Как перевоспитать человека за преступление.

Иногда помогает религия.Некоторые все-таки встают на путь истинный.

(egor76 @ 10.11.2009 - время: 06:51) (JFK2006 @ 09.11.2009 - время: 17:34) Не одним, а тремя, если быть точным. Вместе с Чикатило за его преступления ещё двоих невиновных расстреляли. Вы не в курсе? Или Вас это устраивает? Лес рубят - щепки летят, да?
а 52 человека, включая женщин и детей, убитых чикатило, в чем виноваты ?
Эти 52 ничем не виноваты, так же как и те 2, которых расстреляли безвинно. И если Чикатилло ответил за себя, то за этих двоих уголовно, скорее всего никто. Может погоны или звание, но не своей головой... Потом ведь суд был, который рассматривал. А на самом деле, скорее всего пылал праведным гневом - "К стенке педофила!!!" раз поймпли, значит виновен...
Я за то, чтобы не увеличивать счет невинных жертв... Иначе все мы участники и соучастники убийства безинных людей... Ну а затраты на содержагние... Страна в 100 млн. человек может прокормить за решеткой несколько тысяч пожизненных... И по телевизору почаще показывать, как социальную рекламу... Вместо жвачки и прокладок...
А перевоспитывается человек сам- своими мозгами, свими мыслями. Окружение сильно влияет , особенно если стержня в человеке нет, если по течению плыть хочет...

(Котенок. @ 10.11.2009 - время: 10:26) (JFK2006 @ 09.11.2009 - время: 17:34) Не одним, а тремя, если быть точным. Вместе с Чикатило за его преступления ещё двоих невиновных расстреляли. Вы не в курсе? Или Вас это устраивает? Лес рубят - щепки летят, да?
Да, это большинство устраивает и будет устраивать!
А знаете, почему? А потому, что это самое большинство:
1) Мстительно и переполнено агрессии;
2) Наивно полагает, что его-то любимого это самое "минимальное допустимое зло" ни при каких обстоятельствах не коснётся.

В явлении смертной казни заложена шизофреническая ошибка. Почему убийство - наитягчайшее преступление? Потому что жизнь человеческая - наивысшая ценность и отнимать её нельзя. И именно поэтому её и отнимают.
Но раз её отнимают, значит, она никакая не высшая ценность.

Скажите, пожалуйста, террориста остановит смертная казнь?
А психически больного (а Чикатило, например, был болен)?

Нет, не остановит. Каков тогда смысл смертной казни?
Аргумент тут один приводят: "А зачем нам его кормить, лучше пристрелить".

(Котенок. @ 10.11.2009 - время: 10:26) (JFK2006 @ 09.11.2009 - время: 17:34) Не одним, а тремя, если быть точным. Вместе с Чикатило за его преступления ещё двоих невиновных расстреляли. Вы не в курсе? Или Вас это устраивает? Лес рубят - щепки летят, да?
Да, это большинство устраивает и будет устраивать! Ибо щепки всегда летят, и по другому быть не может..... Но эти щепки как раз и есть минимальное допустимое зло!
"Лес рубят - щепки летят" - считается что это была любимая пословица Сталина.....Вот так в 1937-38 годах и летели "щепки" почти из каждой семьи.
И не надо тешить себя надеждою что милиция ловит только преступников. Вы что не слышали как наркоту подбрасывают, оружие. Когда план горит (или начальство требует срочно раскрыть преступление) может быть все что угодно и любой из нас может оказаться такой щепкой.....Вон, послушайте что Доманский пообещал чтоб ему майора присвоили. А за генерала что обещают????
В Украине один народный депутат (сейчас в розыске) в июне этого года вместе (ВДУМАЙТЕСЬ) с начальником местной районной милиции (уже сидит в СИЗО) и районным прокурором (не знаю где он) устроили сафари на человека и убили его. У убитого на теле насчитали девять огнестрельных ранений, открытый перелом ноги, поломанные ребра и ключица. Потом попытались повернуть дело так, что это он (безоружный) на них в лесу напал. Депутату даже благодарность объявили от райотдела милиции на следующий день.
И оно бы все сошло с рук если бы не предстоящие выборы, а тут такой компромат. Думаю что в России все тоже самое.
Так что не надо быть таким категоричным "про щепки".

стоп, а Вы думаете простые менты по своей воле это делают ?
они сами себе что ли планы эти ставят?
глядите выше, еще выше, еще.
не обычные менты этот нонсенс придумали, когда борясь с преступностью её с каждым годом должно становиться все больше и больше.
жизнь вообще несправедливая штука.
да бывают и судебные ошибки и подтасовка фактов, а что справедливо когда наркоман за 50 рублей в кармане или за кольцо или за сотовый в подъезде прирежет ?

