Кибер-правительство
welius
Специалист
2/28/2010, 2:22:25 PM
В кратце, прежде чем собственно начать оговорюсь - на Кубани это только в зачаточном состоянии. Однако в федеральной регистрационной службе можно уже не стоять за талончиком на сдачу материалов по регистрации недвижимости, а заказать его по мылу. Еще обин показательный момент - отправил запрос на мыльный ящик в администрацию города - позвонили на сотовый и прислали на мыльницу официальный ответ. Конец отступления и собственно к теме
принцип работы «кибер-правительства» полностью исключает так называемый человеческий фактор, а другими словами – бюрократию и коррупцию. Вкратце, ЭП - это способ предоставления информации и оказания государственных услуг гражданам, бизнесу, при котором личное взаимодействие между чиновником и заявителем минимизировано благодаря использованию информационных технологий. Теперь, благодаря новой системе каждый гражданин России сможет сам зарегистрировать любой документ, справку.
Вроди бы круто звучит. Пугает только одно, цитирую из того же источника:
- Учитесь, смотрите, читайте, вникайте, осваивайте! - поставил перед фактом руководителей территорий глава края. - Все эти технологии доступны, нужно выкроить час времени. В марте начнем ликбез для глав администраций. Будете сдавать экзамен на знание работы с компьютером. Уверен, что еще есть такие, кто не знает, как его включать, выключать, что делать с мышкой!
Официальный сайт администрации Краснодарского края
При перепечатке и использовании информации ссылка на источник обязательна.
При таком уровне компьютерной грамотности и инертности чиновников есть ли у ЭП будующее в нашей стране?
принцип работы «кибер-правительства» полностью исключает так называемый человеческий фактор, а другими словами – бюрократию и коррупцию. Вкратце, ЭП - это способ предоставления информации и оказания государственных услуг гражданам, бизнесу, при котором личное взаимодействие между чиновником и заявителем минимизировано благодаря использованию информационных технологий. Теперь, благодаря новой системе каждый гражданин России сможет сам зарегистрировать любой документ, справку.
Вроди бы круто звучит. Пугает только одно, цитирую из того же источника:
- Учитесь, смотрите, читайте, вникайте, осваивайте! - поставил перед фактом руководителей территорий глава края. - Все эти технологии доступны, нужно выкроить час времени. В марте начнем ликбез для глав администраций. Будете сдавать экзамен на знание работы с компьютером. Уверен, что еще есть такие, кто не знает, как его включать, выключать, что делать с мышкой!
Официальный сайт администрации Краснодарского края
При перепечатке и использовании информации ссылка на источник обязательна.
При таком уровне компьютерной грамотности и инертности чиновников есть ли у ЭП будующее в нашей стране?
welius
Специалист
2/28/2010, 2:23:52 PM
Может постепенно переходить, не сразу...Ну начать с калькулятора что ли?
i9o8
Грандмастер
2/28/2010, 2:29:39 PM
Я теще номерки на прием к врачу в самой обычной поликлинике через интернет беру.
welius
Специалист
2/28/2010, 2:35:38 PM
По-прежнему, основным препятствием для внедрения новых информационных систем в госструктурах являются недобросовестные чиновники и наш менталитет. Многим проще отстоять в километровой очереди, чем вникать в пусть удобные, но еще непривычные технологии. Ко всему прочему, компьютеры во многих госучреждениях – все еще выполняют роль обычной печатной машинки, а количество и качество госуслуг разнятся в каждом районе.
- Многие муниципальные услуги непонятны, они дублируют друг друга, отметил вице-губернатор Иван Перонко.
Кроме бюрократов путь к электронному будущему преграждают монополисты от связи. Медленный интернет и высокая цена за услуги связи существенно тормозят развитие электронного правительства.
- Многие муниципальные услуги непонятны, они дублируют друг друга, отметил вице-губернатор Иван Перонко.
Кроме бюрократов путь к электронному будущему преграждают монополисты от связи. Медленный интернет и высокая цена за услуги связи существенно тормозят развитие электронного правительства.
