Как помочь?
Supergirl
Профессионал
5/18/2006, 12:17:40 AM
Вполне возможно кто-то сталкивался с подобной ситуацией.Как помочь человеку?Он понимает,что он болен.Что ему нужно идти к врачу.Но тяга к стакану намного сильнее.Попытки ограничивыться малой дозой ни к чему не приводят.Человек не может остановится.И упивается вплоть до "белочки".Как ему помочь?И возможно ли это вообще?
M_a_l_e_n_a
Любитель
5/18/2006, 12:33:57 AM
Пока он сам не примет решение - никто ничего не сможет сделать.
Хотя иногда сильные потрясения/страх потери здоровья/раскаяние или еще некоторый набор "острых эмоций" заставляют человека принять это решение быстрее.
Кто он Вам? Просто друг или поближе?
Можете попробовать инсценировать избиение...
Просыпается он утром, а Вы с "травмами" и с рассказом, что он Вас вчера ни за что избил...
Может испугаться(и за "содеянное" и за "провал в памяти") и пойти к врачу быстрее...
Хотя иногда сильные потрясения/страх потери здоровья/раскаяние или еще некоторый набор "острых эмоций" заставляют человека принять это решение быстрее.
Кто он Вам? Просто друг или поближе?
Можете попробовать инсценировать избиение...
Просыпается он утром, а Вы с "травмами" и с рассказом, что он Вас вчера ни за что избил...
Может испугаться(и за "содеянное" и за "провал в памяти") и пойти к врачу быстрее...
ivasha
Интересующийся
5/18/2006, 12:49:56 AM
(M_a_l_e_n_a @ 17.05.2006 - время: 20:33) Просыпается он утром, а Вы с "травмами" и с рассказом, что он Вас вчера ни за что избил...
Может испугаться(и за "содеянное" и за "провал в памяти") и пойти к врачу быстрее...
Классное предложение. А может испугаться еще сильнее, подумать " вот я м%дак!" и напиться еще жесче.
А так все остальное - правильно. Он сам должен решить что ему это не надо. попробуй увлечь его чем-нибудь. Ну я не знаю, хоть в кино вместе каждый день ходите. Или что-нибудь еще...
Может испугаться(и за "содеянное" и за "провал в памяти") и пойти к врачу быстрее...
Классное предложение. А может испугаться еще сильнее, подумать " вот я м%дак!" и напиться еще жесче.
А так все остальное - правильно. Он сам должен решить что ему это не надо. попробуй увлечь его чем-нибудь. Ну я не знаю, хоть в кино вместе каждый день ходите. Или что-нибудь еще...
Olka
Мастер
5/18/2006, 12:53:13 AM
Не ведитесь на алкашей и нркоманов. Ничего хорошего, только жизнь себе сломаете. Проверено.
M_a_l_e_n_a
Любитель
5/18/2006, 1:55:10 AM
Может и еще больше запить...
Но в такой "срывной ситуации" проще убедить о срочном лечении...
Еще вариант, практикуемый многими наркологами:ТОЛЬКО СРЕДСТВА БЕРУТСЯ У СПЕЦИАЛИСТА И ДОЗИРОВКА НАЗНАЧАЕТСЯ ИМ ЖЕ
В еду-питье подмешиваются лекарства, ухудшающие самочувствие(тошнота, рвота и пр.). Позже врачи объясняют, что пить этому человеку- ОПАСНО ДЛЯ ЖИЗНИ.Как правило инстинкт самосохранения берет верх.
Только этот метод "работает" только если Вы живете с таким человеком. И постоянный контроль: напился - получи "лекарство".
Денек проваляйся, с тошнотой до темноты в глазах, когда ни пить, ни есть не получится при всем желании.
И тяга к стакану существенно уменьшится постепенно.
Но в такой "срывной ситуации" проще убедить о срочном лечении...
Еще вариант, практикуемый многими наркологами:ТОЛЬКО СРЕДСТВА БЕРУТСЯ У СПЕЦИАЛИСТА И ДОЗИРОВКА НАЗНАЧАЕТСЯ ИМ ЖЕ
В еду-питье подмешиваются лекарства, ухудшающие самочувствие(тошнота, рвота и пр.). Позже врачи объясняют, что пить этому человеку- ОПАСНО ДЛЯ ЖИЗНИ.Как правило инстинкт самосохранения берет верх.
Только этот метод "работает" только если Вы живете с таким человеком. И постоянный контроль: напился - получи "лекарство".
Денек проваляйся, с тошнотой до темноты в глазах, когда ни пить, ни есть не получится при всем желании.
И тяга к стакану существенно уменьшится постепенно.
