Катастрофа аэробуса А-310 - сегодня день траура .

Можно пенять на телеканалы и радиостанции, но скажите, вы сами весь этот день провели в трауре? Ни разу не улыбнулись? Не перебросились с приятелем парой анекдотов? Сексом занимались в чёрной одежде, медленно и печально?

Мое имхо.
Самолеты падали, падают и наверное еще будут падать.
В большинстве своем авиакатастрофы это события которые не возможно было предовратить или как-то спрогнозировать. Народ привыкает к аваикатасрофам и устраивать поэтому поводу трауры и прочее бесполезно. Не то событие не тот масштаб. Другое дело Беслан, Норд-Ост, 11 сентября.
События которые могли и были обязаны предовратить. Тут уж естественно траур и все прочее. Каждый день по тем или иным причинам в мире гибнут люди. Кто-нить здесь будет рыдать по поводу погибшего африканского аборигена?! Думаю вряд ли. Каждая трагедия имеет свои рамки и масштаб.
И чья то смерть это в первую очередь трагедия для его близких и родственников, а незнакомых людей это событие никак не колышет.
Звиняйте за цинизм.
mtv и муз-тв это каналы где "вечный праздник" который прервется только уж благодаря какому-нибудь событию глобального масштаба. Но помнится 11 сентября по всем каналам крутили падающие небоскребы, а эти два канала как обычно "зажигали". Они вне религии и вне политики.

(Дар Ветер @ 10.07.2006 - время: 23:24)

Только сейчас добрался до телевизора а там ... на каналах MTv, МузТВ - развлекуха идёт по полной программе. Врубил кабельное телевиденье - там вообще изменений нет - шоу продолжается.

Вот как вы думаете - из-за чего происходит подобное уродство? Может для кого-то это и не выглядит как уродством - но лично для меня редактора каналов - MTv, МузТВ и кабельного телевиденья - ублюдки конченные!


Возможно и облюдки, только как назвать тех, кто в этот день смотрит такие увеселительные передачи или смееться над рассказаным анекдотом, смотрит эротические картинки?

Kaaakka
Каждому своё.
Физические ценности для вас важней. Это ваше дело.
Если нету морали в обществе, о чем тогда говорить.
За один день TV не скончалось бы.

Претензии развлекательным каналам за отсутствие явно выраженного гражданского сочувствия можно предъявлять ровно с тем же успехом, что и пациентам психиатрических лечебниц.

Можно еще попытаться высечь океан насчет "Титаника" или вывести собачку пописать на памятник Ленина в знак сочувствия жертвам красного террора.
Это будет из той же оперы.

Неужели кто-то полагает, что минута молчания МТВ или МузТВ чего-то там заденет в душах (или хотя бы мозгах) контингента смотрящего эти каналы?

CyberMan
Автокатастрофа с несколькими погибшими таковой не является. А вот когда гибнут сотни людей (авиакатастрофа, землетрясение, терракт), то это уже другой масштаб трагедии.
Нет, жизнь каждого человека ценна, тут другой критерий нужен, не количество жертв или можно назвать рубеж цифр погибших при аварии, чтобы в национальную трагедию проистекло?
nikks8
Мне кажется должно быть элементарное уважение к людям к родственникам погибших. TV это информация, которая формирует мнение людей, но и уважение, понимание, хотя бы в такие дни должно быть.
Очень некорректно написано, а кто пожалеет тогда жертв автоаварий или авиакатастров, но грузовых самолётов, где людей мало?
Мне кажется, что это просто политическая игра, зарабатывание голосов для выборов.
А так, журналюги и так любят делать из мухи слона, чтобы заработать дёшёвую популярность, я не про эту авиакатастрофу, но многие журналюги на ней хорошо заработали, поэтому и раскручивают эту трагедию.
А у музыкальные каналы делают деньги на другом, просто задумайтесь. а ещё хорошо написано тут

