КЛОНИРОВАНИЕ ЛЮДЕЙ

Опыты по клонированию овец и свиней показали, что у животных-клонов меняется природа потребностей, они становятся противоестественными для данного вида: к тому же у них повышена агрессия, в том числе и по отношению к себе подобным. Пресловутая овечка Долли не гнушалась поедать мясо и нападала на других овечек. Если клонирование человека возможно, то необходимо задуматься - каких людей мы в результате получим? И какова цель клонирования? Увеличить население Земли? Так мы уже и так "перевыполнили план" - мать-Земля страдает от наших действий по отношению к ней...

В то же время выращивание отдельных органов - перспективная отрасль генной инженерии, в этом ничего дурного нет. Вопрос заключается только в успешности этих экспериментов.

А не кажется ли вам, коллеги, что наиболее логичным и экономически целесообразным способом "выращивания" донорских органов является клонирование человека целиком? Естественно, если говорить о промышленных масштабах. Зачем выращивать одну почку, когда можно клонировать человека сразу с полным набором органов?

Пойдем далее. Допустим, я - диктатор по типу Пиночета или Хуссейна и у меня есть технология клонирования. Выгодно ли мне иметь своих клонированных двойников? Да, несомненно. Во-первых, любому диктатору нужны двойники, для самых разных целей. Во-вторых, клон для диктатора - наиболее подходящий поставщик молодых донорских органов.

Таким образом, технология клонирования, как и любая другая новая технология, будет служить как силам добра, так и силам зла. Атом - это энергия, но атом - это и бомба. С клонированием та же история. Идея выращивать органы, но не клонировать человека целиком - это, простите меня, аналогично желанию и на елку влезть и попу при этом не поцарапать. Так не бывает.

(M-S @ 14.01.2005 - время: 13:15) А не кажется ли вам, коллеги, что наиболее логичным и экономически целесообразным способом "выращивания" донорских органов является клонирование человека целиком? Естественно, если говорить о промышленных масштабах. Зачем выращивать одну почку, когда можно клонировать человека сразу с полным набором органов?




Может быть, и целесообразно, но мы разве не учитываем нравственны аспект проблемы? Растаскивание человека (пусть даже и клона) на органы претит цивилизованному обществу...



Пойдем далее. Допустим, я - диктатор по типу Пиночета или Хуссейна и у меня есть технология клонирования. Выгодно ли мне иметь своих клонированных двойников? Да, несомненно. Во-первых, любому диктатору нужны двойники, для самых разных целей. Во-вторых, клон для диктатора - наиболее подходящий поставщик молодых донорских органов.

Не факт опять же, что клоны будут послушны своему оригиналу. А про органы - смотри пункт первый.

Таким образом, технология клонирования, как и любая другая новая технология, будет служить как силам добра, так и силам зла. Атом - это энергия, но атом - это и бомба. С клонированием та же история. Идея выращивать органы, но не клонировать человека целиком - это, простите меня, аналогично желанию и на елку влезть и попу при этом не поцарапать. Так не бывает.

Выращмвать органы ведь можно и в обход полного клонирования. Помните, показывали кадры, как японцы ухо человеческое на спине у мышки вырастили?
Так что не всё так фантастично.

А потом, опять же - вряд ли клонирование человека целиком и испольхование его как потенциального донора есть благая вещь. Но я уверен, что законы устройства этого мира не позволят нам творить такой "человеческий материал".

(Unicorn @ 14.01.2005 - время: 09:50) Опыты по клонированию овец и свиней показали, что у животных-клонов меняется природа потребностей, они становятся противоестественными для данного вида: к тому же у них повышена агрессия, в том числе и по отношению к себе подобным.
Другими словами, ты имеешь в виду, что у них есть генные отклонения?

Не факт опять же, что клоны будут послушны своему оригиналу. А про органы - смотри пункт первый.
Не надо нам, диктаторам, послушания... сдал американцам, а те уж пускай расхлёбывают последствия немотивированной агрессии клона...

Может быть, и целесообразно, но мы разве не учитываем нравственны аспект проблемы? Растаскивание человека (пусть даже и клона) на органы претит цивилизованному обществу...
Согласен... Клон, если такогого создать, ничем не будет отличаться в правах от любого гражданина РФ... Если его растаскают на органы, то почему-бы им завтра и меня не растаскать... не сочтите за паранойю...