Я убежден, что основная цель наказания - покарать и донести до граждан, что если не будут вести себя правильно - окажутся на том же месте. Перевоспитание возможно в тех группах, где процент рецидива низок. И комиссия по удо это учитывает, это учитывают суды.... ну точнее должны учитывать.
-------------
Что касается смертной казни -я против. Тут основная цель запугать оставшихся.
На самом деле для общества нет разницы что стало с убийцей, умер ли он от смертной казни, через два года после суда, или сгнил в дельфинах через 10 лет после суда.
А принцип человечности. Посмотрите сами, есть разница:
Человека, который изнасиловал и зверски убил два десятка детей, заводят за угол, и стреляют в затылок.
Человека, который изнасиловал и зверски убил два десятка детей, сажают на всю жизнь в тюрьму.
Я думаю для родителей этих детей, ни одно из этих наказаний не будет достойным.
Дай им волю, они бы разрывали его на кусочки.
Существующая процедура смертной казни - просто формальность, едва ли кого нибудь сможет напугать, или скатываться к средним векам и колесовать, да свинец в глотку лить (да еще и по телику показывать, толпа то любит такое), или нафиг не нужно.
Мало того, остановить страх смертной казни может того, кто боится смерти.
Я вот смерти не боюсь, я ее не желаю, но не боюсь, вывод -если понадобиться совершить тяжкое преступление, просто приложу по максимум усилий, что бы остаться безнаказанным.

(egor76 @ 11.11.2009 - время: 08:35)стоп, а Вы думаете простые менты по своей воле это делают ?
они сами себе что ли планы эти ставят?
глядите выше, еще выше, еще.
не обычные менты этот нонсенс придумали, когда борясь с преступностью её с каждым годом должно становиться все больше и больше.
жизнь вообще несправедливая штука.
да бывают и судебные ошибки и подтасовка фактов, а что справедливо когда наркоман за 50 рублей в кармане или за кольцо или за сотовый в подъезде прирежет ?

Заметьте, никто ничего не говорил про "простого мента" разговор шел про систему. А то тут некоторые искренне удивлялись - как это милиция может посадить невиновного.
Я читал когда-то статистику (за достоверность не ручаюсь) но там было написано что до 10% сидящих в наших тюрьмах невиновны (оговор чей-то или сам на себя, сфабрикованные дела ради отчетности и т.д и т.п). Вдумайтесь, практически каждый десятый невиновен!
А на счет того, что:
а что справедливо когда наркоман за 50 рублей в кармане или за кольцо или за сотовый в подъезде прирежет ?
Конечно не справедливо, но что Вы предлагаете - расстреливать всех нариков???
С таким же успехом можно запретить эксплуатацию всех автомобилей т.к. люди гибнут......

Я согласен с тем, что сказал GOTOFF, но хочу еще добавить, что есть такой тип людей которые даже если и будут знать, что за преступления их будут медленно резать пилой без наркоза - они все равно не остановятся ни перед чем.
А на счет того, что страшнее - быть расстрелянным или всю жизнь просидеть в одиночной клетке (только без права на помилование)...... Это еще очень спорный вопрос.

(Aleks74 @ 11.11.2009 - время: 14:41) Я читал когда-то статистику (за достоверность не ручаюсь) но там было написано что до 10% сидящих в наших тюрьмах невиновны (оговор чей-то или сам на себя, сфабрикованные дела ради отчетности и т.д и т.п).
Честно говоря сомнительная статистика... просто как ее получили? Опрашивали всех заключенных виноваты или нет?
Куда хлеще выглядит статистика оправдательных приговоров по судам общей юрисдикции, кажется 3%
Думаете прокуратура у нас так круто работает, что 97% дел передают в суды - заведомо выигрышные.

Я думаю...
Преступники ведь разные бывают кто-то по обстоятельствам, кто-то по воле случая, кто-то специально, кто-то может и не виновен, а кто-то просто болен...
И если первые две категории и невиновные хотят "вырватся", уйти из этого "круга", снова начать нормально жить, но само общетсов не дает им этого шанса.
То те кто совершил преступления специально, или был при этом психически болен, то эти категории, не хотят что либо менять, так как их и так все устраивает, они считают и будут считать что поступили правильно, и ничего им не докажешь.
И если первой группе, нужно просто дать шанс, веру в лучшее, то среди них найдется очень мало тех кто снова вернется в тюрьму.
То вторая группа, никаких выводов для себя не сделает, хоть скольок лет они просидят, хоть как будут с ними работать чтобы "перевоспитать", толку не будет.
Так что мне кажется в нашей нынешней ситуации в стране, ничего не придумаешь... Даже наоброт у нас созданы все условия для того чтобы стать преступником, но почти нет никаких барьеров способных это предупредить, ...

