это поселок частных домов. Друг друга все знают. Наши дети - уже 4-е поколение, которое живет в этом поселке.
Ну и конечно такие малявки не совсем одни гуляли. Просто собирали у кого то в саду и один взрослый (хозяин участка) за всеми присматривал.
Вы же понимаете, что мы говорим совершенно о разных вещах. Дети в закрытом поселке и девочка в песочнице во дворе спального микрорайона…это две огромные разницы!
(Chara @ 19.12.2008 - время: 14:16)А по поводу закона... А что делать родителям, если у них дети, например, занимаются в серьезной спортивной секции или что то подобное? Ведь там занятия зачастую заканчиваются уже после 22.00. Или теперь и таких лбов сопровождать с тренировки?
Я не автор закона! Представляете, не пригласили, … почему ума не приложу!
лемке
Грандмастер
12/19/2008, 5:30:10 PM
Поверьте,…это происходит у нас в стране регулярно!Да происходит,когда мать пьяница,проститутка и наркоманка в одном лице.
Я не ошибусь если скажу что вы одна из тех кто считает
что хим.кострация один из способов борьбы с пидофилией.
Я не ошибусь если скажу что вы одна из тех кто считает
что хим.кострация один из способов борьбы с пидофилией.
i9o8
Грандмастер
12/19/2008, 5:49:02 PM
(Старый Черт @ 18.12.2008 - время: 21:17) не выход, думаю. Шпана и днем отделать может)
Днем все-таки сложней. Да и темнота, как известно, друг молодежи. Кроме того, ночью даже психологически легче.
Днем все-таки сложней. Да и темнота, как известно, друг молодежи. Кроме того, ночью даже психологически легче.
fon Rommel
Мастер
12/19/2008, 5:55:34 PM
(лемке @ 19.12.2008 - время: 14:30) Поверьте,…это происходит у нас в стране регулярно!Да происходит,когда мать пьяница,проститутка и наркоманка в одном лице.
Я не ошибусь если скажу что вы одна из тех кто считает
что хим.кострация один из способов борьбы с пидофилией.
Лемке, дружище, этот пост - предфол. Снизь градус полемики. Там более, по отношению к даме... Я бы извинился. (Это намек)
Я не ошибусь если скажу что вы одна из тех кто считает
что хим.кострация один из способов борьбы с пидофилией.
Лемке, дружище, этот пост - предфол. Снизь градус полемики. Там более, по отношению к даме... Я бы извинился. (Это намек)
Lesta
Грандмастер
12/19/2008, 6:01:10 PM
(лемке @ 19.12.2008 - время: 14:30)Я не ошибусь если скажу что вы одна из тех кто считает
что хим.кострация один из способов борьбы с пидофилией.
Я? С чего вы сделали вывод, что я такая жестокая? Да я вообще за четвертование! Публичное при чем, без суда и следствия… (для тех кто в танке...я шучу )
А если серьезно, то если я захочу высказать своё мнение по этому вопросу, то обязательно сделаю это в соответствующей теме форума. Так, что НЕ НАДО за меня ничего домысливать! Ок?
И все-таки я считаю, что преступление легче не допустить, чем потом кусать локти! То есть быть более внимательными к своим собственным детям!
что хим.кострация один из способов борьбы с пидофилией.
Я? С чего вы сделали вывод, что я такая жестокая? Да я вообще за четвертование! Публичное при чем, без суда и следствия… (для тех кто в танке...я шучу )
А если серьезно, то если я захочу высказать своё мнение по этому вопросу, то обязательно сделаю это в соответствующей теме форума. Так, что НЕ НАДО за меня ничего домысливать! Ок?
И все-таки я считаю, что преступление легче не допустить, чем потом кусать локти! То есть быть более внимательными к своим собственным детям!
Chara
Мастер
12/19/2008, 6:15:35 PM
А мне вот интересно
В 70-е 80-е годы не было что ли преступности, педофилов и т.п.??
И почему наше поколение выросло без всех этих присмотров? Гуляли одни во дворе (многоквартирных домов), никто за нами не присматривал, мобильников не было... И никому в голову не приходило заставлять родителей сопровождать детей до 7 лет.
В 70-е 80-е годы не было что ли преступности, педофилов и т.п.??
И почему наше поколение выросло без всех этих присмотров? Гуляли одни во дворе (многоквартирных домов), никто за нами не присматривал, мобильников не было... И никому в голову не приходило заставлять родителей сопровождать детей до 7 лет.
i9o8
Грандмастер
12/19/2008, 6:18:05 PM
Что касается недопущения преступлений, то есть целый Отдел профилактики правонарушений. Попросту говоря, служба участковых инспекторов. А кто из нас знаком со своим участковым? Боюсь, только сельские жители. И то лишь потому, что он сын какой-нибудь Гавриловны. Вобщем, как ни крути, с одной стороны комендантский час нужен, с другой совершенно бесполезен.
fon Rommel
Мастер
12/19/2008, 7:48:47 PM
(Chara @ 19.12.2008 - время: 15:15) А мне вот интересно
В 70-е 80-е годы не было что ли преступности, педофилов и т.п.??
И почему наше поколение выросло без всех этих присмотров? Гуляли одни во дворе (многоквартирных домов), никто за нами не присматривал, мобильников не было... И никому в голову не приходило заставлять родителей сопровождать детей до 7 лет.
Потому что и так сопровождали. Мера ответственности за детей была иной.
Кроме того, подростки в гораздо меньшей мере были предоставлены сами себе, нежели сегодня...
В 70-е 80-е годы не было что ли преступности, педофилов и т.п.??
И почему наше поколение выросло без всех этих присмотров? Гуляли одни во дворе (многоквартирных домов), никто за нами не присматривал, мобильников не было... И никому в голову не приходило заставлять родителей сопровождать детей до 7 лет.
Потому что и так сопровождали. Мера ответственности за детей была иной.
Кроме того, подростки в гораздо меньшей мере были предоставлены сами себе, нежели сегодня...