Каково быть украинским солдатом?
yellowfox
Акула пера
4/28/2014, 4:04:10 PM
Тяжело быть... Выполнишь приказ-власть сменится-станешь преступником, не выполнишь приказ-
опять станешь преступником, если власть не сменится.
Как уже с Беркутом получилось.
опять станешь преступником, если власть не сменится.
Как уже с Беркутом получилось.
Шахтер
Мастер
4/28/2014, 4:59:28 PM
а зачем они вообще приказы выполняют?
Нормальная армия, как почует политическую слабину и неустойчивость президентского трона - пойдет и захватит власть (высшее военное командование - на кол) А дальше военное положение и военная диктатура до нормальных выборов.
Что власть сможет сделать против колонны БТРов? Там всего лишь люди, жалкие, но с чрезмерно раздутым самомнением люди, у которых нет БТРов и автоматов, а только жалкие бумажки и корочки, которыми можно только подерется :)
автоматная очередь убивает и депутата и генерала и последнего бомжа абсолютно одинаково и никаких последствий военные не понесут.
Нормальная армия, как почует политическую слабину и неустойчивость президентского трона - пойдет и захватит власть (высшее военное командование - на кол) А дальше военное положение и военная диктатура до нормальных выборов.
Что власть сможет сделать против колонны БТРов? Там всего лишь люди, жалкие, но с чрезмерно раздутым самомнением люди, у которых нет БТРов и автоматов, а только жалкие бумажки и корочки, которыми можно только подерется :)
автоматная очередь убивает и депутата и генерала и последнего бомжа абсолютно одинаково и никаких последствий военные не понесут.
fantomih
Акула пера
4/29/2014, 3:06:29 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 28.04.2014 - время: 10:51)
А почему вы мирных жителей берёте в кавычки?
при первых признаках агрессии будут стрелять на поражение
Получается,что застреленный проявил какую то агрессию к своему сослуживцу?Раз тот решил пустить в ход оружие.
Например, стратегические объекты ЮВ Украины она удерживает. Меня убедил в этом один пример. Неделю назад проходила информации о ночном убийстве сослуживца в армейском подразделении, охраняющем донецкий аэропорт. Выяснилось, что караульный убил солдата, пришедшего его сменить, потому что в темноте не разобрал кто это. Это, конечно, показатель слабой организованности, но зато большой решимости стрелять на поражение не разбираясь. Собственно, четко показывает, что с сепаратюгами, будь те вооружены или даже "мирные жители" прикрывающие вооруженных тактику "живых щитов", как им и сказал лидер, сепаратисты используют активно), церемониться не будут - при первых признаках агрессии будут стрелять на поражение, и мирный ты, немирный - армии пофиг, ты не можешь здесь находиться (в нормальной стране, конечно, аэропорты и прочие стратегические объекты не должны контролироваться бандитами и сепаратистами).
А почему вы мирных жителей берёте в кавычки?
при первых признаках агрессии будут стрелять на поражение
Получается,что застреленный проявил какую то агрессию к своему сослуживцу?Раз тот решил пустить в ход оружие.
dogfred
Акула пера
5/4/2014, 2:39:41 AM
Собственно, тему можно закрывать. Сегодняшние события в Луганске и в Одессе расставили все точки над i. Бойцы украинских Вооруженных сил совместно с бандитами из Правого сектора , и при безразличном присутствии милиции, начали уничтожать людей, не согласных с политикой нынешней власти.
Людей согнали в здание и сожгли живьем - 38 человек в Доме профсоюзов. Похоже, что украинский "национал-социализм" не уступает предшественнику в Германии образца 1933 года.
И теперь окончательно стало понятно, что противопоставить армии и боевикам нужно только армейские подразделения. Против танков нужны танки, артиллерия и боевые вертолеты. Без этого Украина захлебнется в крови невинных украинцев.