(диана из алиенд волд @ 10.11.2009 - время: 11:13) У меня был знакомый(бывший начальник) в молодости сидевший за убийство,Не когда бы про него не подумала,что может совершить такое,сейчас он отец четверых дитей,приятный деловой мужчина,на работе он вечно разрывался,что-бы всем хорошо было,нажил состояние и растит детишек.Неужели человек не имеет право на прощение?
Опять же заладили: "убийство, убийство"...Оно ж разное бывает, убийство-то. Бывает по неосторожности, в состоянии аффекта, при самообороне...В таких случаях человека можно, бывает, и оправдать. И не наказывать даже. Речь идёт об умышленных убийствах. Если этот начальник ваш совершил умышленное убийство, то опять же надо знать контекст дела. Как и что там было. Вполне возможно, что он не является по своей природе уголовником, "прирождённым убийцей"(этих необходимо изолировать на долгие сроки, а лучше - лишать их никчёмной и смертоносной для людей жизни), и поэтому он живёт нормальной жизнью, не представляя угрозы для окружающих...
Хотя, я бы не советовал бы с ним вступать в жёсткое оппонирование...мало ли чего....

Взрослого человека, совершившего преступление, перевоспитать,увы, нельзя...тут больше шансов у несовершеннолетних.
Кстати, о "серийниках", соглашусь с некоторыми гражданами-таких нужно убивать. Какого, извините, ...., я должна их содержать?Имею в виду, что содержат этих уродов на наши налоги. Пусть лучше эти деньги в дет.дома идут

И еще одно наблюдение из стран, где есть смертная казнь-после освещения в СМИ очередного такого инцидента примерно на 10-14 дней резко падает уровень приступности (Берковиц)

применительно к России мы имеем, что наше гуманное законодательство в совокупности с "особым" менталитетом сводят "риск перевоспитания" к минимуму...

(Адъютант @ 08.11.2009 - время: 02:49) Здравствуйте, Уважаемые поситители чата секснарод!
Мне бы хотелось услашать мнение людей, о том как перевоспитать людей за содеенное преступление, которое привело к смерти человека.
Нельзя превоспитать "за". За что-то наказывают или мстят, но не перевоспитывают.
Перевоспитывают на "за", а "для". для предотвращения новых преступлений, прежде всего.

Как мне кажется, люди начинают понимать тогда когда сами оказываются на едине со смертью или с тем, что они могу потерять. Когда человек начинается бороться за свою жизнь. Когда уже материальные принципы не решают ничего.
Возможно, что вы и правы, однако какая ценность в понимании у человека, кторый спустя две недели будет расстрелян?

Теперь о воспитании преступников и предотвращении преступлений.
Проблема, на самом деле, очень обширна и многогранна. Она включает в себя в том числе следующие аспекты:
I) По ещё не совершённым преступлениям:
1. Низкий уровень жизни населения. (Кому есть чего терять, те больше боятся этой потери.)
2. Воспитание в населении уважения к законам. Это возможно только при условии, что власти сами свято соблюдают закон. Плюс, необходимы справедливые и своевременные законы, позволяющие людям достойно существовать.
3. Сделать ответственность за совершение преступления не столько тяжкой, сколько неизбежной. Чтобы процент избешавших наказания был ничтожно мал.

II) По преступникам, уже совершившим преступление и понесшим наказание за него:
Создать условия для нормальной жизни отбывшего наказание преступника. Чтобы он мог получить работу и жильё, и жить достойно. Не многие захотят вернуться из нормального дома в камеру.

Собственно, этих мер должно быть достаточно.
В большой степени - быт определяет сознание, так что, изменив в лучшую сторону быт человека, можно повлиять в лучшую сторону и на его сознание - тоже в лучшую сторону.

(Gyn1988 @ 08.11.2009 - время: 17:02) Тут очень много в одном вопросе.
Считается, что 5% людей предлаположены к совершению прнеступления.
Отказ от смертной казни за убийство только развращает людей И разговоры о том что пожизненное содержание хуже это сказки для нас баранов
Это считается. Я вот думаю, что административные превонарушения совершают практически все, хоть раз, чем это не преступления... Так что и предрасположениы все, природа такая.