чипа
Акула пера
2/28/2010, 3:03:00 PM
ИМХО главная засада не в связи и не в уровне компьютерной грамотности. Скорее дело в отстутствии стандартных документов и наборов документов на всей территории страны. То есть того, что было про СССР. ИТак для прописки /выписки в одном сете потребуют одни, а в другом и еще что-нибудь к этому. В одной месте пишут документ так, в другой немного эдак и потом случается несостыковка под названием "Они вам должны были... " и все по новой...
Хотя правильно все делают. Я бы с удовольствием тож в поликлинику по инету записывалась и все данные для ком. услуг передавала и прочее. Так вот нет же. Инет , инетом, а бумажку извольте принести и в окошко нос сунуть именно с 8-30 до 10-30 в последнюю пятницу месяца и т.д.
Хотя правильно все делают. Я бы с удовольствием тож в поликлинику по инету записывалась и все данные для ком. услуг передавала и прочее. Так вот нет же. Инет , инетом, а бумажку извольте принести и в окошко нос сунуть именно с 8-30 до 10-30 в последнюю пятницу месяца и т.д.
welius
Специалист
2/28/2010, 4:43:26 PM
Вот и еще одна опасность для электронного правительства. Как мне кажется пока мнимая. Хакеры...
Открытие портала электронного правительства вчера чуть не сорвалось: сайт сначала заработал, но потом стал выдавать сообщение о внутренней ошибке сервера. Функционировать ресурс начал ближе к вечеру.
Это был временный сбой, говорит представитель "Ростелекома" (занимался разработкой и запуском портала) Андрей Любин, возникли технические неполадки при переходе от тестового режима к эксплуатации. Другая версия у представителя Минкомсвязи Елены Лашкиной. По ее словам, сайт подвергся атаке.
Открытие портала электронного правительства вчера чуть не сорвалось: сайт сначала заработал, но потом стал выдавать сообщение о внутренней ошибке сервера. Функционировать ресурс начал ближе к вечеру.
Это был временный сбой, говорит представитель "Ростелекома" (занимался разработкой и запуском портала) Андрей Любин, возникли технические неполадки при переходе от тестового режима к эксплуатации. Другая версия у представителя Минкомсвязи Елены Лашкиной. По ее словам, сайт подвергся атаке.
Chara
Мастер
2/28/2010, 11:50:59 PM
Самая большая сложность - обеспечить информационную безопасность. Это я вам как айтишнег говорю.
alexx74
Новичок
3/9/2010, 1:58:21 AM
(Chara @ 28.02.2010 - время: 20:50)Самая большая сложность - обеспечить информационную безопасность. Сложности, препятствия, засады, опасности и тп - не отсутсвие стандартов, не неграмотность, не косность. И тем более не хакеры. Совсем не они.
(Chara @ 28.02.2010 - время: 20:50)Это я вам как айтишнег говорю.
Как строитель ЭП скажу что "... а давайте заху№рем хрустальный мост вот через эту лужу...". Это вместо того чтобы прочистить ливневую канализацию и осушить лужи.
Затраты несоизмеримы с реальным, да и ожидаемым, эффектом.
Этот топик соседствует с темой о Египетской картошке.
Символично что в стране (бывшей житнице Европе) с производством продуктов уже все замечательно и можно строить Электрические Правительства.
(Chara @ 28.02.2010 - время: 20:50)Это я вам как айтишнег говорю.
Как строитель ЭП скажу что "... а давайте заху№рем хрустальный мост вот через эту лужу...". Это вместо того чтобы прочистить ливневую канализацию и осушить лужи.
Затраты несоизмеримы с реальным, да и ожидаемым, эффектом.
Этот топик соседствует с темой о Египетской картошке.
Символично что в стране (бывшей житнице Европе) с производством продуктов уже все замечательно и можно строить Электрические Правительства.
Oleg65
Удален 3/9/2010, 5:10:46 AM
(Chara @ 28.02.2010 - время: 20:50) Самая большая сложность - обеспечить информационную безопасность. Это я вам как айтишнег говорю.
Самый мелкий банчок уже предоставляет возможность интернет услуг.С сохранением банковской тайны вкладов и операций.Только для государства, чьи служители продают любые базы данных уже почти на каждом углу проблема сохранения тайны....
