КАК помочь человеку?

DELETED
11/24/2005, 2:30:55 AM
(EmineM @ 22.11.2005 - время: 05:07) ДА сейчас дело не столько в том чего она потом сможет не сможет...а в том что бы ее уберечь от нервного срыва и глупостей разных... понимаете?
Спасибо за советы...


не понравилась фраза одна мне: что значит передашь слова форумчан? я пытюсь ввсе понять вникнуть подобрать нужные слова...понять на что сделать акцент! а врач? вы думаете что чужой человек пусть и врач поможет лучше чем кто то из близких? и еще что ей делать относительно мамы? и того парня? продолжать молчать? not_i.gif
врач(профессиональный врач-психолог-не тот,который прошел недельные курсы по психологии)-может многое!!!!!
да даже ,если он и не даст ей никаких дельных советов,ну и что?!иногда человеку и не нужно советов,а нужно просто выговориться...наверняка друзьям на не все скажет-что наболело,что пугает и прочее....
грубо говоря-нада найти благодарные уши!!!внимательного человека!!кторый просто будет сидеть и слушать-от этого легче!!
и еще один плюс-она может рассказать все-все-и знать,что с этим чеом(врачом)она не встретится-фактор незнакомца)
так что-врач-удаяное решение=)



а нащет молчать..это только ей решать-вот в это друзьями не стоит влезать!
~Vanda~
11/24/2005, 10:24:29 AM
ни в чем она не виновата..
а парень сволочь!
девушке нужно верить что все у нее будет хорошо и на ее пути встретиться действительно достойный человек который бы принял ее такой какая она есть..самое главное не унывать...
и верить в лучшее тут все от настроя завит!
поддержите ее!
piterpen
11/24/2005, 10:44:35 AM
(YUry_U @ 22.11.2005 - время: 08:30) Ей сейчас необходима только поддержка. И внимание подруг и друзей. Только не надо постоянно жалеть "Бедная, несчастная". Такая жалость только хуже сделает. Постарайтесь не оставляеть её одну, почаще в гости приглашайте, может, с кем познакомите. Чтоб наедине сама с собой была поменьше.
А еще посмогите осознать ей свою значимость - то что она кому-то нужна , ее действия, ее работа, что ей есть для кого жить...

Я так понял, что проблема не в том, что в данный момент она осознала, что не сможет иметь детей, а в том, что все резко навалилось, вавертелось, закрутилось... и все это одновременно...
Lucifer_
11/24/2005, 11:18:39 AM
Врачи это помошники смерти. Наговорят с три короба, настращают труба просто. Маловероятно, что вашей подруге, т.е подруге вашей девушки, поставили такой диагноз сразу после аборта. Скорее всего ей было сказано "Есть вероятность, что вы не сможете иметь детей после этого аборта", это стандартное предупреждение врача перед абортом у девушки которая не имеет детей. Как говориться "Человек предпологает, а Бог распологает", так что утирайте сопли вашей знакомой, и тяните ее по развлекухам, точнее попытайтесь не навязчиво, чтобы она делала то, что она люит делать. Любит гулять - значит тащите ее гулять, ну и так далее.
EmineM
11/24/2005, 8:25:47 PM
(~Vanda~ @ 24.11.2005 - время: 07:24) ни в чем она не виновата..
а парень сволочь!
девушке нужно верить что все у нее будет хорошо и на ее пути встретиться действительно достойный человек который бы принял ее такой какая она есть..самое главное не унывать...
и верить в лучшее тут все от настроя завит!
поддержите ее!
ну не скажи... парень конечно сволочь...но иной раз девушки так сводят с ума что .... просто в отношениях мне кажется всегда должен быть человек, который будет все контролировать! и не надо все валить на парней... она тоже хорошо. только сейчас такими разговорами конечно ей не поможешь...
Чеширский кот
11/28/2005, 6:31:07 AM
Жить надо дальше, жизнь штука длинная и загадочная сама расставит все по местам.
ВерунЧик
11/30/2005, 4:47:05 PM
Надо ей дать надежду! Сейчас медицина настолько шагнула вперёд, что скоро проблема бесплодия вообще отпадёт! Просто это само собой неприятное действо- аборт, я пройдя через это,даже будучи замужней и с ребёнком стала относится очень обдуманно к предохранению! А девочку просто надо окружить вниманием, пусть поймёт что стоит жить ,потомучто её окружают хорошие люди, которым она нужна.
13_Akim
11/30/2005, 5:21:13 PM
КАК помочь человеку?, КОТОРОМУ ЖИТЬ НЕ ХОЧЕТСЯ!