Атом - это энергия, но атом - это и бомба. С клонированием та же история
Отличное сравнение...) Можно чуть-чуть развить?! А атомные электростанции и корабли, что служать пресловутым "силам добра" (бее, не люблю это словосочетание)... Они не взрываются, не терпят катастроф? Может стоило после Чернобыля вообще все ядерные проэкты свернуть и отказаться от этого вида энергии?! И потом... первые опыты в какой-либо области редко бывают удачными... Думаю, что в вопросах клонирования мы сейчас примерно на таком же уровне как семья Кюри для атомной энергетики... Но и этого уже немало...

(Фрик @ 14.01.2005 - время: 13:24)
Если его растаскают на органы, то почему-бы им завтра и меня не растаскать... не сочтите за паранойю...

Немного не в тему. НО...
Слышала страшилку, что из детской комнаты в ИКЕА был уведен ребенок-дошкольник, через месяц или около того его подбросили (ЖИВОГО!) к отделению милиции со свежим шрамом от операции... почки нехватает у ребенка....
не знаю насколько это правда...

(Фрик @ 14.01.2005 - время: 16:24) (Unicorn @ 14.01.2005 - время: 09:50) Опыты по клонированию овец и свиней показали, что у животных-клонов меняется природа потребностей, они становятся противоестественными для данного вида: к тому же у них повышена агрессия, в том числе и по отношению к себе подобным.
Другими словами, ты имеешь в виду, что у них есть генные отклонения?

Похоже на то, точнее - это скорее свидетельствует о том, что любое биологически противоестественное воспроизводство неполноценно. Либо - свидетельство того, что генная инженерия ещё не достигла того уровня, когда можно будет клонировать особей без вреда для их генотипа. Это уж кто какой точки зрения придерживается. Мне ближе первое утверждение...

(Дама @ 14.01.2005 - время: 13:39) Слышала страшилку
Думаю, действительно придуманная страшилка. Слышал аналогичную несколько лет назад, слово в слово (за исключение Икеи, конечно).
(Фрик)Отличное сравнение...) Можно чуть-чуть развить?! А атомные электростанции и корабли, что служать пресловутым "силам добра" (бее, не люблю это словосочетание)... Они не взрываются, не терпят катастроф? Может стоило после Чернобыля вообще все ядерные проэкты свернуть и отказаться от этого вида энергии?!
Я собственно об этом и хотел сказать. Сама по себе любая технология нейтральна, а уж как мы (человечество) ей воспользуемся, во зло или во благо, зависит только от нас.

M-S не согласно с тобой.
От нас как раз ничего и не зависит.
Клонирование - один из этапов человеческого прогресса, который со всременем приведет к глобальной катастрофе (мы до этого не доживем). Можно высказать только свое мнение по этому вопросу, а сделать ничего нельзя - механизм уже запустили.

(Joli @ 14.01.2005 - время: 18:00) M-S не согласно с тобой.
От нас как раз ничего и не зависит.
Клонирование - один из этапов человеческого прогресса, который со всременем приведет к глобальной катастрофе (мы до этого не доживем). Можно высказать только свое мнение по этому вопросу, а сделать ничего нельзя - механизм уже запустили.
Человеческий прогресс сам по себе ведёт к биогенной катастрофе... В любом его проявлении... Нужно либо тормозить его (что не представляется мне возможным), либо находить способы поддерживать балланс с природой...

Слышала страшилку, что из детской комнаты в ИКЕА был уведен ребенок-дошкольник, через месяц или около того его подбросили (ЖИВОГО!) к отделению милиции со свежим шрамом от операции... почки нехватает у ребенка....
не знаю насколько это правда...
Всякое говорят... И почему-то в это верится... То, что пользуется спросом всё равно будут добывать любым путём... ((

Похоже на то, точнее - это скорее свидетельствует о том, что любое биологически противоестественное воспроизводство неполноценно. Либо - свидетельство того, что генная инженерия ещё не достигла того уровня, когда можно будет клонировать особей без вреда для их генотипа. Это уж кто какой точки зрения придерживается. Мне ближе первое утверждение...
И любое из этих утверждений ставит крест на клонировании отдельных органов... Получается, что любой клон... человека ли... почки будет генетически неполноценным...