Людей согнали в здание и сожгли живьем - 38 человек в Доме профсоюзов. Похоже, что украинский "национал-социализм" не уступает предшественнику в Германии образца 1933 года.
И теперь окончательно стало понятно, что противопоставить армии и боевикам нужно только армейские подразделения. Против танков нужны танки, артиллерия и боевые вертолеты. Без этого Украина захлебнется в крови невинных украинцев.
Валя2
Акула пера
5/4/2014, 5:05:40 AM
не было там в Одессе никаких ВС Украины, да и особого национал -социализма тоже не было в этом городе с огромным числом людей избранной нации.
Были обычнейшие Ура-Патриоты с обоих сторон, и милиция говорят тоже обеим сторонам помогала.
Так что эти жертвы которых очень жаль, являются следствием не особенностей Присяги или там Приказов армейских, это жертвы ГОС ПРОПАГАНДЫ.
И пока есть те кто подвержен агитации, кто поддается на внешнее воздействие и позволяет себя зомбировать всяким Патриотизмом, такие жертвы будут и дальше даже без прямых военных действий...
Были обычнейшие Ура-Патриоты с обоих сторон, и милиция говорят тоже обеим сторонам помогала.
Так что эти жертвы которых очень жаль, являются следствием не особенностей Присяги или там Приказов армейских, это жертвы ГОС ПРОПАГАНДЫ.
И пока есть те кто подвержен агитации, кто поддается на внешнее воздействие и позволяет себя зомбировать всяким Патриотизмом, такие жертвы будут и дальше даже без прямых военных действий...
dogfred
Акула пера
5/5/2014, 3:06:28 AM
(Victor665 @ 04.05.2014 - время: 01:05)
Какой тонкий намек на одесских евреев! Неплохо. Уточнили бы, какая такая "гос пропаганда" послужила поводом для столкновения с последующим баррикадированием людей в пылающем Доме профсоюзов? Раз "Гос...", значит это со стороны и.о.президента и его правительства? То есть оно, это правительство Украины, судя по вашим словам, зомбирует боевиков Правого сектора и, одновременно, антимайданщиков?
не было там в Одессе никаких ВС Украины, да и особого национал -социализма тоже не было в этом городе с огромным числом людей избранной нации.
Были обычнейшие Ура-Патриоты с обоих сторон, и милиция говорят тоже обеим сторонам помогала.
Так что эти жертвы которых очень жаль, являются следствием не особенностей Присяги или там Приказов армейских, это жертвы ГОС ПРОПАГАНДЫ.
И пока есть те кто подвержен агитации, кто поддается на внешнее воздействие и позволяет себя зомбировать всяким Патриотизмом, такие жертвы будут и дальше даже без прямых военных действий...
Какой тонкий намек на одесских евреев! Неплохо. Уточнили бы, какая такая "гос пропаганда" послужила поводом для столкновения с последующим баррикадированием людей в пылающем Доме профсоюзов? Раз "Гос...", значит это со стороны и.о.президента и его правительства? То есть оно, это правительство Украины, судя по вашим словам, зомбирует боевиков Правого сектора и, одновременно, антимайданщиков?
Marinw
Акула пера
5/8/2014, 2:57:59 PM
Спокойно украинские солдаты убивают своих сограждан. Только что там патриотизм или деньги не знаю.
dogfred
Акула пера
5/8/2014, 8:52:18 PM
(sxn3218247709 @ 08.05.2014 - время: 15:50)
Присяга требует подчинения. а совесть не позволяет стрелять в своих , в украинцев. И в Крыму они не стреляли. и тут не стали.
20 лет хохляцкую армию разваливали и обворовывали хохляцкие олигархи, а теперь хотят, чтоб армия защищала их бизнес и их собственность. Нет у армии мотивации. Для выполнения приказа армии не нужна мотивация. Приказ, как известно. не обсуждают. Им приказали стрелять -они и стреляют. Прикажут произвести прицельное бомбометание - и бомбардировщики СУ-24 М из 7 бригады тактической авиации поднимутся в воздух. А что под крылом будет - Луганск или Харьков -им все едино.