можно предложить ему выпить йаду... licklips.gif может перехочецца тогда? wink.gif
Маленькая да Удаленькая
11/30/2005, 11:16:49 PM
Надо показать этому человеку,чо жить-это здорово! И что есть на свете много всего прекрасного и хорошего!Желаю ей оптимизма побольше.Если что-то не то в жизни происходит,пусть примет это как ступеньку к чему-то лучшему.Ведь мы что-то теряем,а что-то находим!!!!!!!!!!!!! wink.gif Ну а вообще,если о будущем...В конце концов можно усыновить ребёнка и любить его и давать ему жизнь!!!!! Главное-любить!!!!!!!!!!!!!!!!!


Есть выход из любой ситуации!
fon Rommel
11/30/2005, 11:38:45 PM
Увы, таковых драм я повидал несколько и сказать могу очень жесткую, но правдивую вещь: единственный, кто реально может помочь такому человеку - это сам этот человек и, отчасти, его родители.
Чем больше близкие друзья будут лезть с утешениями и неискренним оптимизмом к нему в душу, тем больше вероятность того, что в один прекрасный момент их пошлют куда подальше. А посему совет один - никакой навязчивой опеки. И потом, раньше ведь говорили, и не один раз, что жизнь - это не компьютерная игра, в которой можно все начинать сначала. И мера ответственности в ней за любые поступки абсолютна в том смысле, что не переигрывается.
И где были верные друзья и подруги чуть раньше? Ах, денег на аборт дали? А убедить подругу в том, что бесплодие - это раз и навсегда, не пробовали? И что родить для нее, может быть, было бы более щадящим выходом? А теперь кричим о том, что поможите, мол, люди добрые советом... Ну да, бесплодие не вам же досталось, теперь можно и заботу проявлять. Ругаться хочется. ГРЯЗНО РУГАТЬСЯ...
DELETED
12/2/2005, 9:07:13 PM
Сама бывала в ситуациях, когда жить не хочется. Не хочется вообще ничего! Только лечь и умереть. Хотя если честно, то и этого не хочется.
Близкому человеку надо тогда сказать: "Считай, что тебя здесь нет. Хочешь прыгнуть с многоэтажки? Сделай это завтра. А сегодня посмотри как идет жизнь, когда тебя нет." И тащить в кино или еще куда.
А самому надо уяснить, что перед вами сильно больной человек, который полностью от вас зависит и который нескоро будет выполнять свои обязанности. Но что еще тяжелее: надо вытаскивать этого человека из болота. Насильно куда-то тащить, заставлять что-то делать. Не надо показывать, что кому-то живется еще хуже в надежде на то, что это вселит какое-то успокоение. И не надо показывать, что можно жить лучше, чем жилось до этого; не надо говорить, что стоит к чему-то стремиться.
Если говорить про эту конкретную ситуацию, то девушке нужно сказать твердо и один раз: "Сейчас отходи от аборта. Через месяц или два (надо указать конкретные сроки) идем к такому-то врачу в такой-то клинике с такими-то вопросами." И это обещание должно быть выполненым!
Пока проходит то время, которое вы дали себе для того, чтобы вытащить из депрессии девушку, нельзя(!) больше ни жалеть ее, ни осуждать. Лучше вообще не затрагивать эту тему. Если она сама затронет, нельзя давать ей возможность упиваться своим горем. Можно только выслушать один раз и напомнить, что тогда-то идем к тому-то и т.д. И вот этот месяц вы должны тащить ее на выставки, в кино, в театр (или придумайте что-нибудь не настолько банальное)... Не ожидайте, что ей понравится ваше поведение, и что если она побывает в кино, то сразу полегчает. Нужно немало времени, чтобы отвлечь ее внимание от проблемы и занять голову чем-то другим.
DELETED
12/3/2005, 2:23:49 AM
Говорить о ее проблемах сейчас нельзя. Она и так в "глубоком погружении".

Знаю по опыту, самый лучший способ выхода из депрессии - не думать о депрессии. Это можно достить только одним способом. Заняться каким-нибудь очень важным делом, чтобы уставать как лошадь, чтобы мысли были только о деле. И когда после такого адского труда, появится положительный результат, получить ТАКОЕ моральное удовлетворение!.

Есть еще один способ. Шоковая терапия. Очень жесткий подход. Показать, что есть ситуации более страшные в жизни. Может сводить в хоспис. Показать, что люди борятся за жизнь и не в таких ситуациях.

EmineM
12/3/2005, 5:57:33 AM
Ну блин как помочь человеку который даже говорить то толком не хочет... а уж тем более идти куда то там... гулять например.... или в кино....(ну чтобы отвлечь ее)....
Насяка
12/3/2005, 6:53:10 AM
Нужно поработать над сменой жизненных целей.

Немного теории.
В сущности, инстинкт материнства связан с подсознательным психологическим желанием избежать собственной смерти, ведь ребенок - это как бы часть тебя. Кстати, именно поэтому материнский инстинкт статистически сильнее отцовского (я, правда, статистику не изучал, но практически в этом уверен). Страх смерти вообще движет очень многими человеческими стремлениями.