Самый мелкий банчок уже предоставляет возможность интернет услуг.С сохранением банковской тайны вкладов и операций.Только для государства, чьи служители продают любые базы данных уже почти на каждом углу проблема сохранения тайны....
Chara
Мастер
3/9/2010, 10:45:28 AM
(Oleg65 @ 09.03.2010 - время: 02:10) (Chara @ 28.02.2010 - время: 20:50) Самая большая сложность - обеспечить информационную безопасность. Это я вам как айтишнег говорю.
Самый мелкий банчок уже предоставляет возможность интернет услуг.С сохранением банковской тайны вкладов и операций.
Вы в этом так уверены?
Самый мелкий банчок уже предоставляет возможность интернет услуг.С сохранением банковской тайны вкладов и операций.
Вы в этом так уверены?
k-113
Мастер
3/9/2010, 10:48:13 AM
Как уже было сказано, банки предоставляют вполне "взрослые" услуги "со многими нулями" уже лет десять - и что-то не слышно о тотальном разгуле хакеров, утечке информации о вкладах граждан и так далее. А ведь это деньги, которые всем бы пригодились. А какую-то сраную бумажку из райсобеса кинутся вдруг ломать? Да кому она нужна, кроме породившего её чинуши? В общем, не смешно. Истина в другом:
Процентов 90 чиновников можно заменить одной не слишком сложной программой. И даже самые тупые из них это понимают. И, понятное дело, не горят желанием сменить уютные высокооплачиваемые кресла на должности разнорабочих - больше-то они ни хрена не умеют. Поэтому любой "электронный" документ в обязательном порядк подпирается пипифаксом - единственной продукции чинуш и примкнувших к ним обеспечивается постоянный устойчивый спрос. У них же монополия...
Процентов 90 чиновников можно заменить одной не слишком сложной программой. И даже самые тупые из них это понимают. И, понятное дело, не горят желанием сменить уютные высокооплачиваемые кресла на должности разнорабочих - больше-то они ни хрена не умеют. Поэтому любой "электронный" документ в обязательном порядк подпирается пипифаксом - единственной продукции чинуш и примкнувших к ним обеспечивается постоянный устойчивый спрос. У них же монополия...
GunDon
Мастер
3/10/2010, 5:34:17 AM
Движение правильное и нужное, Москва не сразу строилась . Думаю осилим e-mail в государственном масштабе, постепенно
Chara
Мастер
3/10/2010, 10:48:37 AM
(k-113 @ 09.03.2010 - время: 07:48) Как уже было сказано, банки предоставляют вполне "взрослые" услуги "со многими нулями" уже лет десять - и что-то не слышно о тотальном разгуле хакеров, утечке информации о вкладах граждан и так далее.
Если вы о чем то не слышали - это не значит что этого нет.
Что касается заменить одной не слишком сложной программой вы пошутили? Несложной? И в чем же простота этой программки?
Если вы о чем то не слышали - это не значит что этого нет.
Что касается заменить одной не слишком сложной программой вы пошутили? Несложной? И в чем же простота этой программки?
чипа
Акула пера
3/10/2010, 10:57:14 AM
Система клиент-банк вполне себе работает.У нас за последние 4 года сбоев не было... Суммы разные могут быть. В принципе - любые...
Tenko
Грандмастер
3/10/2010, 12:00:19 PM
(Chara @ 10.03.2010 - время: 07:48) (k-113 @ 09.03.2010 - время: 07:48) Как уже было сказано, банки предоставляют вполне "взрослые" услуги "со многими нулями" уже лет десять - и что-то не слышно о тотальном разгуле хакеров, утечке информации о вкладах граждан и так далее.
Если вы о чем то не слышали - это не значит что этого нет.
Что касается заменить одной не слишком сложной программой вы пошутили? Несложной? И в чем же простота этой программки?
Простота в самом принципе действия, мне так думается...так же как и многое ПО отчетности всякой, бухучета...а сложность уже в реализации - проект, бд, сертификация, безопасность та же. Наверное имелось ввиду, что чинуши выполняют механические функции штамповщиков бумажек, с чем электроника лучше справится. А денег на внедрение и разработку в любом случае уйдет меньше, чем на содержание армии живых людей с живой зп, условиями труда, соцпакетами и прочим.