Присяга требует подчинения. а совесть не позволяет стрелять в своих , в украинцев. И в Крыму они не стреляли. и тут не стали.
20 лет хохляцкую армию разваливали и обворовывали хохляцкие олигархи, а теперь хотят, чтоб армия защищала их бизнес и их собственность. Нет у армии мотивации. Для выполнения приказа армии не нужна мотивация. Приказ, как известно. не обсуждают. Им приказали стрелять -они и стреляют. Прикажут произвести прицельное бомбометание - и бомбардировщики СУ-24 М из 7 бригады тактической авиации поднимутся в воздух. А что под крылом будет - Луганск или Харьков -им все едино.
tschir
Мастер
5/9/2014, 5:40:21 AM
Пару сотен агитаторов в украинскую армию от "сторонников федерализации" решили бы проблему , я так думаю.
Marinw
Акула пера
5/16/2014, 6:34:00 PM
Интересно, наши ведут контр пропаганду среди украинских военнослужащих?
tschir
Мастер
5/17/2014, 3:10:47 AM
Думаю, что наши (если Вы имеете ввиду силовые структуры РФ) не ведут. Если, конечно, не считать телерадиовещания на Украину.
"Сторонники федерализации", как их называют по нашему ТВ, тоже системно контрпропаганду не ведут.
"Сторонники федерализации", как их называют по нашему ТВ, тоже системно контрпропаганду не ведут.
Marinw
Акула пера
5/18/2014, 7:13:00 AM
(tschir @ 16.05.2014 - время: 23:10)
Я имела ввиду наши СМИ. Если молчим, то тогда сами виноваты, что солдаты стреляют в население и города
Думаю, что наши (если Вы имеете ввиду силовые структуры РФ) не ведут. Если, конечно, не считать телерадиовещания на Украину.
"Сторонники федерализации", как их называют по нашему ТВ, тоже системно контрпропаганду не ведут.
Я имела ввиду наши СМИ. Если молчим, то тогда сами виноваты, что солдаты стреляют в население и города
dogfred
Акула пера
5/31/2014, 11:56:50 PM
Все-таки украинские войска исполнили приказ майдановской власти и ведут военные действия против населения восточной Украины.
" Украинская армия ведет обстрел позиций боевиков народного ополчения из минометов, а также с помощью установок залпового огня "Град". Стрельба ведется по жилым районам Славянска, в которых засели ополченцы.
Кроме того, сообщается, что в районе жилмассива Черевковка и железнодорожной станции украинские военные начали наступление при поддержке авиаударов с вертолетов и самолетов.
Напомним, избранный президентом Украины Петр Порошенко заявил, что теперь антитеррористическая операция пойдет по-настоящему." (с)
А "по-настоящему" -это, видимо, бросить полк Т-84У "Оплот" на Донецк и Луганск.
Нынешняя украинская власть жаждет крови и повиновения. Любой ценой.
" Украинская армия ведет обстрел позиций боевиков народного ополчения из минометов, а также с помощью установок залпового огня "Град". Стрельба ведется по жилым районам Славянска, в которых засели ополченцы.
Кроме того, сообщается, что в районе жилмассива Черевковка и железнодорожной станции украинские военные начали наступление при поддержке авиаударов с вертолетов и самолетов.
Напомним, избранный президентом Украины Петр Порошенко заявил, что теперь антитеррористическая операция пойдет по-настоящему." (с)
А "по-настоящему" -это, видимо, бросить полк Т-84У "Оплот" на Донецк и Луганск.
Нынешняя украинская власть жаждет крови и повиновения. Любой ценой.
Marinw
Акула пера
7/4/2014, 10:34:03 PM
Жизнь показала, что солдаты убивают и мирных жителей и украинцев.