Совсем недавно мой друг оказался в похожей ситуации. Ему пришлось поработать с жизненными целями своей подруги, т.к. предыдущие жизненные цели (слияние с любимым) потеряли целесообразность и актуальность.

Нужно поработать с психологом (грамотным) над осознанием новых жизненных целей. Конечно, если нежелание жить имеет некий рациональный характер, а не является просто реакцией на психологический шок. Если это просто реакция, то пройдет само. Нужна лишь забота и сочувствие.

Итак, каковы могут быть жизненные цели?
Ниже приводится цитата из моего письма, в котором я подробно расписываю богатые возможности выбора жизненных целей. Насколько я знаю, письмо возымело некоторое действие.

-НАЧАЛО ЦИТАТЫ-
У нас нынче в мире гедонизм процветает: "смысл жизни - праздник и удовольствие каждый день". Можно начинать отталкиваться от этого. Это - дух потребительства.
Неплоха протестантская идеология: богу угодны наши дела, а накопления он считает благом. Одна из причин динамики европы - в протестантском культе труда.
Сегодня интересным для меня видится некий синтез этих двух вещей: постепенно культурно у человека может выработаться вкус к интеллектуальному напряжению. Ты получаешь удовольствие в процессе труда, и получаешь удовольствие от его результата.
Кто-то живет ради своих детей.
Есть люди, которые приоритетом ставят общение с друзьями. Потому что именно с ними получается наиболее приятное общение: близкие люди, которым можно открывать свои чувства, и которые открыто раскрывают чувства тебе; вы делитесь чем-то, что полезно обеим сторонам. Вы открыты друг другу, и оттого любите друг друга дружески, по-человечески, как может любить человек человека, неся взаимный позитив. Если реальных друзей мало, надо развивать навыки коммуникации, учиться интересоваться людьми.
Хороша цель "жить - чтобы жить". Наблюдаешь за красками жизни, ее особенностями, наблюдаешь любознательными глазами ребенка, но со знаниями взрослого человека. Это же увлекательно и разнообразно.
Некоторые люди ставят метацель. Например, сделать открытие (или несколько изобретений) в своей области. Или построить самую крупную организацию в своей областию. И живут ею. Что может быть довольно увлекательно, но осложняется трудностью достижения цели.
Обязательно найти деятельность, которая тебе нравится. Тебе твоя работа нравится, увлекает?

Мне кажется, все вышесказанное нужно просто совмещать. Правильный гедонизм - в том, чтобы чувствовать удовольствие не только от спокойного удовлетворения и потребления, но и от процесса движения к мини-целям. И от момента достижения мини-цели. И от простого человеческого общения с самыми разными людьми, которое при активно работающих мозгах даст бесконечную пищу для размышлений о таком сложном существе - человеке. Общение позволяет лучше всего понять, что такое радость от принесения другому удовольствия. И от потрясающих перспектив развития общества. И от новой интересной информации, которая меняет нашу жизнь постоянно.

Чем больше будешь узнавать о мире, тем больше появится интереса. Читай больше разнообразной литературы (сильно попсовая, конечно, нежелательна в этом смысле), которая позволит глядеть на вещи шире и видеть образцы поведения людей, некоторые из которых можно заимствовать. Вопросы смысла жизни рассматривает философская литература. Я сейчас Стругацких читаю, у них именно философия, а не фантастика на первый план выходит.
-КОНЕЦ ЦИТАТЫ-
Насяка
12/3/2005, 6:57:44 AM
(fon Rommel @ 30.11.2005 - время: 20:38) Увы, таковых драм я повидал несколько и сказать могу очень жесткую, но правдивую вещь: единственный, кто реально может помочь такому человеку - это сам этот человек и, отчасти, его родители.
Чем больше близкие друзья будут лезть с утешениями и неискренним оптимизмом к нему в душу, тем больше вероятность того, что в один прекрасный момент их пошлют куда подальше. А посему совет один - никакой навязчивой опеки.
fon Rommel, мой текущий пример говорит об обратном.
Друг (настоящий, искренний, очень глубокий человек) реально смог вытащить человека из этого состояния. Проблема решена, а она была более чем реальной. Он с ней часами по ночам по межгороду для этого говорил. Лично я им просто горжусь за это.
Raff Maverick
12/4/2005, 4:15:26 AM
тут нужно психологически отнестись к ее проблеме.
Общение у нее притупилось, явно. посему советую найти друга психолога чтоб как-то ее "раскрутил". и если она молода то не все потеряно в конце концов надо ее переубедить что это не роковая ошибка а всего лишь предупреждение, а помочь в этом может "психолог" друг или подруга вообщем кто знаком с психологией и знал бы ее хорошо! а вообще если она сама не хочет это будет сложно. ваша задача показать что мир не рухнул а вот как вы ей покажите это уж вам постараться надо.