Люди, смотрящие новости, совершенно искренне полагают, что то, о чем им рассказывают, - важно. Человек действительно нуждается в получении информации. Точнее говоря, человек нуждается в знании, но ему постоянно подсовывают некие его суррогаты. Знание второго уровня, знание как технология по крайней мере является честным и выполняет свою функцию, помогая человеку добиться некоего, заранее определенного, результата. Насколько важен этот результат и есть ли вещи важнее его - это уже другие вопросы. Что касается знания третьего уровня, или новостей, то они теоретически призваны давать человеку информацию о состоянии окружающей его среды, с тем чтобы он мог принимать их во внимание и, возможно, влиять на них при достижении своих целей. Однако 99% получаемых телезрителем из новостей сведений не имеют к нему отношения и никак не могут быть им использованы.
Информация, поданная подобным способом, не осознается телезрителем, а немедленно сворачивается в некий цельный миф, ибо именно так воспринимали мир первобытные люди. "Каждый мгновенно возникающий телевизионный образ, - писал Маклюэн, - требует от нас, чтобы мы создали замкнутое пространство конвульсивной работой органов чувств, являющейся по существу своему кинетической и тактильной, ибо тактильность - это взаимодействие чувств, а не просто контакт участка кожи с предметом". Таким образом, мир, создаваемый в сознании зрителя новостей, становится замкнутым миром без внутренней логики, но с обилием тактильных ощущений, - то есть с миром, крайне близким к существовавшему в сознании первобытного человека, миром, где нет места знанию. При этом тот самый один процент информации, действительно существенный для человека - сколько будет стоить водка или где теперь стоят проститутки, - хоть и доходит до его сведения, но выдается за нечто не очень важное и в любом случае стоящее гораздо ниже в шкале ценностей настоящего гражданина, чем не имеющая к нему, по правде сказать, ровным счетом никакого отношения катастрофа или протокольная встреча на самом что ни на есть высшем уровне. Все это приводит к серьезной деформации мировосприятия и никак не способствует душевному здоровью человечества. Кроме того, набор тем, фигурирующих в новостях, крайне ограничен - в сюжетах меняются только действующие лица, а часто одни и те же сюжеты просто штампуются из года в год. В сущности, нет даже большой необходимости снимать новые кадры - из архивных материалов всего лишь годичной давности, которых, конечно, никто из зрителей уже не помнит, можно превосходным образом делать новые сюжеты, и в той или иной степени это даже изредка практикуется.

Как следствие, мир и происходящие в нем события отчуждаются от человека - так как единственным источником сведений о мире становятся новости, неинтересные и ненужные человеку, то и сам мир становится человеку неинтересен и ненужен, даже если сам человек еще этого не осознает.




Советую задуматься и осмыслить.

(nikks8 @ 11.07.2006 - время: 16:56) Kaaakka
Каждому своё.
Физические ценности для вас важней. Это ваше дело.
Если нету морали в обществе, о чем тогда говорить.
За один день TV не скончалось бы.
Для 99 проц. людей важнее духовные ценности. Человек, говоря это, искренен на все сто, но мало кто пытается представить себе и быть честным до конца перед собой, только перед собой...

Вот завтра у тебя должен быть пир горой, уплачены деньги (или задаток) ты ждёшь все ждут и... по радио президент объявляет траур... Я не говорю о запланированном, календарном трауре, который есть во многих странах, я говорю именно о неожиданных, одноразовых событиях

Скажу, что практически все мои знакомые за мою недолгую жизнь (именно знакомые по учёбе, работе, двору, подъезду и т.п. любой национальности и не очень пожилого возраста) не пошли бы на описанный мною шаг, таково моё мнение...
те немногие, кто по моему мнению соблюли бы траур, это люди которые сами теряли близких в катастрофах (именно катастрофах, а не вообще), либо очень религиозные люди... назовите меня мизантропом, но это моё мнение

С другой стороны, кому что... созерцание развлекательных телепередач в такой день ещё не признак чёрствости...
Ремарк в одной из книг описывает человека у которого умерла жена и он занялся решением шахматных задач (тогда это было развлечение)... все говорили, что он чёрствый пень, но он до безумия любил свою жену и ему хоть как-то надо было забыться...
Я не любитель современного попса, но иногда, когда дерьмовое настроение, включишь канал с клипами (желательно поглупее, а не классический рок 70-х) и кое-как настроение повышается...