...Различать всех будут по пупкам! Откуда они у клонов?
Но это так - попытка юмора.
На самом деле, эта, весьма интересная тема, по-моему, появилась не своевременно: "секснароду" еще не стукнуло лет сто, а вокруг нас не ходят копии Гитлеров, Лениных и Эйнштейнов. Никто не знает, как пройдет подобный эксперимент, насколько очевидными и разрушительными, с этической точки зрения, окажутся его последствия.
Человечеству свойственно бояться... Грозы - ведь это гнев богов, взрывчатки - это "адская машина", космоса - ведь там враждебные инопланетяне и жуткая радиация. Это - эволюция.
Неизвестность - вот что пугает каждого из нас. А смерть - тоже, своего рода, неизвестность. Кто знает, на что он готов перед страхом такого рода...

(Злюший @ 14.01.2005 - время: 21:48) ...Различать всех будут по пупкам! Откуда они у клонов?
Но это так - попытка юмора.

Наука, конечно же, изобрела методы клонирования, но еще не изобрала способы вынашивания!
И шутка-юмора тут не причем!

(Злюший @ 14.01.2005 - время: 21:48) ...Различать всех будут по пупкам! Откуда они у клонов?

Дама права... Клонов же не в специальных футуристических коконах получают... а вполне животным путем... через...эээ... сами знаете...

Клон ни когда не станет полноценным человеком, он будет не одыквате н к окружающему миру.

(Тоша @ 17.01.2005 - время: 10:53) Клон ни когда не станет полноценным человеком, он будет не одыквате н к окружающему миру.
Бездоказательное утверждение...

(Тоша @ 13.01.2005 - время: 13:18) Я считаю что это полный п.......ц, у меня нет слов одни эмоции!!!!!!
Народ, вы что? Такое ощущение, что все рассуждают о клонах по сериалу "клон", которого я не смотрел? Поскольку у меня есть некоторые скудные познания в микробиологии, скажу, что

Во-первых как и обычный плод должен созревать в утробе, рождаться, воспитываться, обучатсья и т.д. Соответсвенно, у него будет мама и что он клон никто и не узнает.

Во-вторых Кроме того, разница в возрасте между клоном и оригиналом будет равна возрасту клона на момент клонирования.

В-третьих, не факт, что будет обладать теми же интересами и способностями.

В-четвертых, на данный момент клонирование - лотерея, в которой есть лишь небольшой шанс удачного эксперимента.

Идем дальше. Тут народ ругался на генетически модифицированные продукты и мутантов. На это я скажу, что большинство серьезных генетических мутаций, которые приводят к сильным изменениям телосложения, пропорций, умственных способностей человека приводят к смерти мутанта еще на стадии плода, или (реже) в первые годы жизни. Есть только пара жизнеспособных мутаций, и то получаются имбицилы.

А что касается генетически модифицированных продуктов - это та же селекция, основанная на естественных мутациях, которые происходят с каждым плодом из-за воздействия солнца, экологии и прочего. Только воздействуют чуть сильнее, чем ускоряют процесс селекции.

Ну и последнее. Зачем клонировать то? :) Ну, органы - это понятно. А целого человека зачем? Все равно второго Эйнштейна не получится, так как слишком много факторов влияет на развитие человека после рождения. Ну клонируют атомного физика Васю Пупкина и получится Пупка Васин. И будет он работать дворником, так как некому будет его учить ядерной физике :)

Как бы не старались клонирование людей невозможно! Сказать иначе: клонирование человеческого тела возможно, а клонирование сознания - нет! Клонирование человека - сплошная теория! Не более! Клонировать душу невозможно! ФАКТ!

А разве об этом шла речь?

Не представляю себе этот процесс-КЛОНИРОВАНИЕ ЧЕЛОВЕКА!Смахивает на мородёрство!Зачем нужен клон,тем более человеческий?Только ради эксперимента?!? А увеличить население планеты мы,девушки,сможем и естественным путём!!!

Зачем? Зачем? Очень мало научных открытий делалось с определённой целью (в прежние века, разумеется)... Если бы не ряд опытов с молниями, то мы до сих пор бы падали ниц перед потоком заряженных частиц... утрирую, конечно, но суть примерно такая...
Попробуйте сказать личное отношение к экспериментам по клонированию!

Эксперементы нужны, не спорю, но как новый вид человечества, я руками и ногами против.
С помощью них (эксперементов), наука может добиться новых результатов, которых не достигала раньше.
Например способы лечения смертельных болезний (спид, рак,......)
Но увлекаться то же не стоит.