(danger8725 @ 08.12.2009 - время: 17:29) (Gyn1988 @ 08.11.2009 - время: 17:02) Тут очень много в одном вопросе.
Считается, что 5% людей предлаположены к совершению прнеступления.
Отказ от смертной казни за убийство только развращает людей И разговоры о том что пожизненное содержание хуже это сказки для нас баранов
Это считается. Я вот думаю, что административные превонарушения совершают практически все, хоть раз, чем это не преступления... Так что и предрасположениы все, природа такая.
Правонарушения не преступления вот чем - это более широкое понятие.
Понятие правонарушения включает в себя понятие преступления. Но также, включает в себя и проступки, которые отличаются от преступления уровнем общественной опасности.

Отказ от смертной казни никого не развращает. Зря вы думаете, что всякие изуверы так сильно боятся смертной казни. Они считают, что их не поюмают - вот в чем дела. Так что развращает не отсутствие смертной казни, а отсутствие неизбежности наказания, в первую очередь.

Живой человек завсегда может совершить правонарушение. Какое-нибудь там административное. Например, я часто вынужден писать на улице: протечки часты, особенно в холодную погоду. Мент при случае может меня оштрафовать за это правонарушение. Или кто-то бросил бумагу, мусор где-то вне специального места...Так что, все мы - правонарушители, причём, не потенциальные, а вполне реальные. Рецидивисты. Но вот насчёт преступников - гораздо сложнее. На преступление способны люди с определённым характером и со слабыми нравственными тормозами. Это не всем (слава богу) дано. Тут показали матёрого уголовника, лет за 60. Так он прямо говорит, что убить человека ему как комарика раздавить. Тут уж нравственные тормоза изначально, при рождении отсутствовали в комплекте поставки...

(Адъютант @ 08.11.2009 - время: 02:49)Здравствуйте, Уважаемые поситители чата секснарод! Мне бы хотелось услашать мнение людей, о том как перевоспитать людей за содеенное преступление, которое привело к смерти человека.
   
Если говорить в общем и целом, то моё мнение такое: таких людей надо отдавать... как бы лучше сказать... на семейный суд, что ли... Или на родовой. Называйте как хотите. И наделить такой суд правом вершить любое наказание. Хоть сожжение на медленном огне... И каждый такой суд подробно освещать в СМИ.
И вот когда родственники и преступник станут "лицо в лицо, глаза в глаза", вот тогда и возможно и покаяние и перевоспитание... И наказание и прощение...

(tutsi @ 08.12.2009 - время: 19:36) Живой человек завсегда может совершить правонарушение. Какое-нибудь там административное. Например, я часто вынужден писать на улице: протечки часты, особенно в холодную погоду. Мент при случае может меня оштрафовать за это правонарушение. Или кто-то бросил бумагу, мусор где-то вне специального места...Так что, все мы - правонарушители, причём, не потенциальные, а вполне реальные. Рецидивисты. Но вот насчёт преступников - гораздо сложнее. На преступление способны люди с определённым характером и со слабыми нравственными тормозами. Это не всем (слава богу) дано. Тут показали матёрого уголовника, лет за 60. Так он прямо говорит, что убить человека ему как комарика раздавить. Тут уж нравственные тормоза изначально, при рождении отсутствовали в комплекте поставки...
Ага, "нравственные" и с "рождения".... ну-ну... Сами то хоть поняли, что сказали?

"Ты должен делать добро из зла, потому что больше его не из чего делать".
Зло помноженное на зло, добра не родит, только зло в квадрате... Жизнь нам дает уж никак не государство, так по какому же праву оно берет на себя обязанности убивать людей? Да по праву сильного. К сожалению, это право решающее во всех сферах жизни и во все времена. Но в нашей стране смертная казнь сейчас отменена и это правильно, не должно быть у государства права отнимать жизнь да и страшилки на людей не действуют. И вообще месть - это плохое чувство.
Перевоспитывать взрослого человека - бесполезное занятие, за преступление он должен получить наказание, посидеть, подумать о смысле жизни, впрочем, чем меньше срок, тем меньше времени заняться этим.
Я не знаю случаев, когда вменяемый человек, отсидевший срок за убийство, после освобождения снова решает совершить такое же преступление. А в рецидивах других преступлений общество само и виновато, оно не хочет воспринимать отбывшего наказание своим среди своих, оно его клеймит преступником до конца жизни.

Перевоспитания нет, это как бросить курить, все только сам