(Alex_St @ 10.07.2006 - время: 23:34) Вот как вы думаете - из-за чего происходит подобное уродство? Может для кого-то это и не выглядит как уродством - но лично для меня редактора каналов - MTv, МузТВ и кабельного телевиденья - ублюдки конченные!
Мало того - разбился Ту-134 с высокопоставленными военными...

1)не гос.каналы - значит сами решают,что и когда показывать.
2)развлекательные каналы вообще не могут объявить день траура - они $$$ потеряют.
3)сволочное наше государство : вместо того , чтобы вовремя менять самолёты , они устраивают день труара по погибшим!
4)каждый день в мире гибнут тысячи,за неделю в нашей стране гибнет множество полных составов того аэробуса - не ставить же по всем траур.

Вот завтра у тебя должен быть пир горой, уплачены деньги (или задаток) ты ждёшь все ждут и... по радио президент объявляет траур... Я не говорю о запланированном, календарном трауре, который есть во многих странах, я говорю именно о неожиданных, одноразовых событиях

Наверное, так... Большинство (увы) людей могут разделить чужую боль только если через подобное они прошли сами. Но только ... а вот представь:
Стоит перед тобой парнишка лет шести, смотрит тебе в глаза и спрашивает:
- Дядя а где мама?
А мамы уже нет... Она была вчера, они вмести с ней играли, она поцеловала его на ночь и он улыбнулся ей и уснул счастливым.. а сегодня мамы уже нет....
Понимаешь ... эти глаза ребёнка - в них уже светиться бездонный колодец отчаянья, он уже точно чувствует, что случилось что-то непоправимое, но не хочет и не может в это верить и пристаёт к тебе с невысказанной просьбой - дядя - сделай чудо!, вы взрослые такие большие и умные, вы можете всё! - а мне нужно только-то и всего - вернуть маму! И он смотрит на тебя с надеждой что ты сделаешь чудо. А тебе хочется по-волчьи задрать голову вверх и завыть, завыть так чтобы в клочья рвались связки, чтобы криком взорвало грудную клетку, кричать криком отчаянья и бессилья. Но ты не можешь ... это убъёт парнишку... Слёзы просто вымывают глаза из орбит - но ты не можешь, не имеешь права! плакать ...
А он смотрит и смотрит на тебя, и ты ведешь как с каждой минутой в глазах растворяется в черноте отчаянья его последняя надежда ...
Знаешь, я тогда поседел ...

А сколько таких глаз детей, матерей, отцов, братьев, сестёр ... так же глядело на других... и таких глаз было не менее 244 пар. Глаз молящих о чуде!!!!! которого, увы, не будет ...

Кто-то из древних сказал: Не бойся врага - он может только убить, не бойся друга - он может только предать, но бойся равнодушных людей - только с их молчаливого согласия свершаются все предательства и убийства в мире.

Может кто-то у думает о деньгах или о "салатике" - я уже давно не осуждаю таких людей. Но когда происходит подобное - я вижу детские глаза ... Можно долго спорить есть ли Бог или нет, но я знаю, точно - разделённая боль всегда переносится легче...

ps Kaaakka - не воспринимай написанное на свой личный счёт. Это просто «чувства высказанные в слух».

Дар Ветер
Большинство (увы) людей могут разделить чужую боль только если через подобное они прошли сами.
Просто бред и вообще непонимание этой проблемы, я потерял кучу своих друзей, очень многих на моих глазах убили, умирали и у меня буквально на руках, когда зажимал рану рукой, слюни и сопли пускают те, кто смерть по телику видел, по большей части в мыльных операх.

Да как можно?!
Какие слюни,какие сопли?!?У меня аж эмоции через край...
Это не сопли,это не слюни,господин Zombi,это называется данью уважения и сочувствия по отношению к родственникам погибших.И предлагать оставлять этакие события без внимания - ненормально,по меньшей мере.

Zombi. - я тоже через войну прошёл. И не понаслышке знаю, что такое очнуться в кишках товарищей ... Но боль детей - для меня это слишком ....