ПС. Чар, нам радоваться надо по идее. Это дело можно очень живенько развернуть, ойтишнеги везде и так нужны, а тут гос.местечко теплое, из декрета не попрут хотя бы...
Если вы о чем то не слышали - это не значит что этого нет.
Что касается заменить одной не слишком сложной программой вы пошутили? Несложной? И в чем же простота этой программки?
Простота в самом принципе действия, мне так думается...так же как и многое ПО отчетности всякой, бухучета...а сложность уже в реализации - проект, бд, сертификация, безопасность та же. Наверное имелось ввиду, что чинуши выполняют механические функции штамповщиков бумажек, с чем электроника лучше справится. А денег на внедрение и разработку в любом случае уйдет меньше, чем на содержание армии живых людей с живой зп, условиями труда, соцпакетами и прочим.
ПС. Чар, нам радоваться надо по идее. Это дело можно очень живенько развернуть, ойтишнеги везде и так нужны, а тут гос.местечко теплое, из декрета не попрут хотя бы...
Lexchel
Любитель
3/10/2010, 12:08:21 PM
(Chara @ 28.02.2010 - время: 23:50) Самая большая сложность - обеспечить информационную безопасность. Это я вам как айтишнег говорю.
Как он самый наверное знаете, что ключевой фактор в безопасности это...... Человек .. хихи!
Как он самый наверное знаете, что ключевой фактор в безопасности это...... Человек .. хихи!
Котенок.
Мастер
3/10/2010, 12:58:57 PM
Ну причем тут безопастность и все такое, это просто под спущенное бабло сотворили проектик и потихоньку начинают "оприходывать" бюджетное бабло на карман, вот и все...... Вспомните проект электронная Россия.....
alexx74
Новичок
3/11/2010, 1:07:32 AM
(Котенок. @ 10.03.2010 - время: 09:58)Ну причем тут безопастность и все такое, это просто под спущенное бабло сотворили проектик и потихоньку начинают "оприходывать" бюджетное бабло на карман, вот и все.....
А вот это - правда. К сожалению.
А вот это - правда. К сожалению.
Иванов Иван И.
Мастер
3/13/2010, 10:07:32 PM
Ну причем тут безопастность и все такое, это просто под спущенное бабло сотворили проектик и потихоньку начинают "оприходывать" бюджетное бабло на карман, вот и все...... Вспомните проект электронная Россия.....
Читал в инете статейку, про "электронное правительство".
Смысл статейки в том, что ЕС выделил на это 10 лимонов ЕВРО (к чему бы это во время кризиса?). Вроде для того, чтоб убрать бюрократическую составляющую при сборе справок, а на деле создание на каждого человека досье; чем болел, в какой сад ходят дети, какая машина и т д.....
При этом о защите базы данных даже не ведётся разговора, хотя даже что защищают можно купить без проблем на горбушке.
Читал в инете статейку, про "электронное правительство".
Смысл статейки в том, что ЕС выделил на это 10 лимонов ЕВРО (к чему бы это во время кризиса?). Вроде для того, чтоб убрать бюрократическую составляющую при сборе справок, а на деле создание на каждого человека досье; чем болел, в какой сад ходят дети, какая машина и т д.....
При этом о защите базы данных даже не ведётся разговора, хотя даже что защищают можно купить без проблем на горбушке.
Angelofdown
Акула пера
3/13/2010, 11:32:04 PM
(welius @ 28.02.2010 - время: 13:22) При таком уровне компьютерной грамотности и инертности чиновников есть ли у ЭП будующее в нашей стране?
БудуЮщего, может, и нет
А будущее есть Потому что все боятся потерять свои тёплые кресла и быстренько обучатся компьютерной грамотности. А кто совсем туп - будет заменён более грамотным специалистом.
Вообще это очень удобно, я уже убедилась.
БудуЮщего, может, и нет
А будущее есть Потому что все боятся потерять свои тёплые кресла и быстренько обучатся компьютерной грамотности. А кто совсем туп - будет заменён более грамотным специалистом.
Вообще это очень удобно, я уже убедилась.