- Vampire -
Акула пера
7/5/2014, 12:47:29 AM
(dogfred @ 16.04.2014 - время: 22:45)
Ну видимо эта самая оголтелая нацгвардия воюет не за просто так, а за деньги, а рад так, то пофиг что стреляешь по мирным жителям, по детям - контракт есть, сумма оговорена, цель поставлена. Вопросов никаких.
По телевизору показывают, как отказываются поднимать оружие против своего народа . Сегодня видели, как в Луганске голодные солдаты сидели на броне БМП, их командир говорил с местными антимайдановцами. Руки потом пожали. Женщины ребят в форме кормить стали. Те сутки не ели.
Тяжко быть солдатом в Украине. Присяга требует подчинения. а совесть не позволяет стрелять в своих , в украинцев. И в Крыму они не стреляли. и тут не стали.
Значит, убивать будет та самая оголтелая "гвардия"? Или в них тоже совесть проснуться может?
Ну видимо эта самая оголтелая нацгвардия воюет не за просто так, а за деньги, а рад так, то пофиг что стреляешь по мирным жителям, по детям - контракт есть, сумма оговорена, цель поставлена. Вопросов никаких.
Билл Баклуши
Мастер
7/5/2014, 1:21:13 AM
(vox_nihili @ 16.04.2014 - время: 22:56)
(dogfred @ 16.04.2014 - время: 22:45)
Плоховато у вас с информацией, что в Белоруссии Гугл под запретом? Специально для вас - Пя́тая коло́нна (исп. quinta columna) — наименование агентуры генерала Франко, действовавшей в Испанской Республике во время Гражданской войны в Испании 1936—1939 гг.Авторство термина «пятая колонна» принадлежит испанскому генералу Эмилио Мола, командующему армией франкистов .
Теперь по сабжу. Судя по всему, в России почему то думают, что украинцы единая нация и лишь идейные соображения развели их по разные стороны баррикад. И мол идет гражданская война брат стреляет в брата. А так ли это на самом деле? а на самом деле западенцы людей с Юго-Востока украинцами не считают. А соотвественно ни каких угрызений совести у них нет, убивают врагов Украины, москалей. Исконных врагов. Вот и все. А быть солдатом воюющей армии быть плохо всегда и везде. Что во Вьетнаме, что в Афгане, что сейчас в Украине.
(dogfred @ 16.04.2014 - время: 22:45)
По телевизору показывают, как отказываются поднимать оружие против своего народа . Сегодня видели, как в Луганске голодные солдаты сидели на броне БМП, их командир говорил с местными антимайдановцами. Руки потом пожали. Женщины ребят в форме кормить стали. Те сутки не ели.
Тяжко быть солдатом в Украине. Присяга требует подчинения. а совесть не позволяет стрелять в своих , в украинцев. И в Крыму они не стреляли. и тут не стали.
Значит, убивать будет та самая оголтелая "гвардия"? Или в них тоже совесть проснуться может?
по какому телевизору? важное уточнение...
О, кстати, у нас в Беларуси, когда трон качался, ввели термин "отморозки". А у вас, кажется, большинство терминов тоже перенимается от нас - "пятая колонна" и так далее, но еще очень популярно слово "оголтелый" :)
Плоховато у вас с информацией, что в Белоруссии Гугл под запретом? Специально для вас - Пя́тая коло́нна (исп. quinta columna) — наименование агентуры генерала Франко, действовавшей в Испанской Республике во время Гражданской войны в Испании 1936—1939 гг.Авторство термина «пятая колонна» принадлежит испанскому генералу Эмилио Мола, командующему армией франкистов .