Sunny Girl
Какие слюни,какие сопли?!?У меня аж эмоции через край...
Это нормально, ты же женщина!

Дар Ветер
я тоже через войну прошёл. И не понаслышке знаю, что такое очнуться в кишках товарищей ... Но боль детей - для меня это слишком ..
Поверь усомниться в том, что через войну прошёл, мне и психология была интересна постепенной адаптации к миру, да и на войне многие поначалу тоже многие сопли и слюни пускали, когда поначалу видели смерть, да и не только на войне, в силовых структурах новички тоже поначалу могли просить нашатырь при виде трупов.
Потом происходит адаптация к таким моментам и уж точно таких надрывных постов, как твой первый точно не будет.
Но боль детей - для меня это слишком ....
Это очень абстракно, если не дети твои или знакомых тебе, пожалей тогда и устрой траур по детям сотнями, а может и тысячами умирающими в Африке от голода.

тут ещё дети неплохо выглядят

И знаешь, как не цинично это звучит, мне их гораздо более жалко.

Zombi.
Можешь настаивать на своём.
Да возможно вся эта шумиха излишне, что люди гибнут каждодневно, что все рано или поздно умрем.
Я хотела сказала об осознанности людей. Об них отношении и уважение к горю других. Причем я не перехожу в категоричность. Это лишь один день памяти, а не века.
А с твоей стороны, как мне показалось слишком много слов не нужных. Но может в этом материальном мире они важны для каких-то людей. Только их не унесешь в могилу и они пусты.
Но Твоё мнение есть Твоё мнение по закону. Так что удачи!

Поверь усомниться в том, что через войну прошёл ...

Даже если я тебе вышлю копию военного билета ты скажешь, что это фотошоп ...

.... да и на войне многие поначалу тоже многие сопли и слюни пускали, когда поначалу видели смерть, да и не только на войне, в силовых структурах новички тоже поначалу могли просить нашатырь при виде трупов.

Относиться спокойно к трупам это одно, к жертвам - это совершенно другое.
На войне живёшь больше инстинктами, а многое человеческое - уходит, это, пожалуй, естественная защитная реакция организма. Но жить так и на гражданке ... значит слаб ты оказался, вот психика и не оклемалась. Да и чаще вижу "героев" которые якобы "с шашкой" на танки ходили, если трупы и кровью запивали - среди тех кто порох только в тире нюхал.

Потом происходит адаптация к таким моментам и уж точно таких надрывных постов, как твой первый точно не будет.

Знаешь - тебя наверное это удивит, но после войны многие МУЖИКИ становятся мягче... некоторые даже уходят в церковь... А по твоим словам, всем воякам на гражданке надо подаваться в патологоанатомы или мясники?
Да и с войны я вернулся почти двадцать лет назад....

Это очень абстракно, если не дети твои или знакомых тебе, пожалей тогда и устрой траур по детям сотнями, а может и тысячами умирающими в Африке от голода.

Знаешь - Россия МОЯ страна и родина, и мне НЕ БЕЗРАЗЛИЧНО что в ней происходит.
И уж точно, что ты не поймёшь - мне и не безразличны судьбы любых детей...
И я пытаюсь, пусть совсем малое, но что-то сделать и для этих детей... А самое простое вообще не замечать, что с кем-то произошла беда… так проще, ЗНАЧИТЕЛЬНО проще ...

ps И знаешь - война меня научила не убивать, и не легко относится с смерти - а научила ценить то, что ты так легко можешь потерять ...