Кобра
Мастер
5/18/2006, 2:40:07 AM
Лучшая помощь - уйти и как можно быстрее. Ты ему не поможешь ничем.
Пока у него в голове не перещелкнет, он пить не перестанет. А скорее всего, не перестанет, раз его "белочки" посещают..
Береги свою жизнь..
Пока у него в голове не перещелкнет, он пить не перестанет. А скорее всего, не перестанет, раз его "белочки" посещают..
Береги свою жизнь..
Кобра
Мастер
5/18/2006, 2:45:58 AM
В общем - делай ноги от него и побыстрее. Не играй в "мать Терезу".. Проходила. Проверено.
DELETED
Акула пера
5/18/2006, 3:42:26 AM
Пьют по нескольким причинам: получают от этого удовольствие-тогда от такого человека лучше сразу уйти-стакан ему всегда будет дороже Вас. Вторая причина-когда человека что-то гложет, что-то мучает и он не может найти выход и не скем поделиться-глушат это водкой.
Во втором случае, если Вы сможете помочь своему другу, Вы станете для него самым близким человеком на свете и спасете человека от пьянства.
А дальше думать Вам, но я назвала причины о которых хорошо знаю, может я знаю не все.
Во втором случае, если Вы сможете помочь своему другу, Вы станете для него самым близким человеком на свете и спасете человека от пьянства.
А дальше думать Вам, но я назвала причины о которых хорошо знаю, может я знаю не все.
Агата
Специалист
5/18/2006, 7:00:51 AM
Чтобы человек отказался от каких-то пороков, должен появиться очень сильный стимул, который бы вытащил его из болота. А пустые уговоры не помогут. После кодирования тоже часто срываются и тогда вообще все может кончиться трагически. Страх потери близкого человека может помочь, появление в жизни чего-то очень важного(рождение ребенка, например) Хотя не всем помогает, и отец алкоголик - вообще страшная вещь...
Olka
Мастер
5/18/2006, 10:19:54 AM
(Агата @ 18.05.2006 - время: 03:00) Чтобы человек отказался от каких-то пороков, должен появиться очень сильный стимул, который бы вытащил его из болота. А пустые уговоры не помогут. После кодирования тоже часто срываются и тогда вообще все может кончиться трагически. Страх потери близкого человека может помочь, появление в жизни чего-то очень важного(рождение ребенка, например) Хотя не всем помогает, и отец алкоголик - вообще страшная вещь...
НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ РОЖАТЬ! УХОДИТЬ И ПОТОМ НЕ ПРИХОДИТЬ! СКОЛЬКО ПОЛОМАННЫХ ЖИЗНЕЙ! ОПОМНИТЕСЬ! С АЛКОГОЛИЗМОМ ДОЛЖНЫ БОРОТЬСЯ САМИ СТРАДАЮЩИЕ И ВРАЧИ! А НЕ МИЛЫЕ КРАСИВЫЕ ДОБРЫЕ ДЕВУШКИ!
НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ РОЖАТЬ! УХОДИТЬ И ПОТОМ НЕ ПРИХОДИТЬ! СКОЛЬКО ПОЛОМАННЫХ ЖИЗНЕЙ! ОПОМНИТЕСЬ! С АЛКОГОЛИЗМОМ ДОЛЖНЫ БОРОТЬСЯ САМИ СТРАДАЮЩИЕ И ВРАЧИ! А НЕ МИЛЫЕ КРАСИВЫЕ ДОБРЫЕ ДЕВУШКИ!
Tifani
Мастер
5/18/2006, 11:35:04 AM
Пока он сам не захочет с этим завязать, ты ему ничем помочь не сможешь, к сожалению!
levender
Специалист
5/18/2006, 2:30:45 PM
Мда, бежать, бежать, бежать, подальше от проблем, ответственности, обязанности. Давайте все будем убегать от малейшей проблемы, во что мы превратимся? Где же человечность? Дружба? Любовь?
У меня был друг который очень жестко присел на траву, плавно подвигаясь к боле сильным наркотикам, творил всякие непотребства(хотя утром очень переживал по этому поводу, многие махнули рукой, типа сам дурак и ничем ему не поможешь(убежали), но у него были мы, его друзья, которые медленно, но достаточно эффективно начали вытаскивать его из болота. Мы просто отложили свои личные проблемы и полностью уделили внимание человеку, были душещипательные разговоры и насильные походы к врачу, были ссоры и даже драки, были разговоры с его поставщиками, вытаскивания из милиции, не скажу, что было легко, но для нас жизнь друга была важнее наших личных потребностей.
Сейчас он успешный бизнесмен, человек каких мало, и лучший друг который может быть.