Теперь по сабжу. Судя по всему, в России почему то думают, что украинцы единая нация и лишь идейные соображения развели их по разные стороны баррикад. И мол идет гражданская война брат стреляет в брата. А так ли это на самом деле? а на самом деле западенцы людей с Юго-Востока украинцами не считают. А соотвественно ни каких угрызений совести у них нет, убивают врагов Украины, москалей. Исконных врагов. Вот и все. А быть солдатом воюющей армии быть плохо всегда и везде. Что во Вьетнаме, что в Афгане, что сейчас в Украине.
fkk6
Грандмастер
7/15/2014, 1:37:18 AM
(fon Rommel @ 16.04.2014 - время: 22:04)
ты служил? ты был в чечне? или так, балаболиш не зная о чем говориш?
Гораздо проще быть солдатом в России. Опыт двух чеченских компаний это доказал. Потому как "сограждане" ещё не значит "свои" и, как следствие - никаких угрызений совести и слезливых рефлексий со стороны болельщиков...
ты служил? ты был в чечне? или так, балаболиш не зная о чем говориш?
k-113
Мастер
7/15/2014, 2:09:49 AM
Солдатом гражданской войны быть хреново всегда и везде. Украине - не повезло сегодня.
Мизерабль
Мастер
7/15/2014, 2:30:43 AM
(Marinw @ 17.04.2014 - время: 00:32)
Marinw, вы прям-таки такая односложная, и такая уж акула пера, прям как ПиСи2000.
У вас так много сообщений, причем - из одного (максимум - двух) фразочек, состоящих их 3-5 слов.
Скажите, а что такое "власти", в контексте того что вы пишете? Вы вообще, в курсе, на каком форуме пишете, и в отношении кого? Не потерялись, на инфопространстве какой страны работаете?
Так что такое "власти", поясните, плз...?
Власти найдут "провокаторов", которые начнут стрелять и убивать солдат. А те, естественно начнут стрелять в ответ и вся идиллия и о\любовь к людям у солдат кончится.
Marinw, вы прям-таки такая односложная, и такая уж акула пера, прям как ПиСи2000.
У вас так много сообщений, причем - из одного (максимум - двух) фразочек, состоящих их 3-5 слов.
Скажите, а что такое "власти", в контексте того что вы пишете? Вы вообще, в курсе, на каком форуме пишете, и в отношении кого? Не потерялись, на инфопространстве какой страны работаете?
Так что такое "власти", поясните, плз...?
dogfred
Акула пера
7/15/2014, 4:30:42 AM
(Мизерабль @ 14.07.2014 - время: 22:30)
(Marinw @ 17.04.2014 - время: 00:32)
Пользователь Мизерабль, вы уж личные вопросы Marinw задавайте в личке. Пишите по теме. Вопрос-то обсуждается такой: что заставляет украинских солдат стрелять в украинских ополченцев? Что заставляет их открывать огонь, ну и конечно гореть в танке, когда ополченцы его подбивают? Что это, верность присяге на верность новой власти и майдановской Украине? Или они действительно видят врагов в жителях Донецкой и Луганской республик?
(Marinw @ 17.04.2014 - время: 00:32)
Власти найдут "провокаторов", которые начнут стрелять и убивать солдат. А те, естественно начнут стрелять в ответ и вся идиллия и о\любовь к людям у солдат кончится.
Marinw, вы прям-таки такая односложная, и такая уж акула пера, прям как ПиСи2000.
У вас так много сообщений, причем - из одного (максимум - двух) фразочек, состоящих их 3-5 слов.
Скажите, а что такое "власти", в контексте того что вы пишете? Вы вообще, в курсе, на каком форуме пишете, и в отношении кого? Не потерялись, на инфопространстве какой страны работаете?
Так что такое "власти", поясните, плз...?
Пользователь Мизерабль, вы уж личные вопросы Marinw задавайте в личке. Пишите по теме. Вопрос-то обсуждается такой: что заставляет украинских солдат стрелять в украинских ополченцев? Что заставляет их открывать огонь, ну и конечно гореть в танке, когда ополченцы его подбивают? Что это, верность присяге на верность новой власти и майдановской Украине? Или они действительно видят врагов в жителях Донецкой и Луганской республик?