знаете. Я согласна, что дань уважения родственникам погибших день траура. Это все в принципе правильно. Но нам в новостях постоянно говорят о катастрофах. Если все эти новости переваривать своей душой, а не холодным разумом:вот еще кто-то умер - то можно просто с катушек слететь. Нет у человека столько душевных сил, чтобы чувствовать чужую боль в таком объеме. Мы привыкаем к терактам, к катастрофам. Страшно, но именно привыкаем. Нам уже не так страшно и больно за погибших.
когда был ужас в беслане, по всем каналам шли бесконечные репортажи. И только по культуре и спорту не было сказано об этом. Шла обычная программа передач. Я почему-то благодарна руководству этих каналов за такой шаг. Они давали в те дни возможность забыться, отключится от того, что происходило в школе.
Траур эти каналы соблюли.
а еще у нас общество некрофилов. Сколько людей жадно прилипают к телевизорам, когда говорят о катастрофах, о терактах? глаза у людей горят любопытством, жаждой новых кровавых подробностей. Люди смотрят и радуются, что это произошло не с ними в первую очередь, смакуют, а уж потом сочувствуют.
А поскольку есть спрос есть и предложение. Каналы. рассказывающие о терактах очень сильно поднимают свой рейтинг во время таких репортажей.
вы никогда не замечали, что новости имеют чаще всего либо отрицательных характер (катасрофы), либо нейтральный (всякая политическая туфта). Такие новости обгоняют положительные с гигантским отрывом. ведь говорят о достижениях науки, о новой выставке художника, о спасении жизни гораздо реже, чем о политике и о смертях. А ведь событий со знаком + совсем не меньше, чем отрицательных. Просто сми реаируют на спрос.
ЗЫ. сорри, если немного оффтоп.

В свое время, когда столкнулась со смертью, мне казалось, что мир вокруг просто издевается надо мной: по телеку в этот день шел КВН, люди радовались и смеялись вокруг и т.д. Я оглохла (небуквально) от своего горя на продолжительное время. Но мир-то не был виноват в моем горе.

Мне кажется, что будет лицемерным, если я скажу о себе, что всей душой переживаю за родных тех, кто погиб в этой катастрофе, и в трауре сидела. Это будет неправдой. Внутренне содрогнулась от того, что это могло бы случиться со мной или моими близкими - мы все пользуемся самолетами, минут на 15-20 проснулось сочувствие и сопереживание близким погибших, осталось желание узнать о причинах катастрофы и .. все... больше ничего..

Обоснованность объявления дня траура в конкретно этой ситуации... какова поворотность этого события.. значимость или символичность для каждого, как гражданина страны, или человечества... если честно, то мне кажется, что в этой ситуации общероссийский траур безоснователен.

Когда погибла подлодка "Курск", все каналы (поправьте меня, если я не права или забыла) почтили память погибших . Многие люди , в том числе и я, помолились или по крайней мере долгое время сочувствовали и сопереживали тем, кого постигла и коснулась эта трагедия...
Разница между катастрофой с самолетом сейчас и гибелью Курска тогда - это две огромнейшие разницы.

(А-Лама @ 12.07.2006 - время: 08:31) Разница между катастрофой с самолетом сейчас и гибелью Курска тогда - это две огромнейшие разницы.
Да как сказать...
На "Курске" погибли люди без вины. Но - люди, в подавляющем большинстве своем, сознательно выбравшие себе профессию военного. Связанную, в том числе, и с ТАКИМ риском.
Здесь же погибли люди уж вовсе никак не причастные к своей смерти.
Так что, имхо, тут трагедия страшнее.
Выглядела история с подлодкой более эмоционально насыщенной только потому, что была какое-то время надежда: найдут. Спасут.
Сегодня же все было ясно к моменту появления картинки на экране.
А что хамят наши телевизионщики - так когда минута рекламы 30 тыс. гринов, чего ждать-то? Бешеные деньги - они только к бешеным людям приходят.

Дар Ветер
Знаешь - тебя наверное это удивит, но после войны многие МУЖИКИ становятся мягче... некоторые даже уходят в церковь... А по твоим словам, всем воякам на гражданке надо подаваться в патологоанатомы или мясники?
Просто попробуй осмылить о чём я писал выше, не хочу ещё раз цитировать самого себя.


Знаешь - Россия МОЯ страна и родина, и мне НЕ БЕЗРАЗЛИЧНО что в ней происходит.
И уж точно, что ты не поймёшь - мне и не безразличны судьбы любых детей...
Крыша может просто уехать переживая за всех.

ну то что по телеку развлекуха .... это просто натуральное свинство ...