Так вот скажите мне, лучше было сделать ноги и не играть в "спасателей" и добавить еще одного конченого человека в ряды и так не очень здоровой нации, или все таки попытаться спасти человека, который возможно принесет еще много пользы?
ИМХО, я ЧЕЛОВЕК, а не трусливая собака, которая бежит поджав хвост при малейшей опастности.
У меня был друг который очень жестко присел на траву, плавно подвигаясь к боле сильным наркотикам, творил всякие непотребства(хотя утром очень переживал по этому поводу, многие махнули рукой, типа сам дурак и ничем ему не поможешь(убежали), но у него были мы, его друзья, которые медленно, но достаточно эффективно начали вытаскивать его из болота. Мы просто отложили свои личные проблемы и полностью уделили внимание человеку, были душещипательные разговоры и насильные походы к врачу, были ссоры и даже драки, были разговоры с его поставщиками, вытаскивания из милиции, не скажу, что было легко, но для нас жизнь друга была важнее наших личных потребностей.
Сейчас он успешный бизнесмен, человек каких мало, и лучший друг который может быть.
Так вот скажите мне, лучше было сделать ноги и не играть в "спасателей" и добавить еще одного конченого человека в ряды и так не очень здоровой нации, или все таки попытаться спасти человека, который возможно принесет еще много пользы?
ИМХО, я ЧЕЛОВЕК, а не трусливая собака, которая бежит поджав хвост при малейшей опастности.
Итальянец
Мастер
5/18/2006, 4:29:39 PM
Да ничем ему не поможешь...всё-равно будет постоянно срываться...У таких людей всё на генном уровне наверно... А может просто ему нужно смысл жизни найти?
Supergirl
Профессионал
5/18/2006, 5:38:22 PM
Я не хочу никуда бежать.Сталкиваясь с проблемой,ее нужно решать,даже если эта проблема не твоя.Это моя жизненная позиция.Просто я не сталкивалась с подобными случаями вплотную.Он очень хороший парень.Каких еще поискать.и пожалуй,алкоголизм это его единственая сильная отрицательная черта.Жалко,если такой человек действительно пропадет.стыдно смотреть в глаза его маме,хотя я ни в чем не виновата.Больно смотреть,как она тихо плачет в углу,когда он напивается,бродит серой тенью и спит дни и ночи напролет.
И мне он близок и дорог.Несмотря ни на что.
Про инсценировку избиения я тоже думала.Только в том то и проблема,не станет ли он пить больше...Для него ударить женщину пострашнее очень многих вещей...Да и непонятно,как и чем так надо рисовать синяки,чтобы человек поверил...И как это,силой тащить к врачу?
И мне он близок и дорог.Несмотря ни на что.
Про инсценировку избиения я тоже думала.Только в том то и проблема,не станет ли он пить больше...Для него ударить женщину пострашнее очень многих вещей...Да и непонятно,как и чем так надо рисовать синяки,чтобы человек поверил...И как это,силой тащить к врачу?
M_a_l_e_n_a
Любитель
5/19/2006, 1:02:16 AM
Ну синяки необязательны...
Достаточно поговорить с его матерью и составить четкий рассказ, как "он Вас головой о острый угол кровати" или что-то вроде того...
Если все же изберете подобный метод- как следует все до мелочей продумайте...
Хотя, Вам тут уже многие люди писали, что добровольно связывать жизнь с человеком имеющим вредные зависимости - очень и очень тяжело и порой опасно...
Все-таки лучше всего(и предложенного варианта с "избиением")это обращение к профессионалам.
Кстати, такому человеку очень полезна еще и "трудотерапия".
Поэтому, щедро награждайте его всякого рода обязанностями(сделай то, почини это и пр.).
Пусть у него как можно меньше времени остается на "тяжкие раздумья".
Еще - дайте ему почитать клинику цирроза печени и прочих, сопутствующих алкоголизму заболеваний.
Пусть про стадии алкоголизма прочитает...
Почаще акцентируйте на улицах его внимание на бомжей и алкоголиков...
Пусть кроме "забытья и удовольствия" видит другую сторону медали.
Отвратительно пахнущую и выглядящую...
Достаточно поговорить с его матерью и составить четкий рассказ, как "он Вас головой о острый угол кровати" или что-то вроде того...
Если все же изберете подобный метод- как следует все до мелочей продумайте...
Хотя, Вам тут уже многие люди писали, что добровольно связывать жизнь с человеком имеющим вредные зависимости - очень и очень тяжело и порой опасно...
Все-таки лучше всего(и предложенного варианта с "избиением")это обращение к профессионалам.
Кстати, такому человеку очень полезна еще и "трудотерапия".
Поэтому, щедро награждайте его всякого рода обязанностями(сделай то, почини это и пр.).
Пусть у него как можно меньше времени остается на "тяжкие раздумья".
Еще - дайте ему почитать клинику цирроза печени и прочих, сопутствующих алкоголизму заболеваний.
Пусть про стадии алкоголизма прочитает...
Почаще акцентируйте на улицах его внимание на бомжей и алкоголиков...
Пусть кроме "забытья и удовольствия" видит другую сторону медали.
Отвратительно пахнущую и выглядящую...
DELETED
Акула пера
5/19/2006, 1:15:24 AM
Уважаемый, автор! Не слушайте вы никого. Если вам человек дорог, то за него надо сражаться. Пьяницы - это не такие страшные люди и вывести его из такого плачевного состояния может кто угодно. Достаточно одного слова, чтобы остановить этот "марафон", быть может оно должно прозвучать именно от вас, найдите его
M_a_l_e_n_a
Любитель
5/19/2006, 4:59:49 AM
хм...Когда человек сам понимает, что болен...
Когда даже слезы и боль матери его не останавливает...
Какие душевныйе советы...
Вытащите, помогите...
А много мужчин вытаскивают женщин-пьянчужек?
Вряд ли...
Гораздо чаже встречаются жены алкоголиков, чем мужья алкоголичек...
Конечно, мило представить, что "у него проблемы" и ему "просто нужно помочь"...
А вот помочь не всегда бывает так уж и просто...
Когда даже слезы и боль матери его не останавливает...
Какие душевныйе советы...
Вытащите, помогите...
А много мужчин вытаскивают женщин-пьянчужек?
Вряд ли...
Гораздо чаже встречаются жены алкоголиков, чем мужья алкоголичек...
Конечно, мило представить, что "у него проблемы" и ему "просто нужно помочь"...
А вот помочь не всегда бывает так уж и просто...
Cybertigress
Профессионал
5/19/2006, 12:37:56 PM
НЕ ЗНАЮ как с этим бороться.
Среди родственников три хроника. Стаж - лет двадцать с лишним.
И белочки были и утопление в стакане имущества и зашивания и реабилитации и проч. и проч...
В общем это не лечится:
а) если человек не хочет
б) хочет, но воли нету, а одного ума не достаточно.
Среди родственников три хроника. Стаж - лет двадцать с лишним.
И белочки были и утопление в стакане имущества и зашивания и реабилитации и проч. и проч...
В общем это не лечится:
а) если человек не хочет
б) хочет, но воли нету, а одного ума не достаточно.
Omen
Мастер
5/19/2006, 2:49:38 PM
закодирую его.
можеть поможеть.
можеть поможеть.
nerov
Мастер
5/19/2006, 5:00:17 PM
(Supergirl @ 17.05.2006 - время: 20:17) Вполне возможно кто-то сталкивался с подобной ситуацией.Как помочь человеку?Он понимает,что он болен.Что ему нужно идти к врачу.Но тяга к стакану намного сильнее.Попытки ограничивыться малой дозой ни к чему не приводят.Человек не может остановится.И упивается вплоть до "белочки".Как ему помочь?И возможно ли это вообще?
У меня была подобная ситуация, скорее она даже осталась. Старый и очень хороший знакомый начал пить, сначало он отникивался, типа пивка я и всё, а потом вот водку хлестать начал. Разговоры с ним ни к чему не привели. Дошло до того, что нажраться и спать на улице для него это норма, а ему на тот момент было 22!!! Я его и кодировать возил, и в наркологическую клинику возил в стационар, и всё бестолку хватало на два-три дня, и опять он продолжал пить. Я его встретил в последний раз пол года назад, грзный, ободранный и, что не удивительно пьяный. И с его слов бросить пить он не может. ИМХО Если человек не хочет бросать пить, то ему не помочь ни чем, как ни старайся.
У меня была подобная ситуация, скорее она даже осталась. Старый и очень хороший знакомый начал пить, сначало он отникивался, типа пивка я и всё, а потом вот водку хлестать начал. Разговоры с ним ни к чему не привели. Дошло до того, что нажраться и спать на улице для него это норма, а ему на тот момент было 22!!! Я его и кодировать возил, и в наркологическую клинику возил в стационар, и всё бестолку хватало на два-три дня, и опять он продолжал пить. Я его встретил в последний раз пол года назад, грзный, ободранный и, что не удивительно пьяный. И с его слов бросить пить он не может. ИМХО Если человек не хочет бросать пить, то ему не помочь ни чем, как ни старайся.