Как будем добираться в Крым?
fon Rommel
Мастер
3/25/2014, 11:45:48 AM
(fantomih @ 24.03.2014 - время: 08:22)
???? А реки Севера повернуть на Юг? Вы про Азовское море забыли. Впрочем, хочется надеяться, что это предложение про дорогу - шутка...
Пока будет строиться мост можно было бы перекрыть пролив и сделать временную дорогу.
???? А реки Севера повернуть на Юг? Вы про Азовское море забыли. Впрочем, хочется надеяться, что это предложение про дорогу - шутка...
ps2000
Акула пера
3/25/2014, 1:33:33 PM
(Inquisitor6789 @ 24.03.2014 - время: 22:43)
(ps2000 @ 24.03.2014 - время: 18:49)
(Иллюзорный @ 24.03.2014 - время: 18:11)
Сколько поезд идет от Москвы до Новорссийска? Потом пересадка, и паром.
Раньше меньше суток дорога занимала с таможней вместе. Теперь будет около 2-х суток. Кому такое надо?
(ps2000 @ 24.03.2014 - время: 18:49)
(Иллюзорный @ 24.03.2014 - время: 18:11)
А в чем проблема добираться россиянам в Крым? Через Кубань - нормально.
Проблема в том, что из Москвы раньше можно было добраться на поезде до Симферополя - за сутки.
Сколько сейчас - не знаю, но по времени больше и на много
Если через Керч, то не думаю, что дольше чем до сочей. Не забывайте, то пару-тройку часов теряли на границе. Те же самые пару-тройку часов придется потерять на переправе (при ее грамотной организации). Ну и от Керчи до Симферополя часа 2-3 на поезде.
Сколько поезд идет от Москвы до Новорссийска? Потом пересадка, и паром.
Раньше меньше суток дорога занимала с таможней вместе. Теперь будет около 2-х суток. Кому такое надо?
Inquisitor6789
Профессионал
3/25/2014, 3:46:19 PM
(ps2000 @ 25.03.2014 - время: 09:33)
Зачем пересаживаться? Там же жд ветка есть. Надо будет - поезд Москва-Симферополь пойдет не через Харьков, а через Керч
Сколько поезд идет от Москвы до Новорссийска? Потом пересадка, и паром.
Раньше меньше суток дорога занимала с таможней вместе. Теперь будет около 2-х суток. Кому такое надо?
Зачем пересаживаться? Там же жд ветка есть. Надо будет - поезд Москва-Симферополь пойдет не через Харьков, а через Керч
ps2000
Акула пера
3/25/2014, 4:20:04 PM
(Inquisitor6789 @ 25.03.2014 - время: 11:46)
Пойдет.
Но сколько это времени займет.
И когда ж\д мост через керченский пролив построят
Зачем пересаживаться? Там же жд ветка есть. Надо будет - поезд Москва-Симферополь пойдет не через Харьков, а через Керч
Пойдет.
Но сколько это времени займет.
И когда ж\д мост через керченский пролив построят
k-113
Мастер
3/26/2014, 12:23:40 AM
Чтобы нормально ездить через Керчь, надо дофига всего там построить. По сути там районная дорога, инфраструктуры никакой. Паром ходит редко и летом всегда был забит - даже при исправно работающей М2 и железке. Весь поток едущих в Крым он не возьмёт, хоть ему движок от авианосца прикрути - время погрузки-выгрузки велико.
Inquisitor6789
Профессионал
3/26/2014, 2:37:34 AM
(ps2000 @ 25.03.2014 - время: 12:20)
Имхо не больше 36 часов. Скорость поезда Москва-Симферопль обуславливается тем, что он на территории Украины делает 2 остановки по несколько минут (границу не считаем).
Теперь про паромы... Там как минимум 2 ж/д парома (интернет в помощь). При правильной организации переправы и расписания поездов все должно быть достаточно оперативно. В конце-концов смена колесных пар у всего состава в Чопе занимает не более 1.5 часов. А погрузить 16 вагонов на паром (такова его вместительность) вряд ли больше времени займет.
Пойдет.
Но сколько это времени займет.
И когда ж\д мост через керченский пролив построят
Имхо не больше 36 часов. Скорость поезда Москва-Симферопль обуславливается тем, что он на территории Украины делает 2 остановки по несколько минут (границу не считаем).
Теперь про паромы... Там как минимум 2 ж/д парома (интернет в помощь). При правильной организации переправы и расписания поездов все должно быть достаточно оперативно. В конце-концов смена колесных пар у всего состава в Чопе занимает не более 1.5 часов. А погрузить 16 вагонов на паром (такова его вместительность) вряд ли больше времени займет.
Inquisitor6789
Профессионал
3/26/2014, 2:40:49 AM
(k-113 @ 25.03.2014 - время: 20:23)
Да, для увеличения пропускной способности жд ветки наверно придется построить еще 1 колею. В конце-концов, если будет соотв спрос, то увеличить частоту паромов мне не представляется большой проблемой. И Вы не забывайте про необходимость прохождения таможни. Для поездов это около 1 часа состав.
Чтобы нормально ездить через Керчь, надо дофига всего там построить. По сути там районная дорога, инфраструктуры никакой. Паром ходит редко и летом всегда был забит - даже при исправно работающей М2 и железке. Весь поток едущих в Крым он не возьмёт, хоть ему движок от авианосца прикрути - время погрузки-выгрузки велико.
Да, для увеличения пропускной способности жд ветки наверно придется построить еще 1 колею. В конце-концов, если будет соотв спрос, то увеличить частоту паромов мне не представляется большой проблемой. И Вы не забывайте про необходимость прохождения таможни. Для поездов это около 1 часа состав.
ps2000
Акула пера
3/26/2014, 11:38:01 AM
(Inquisitor6789 @ 25.03.2014 - время: 22:37)
Я понимаю, что Вам 22 часа и 36 часов - разницы ни какой
Имхо не больше 36 часов.
Я понимаю, что Вам 22 часа и 36 часов - разницы ни какой
Inquisitor6789
Профессионал
3/26/2014, 4:05:08 PM
(ps2000 @ 26.03.2014 - время: 07:38)
Ну так летайте самолетами аэрофлота если Вам быстро надо.
Расстояние по текущему маршруту около 1300 км. Расстояние только по территории РФ 1750. Разница в 450 км это приблизительно 4 часа пути. Ну и сократить кол-во остановок можно...
Я понимаю, что Вам 22 часа и 36 часов - разницы ни какой
Ну так летайте самолетами аэрофлота если Вам быстро надо.
Расстояние по текущему маршруту около 1300 км. Расстояние только по территории РФ 1750. Разница в 450 км это приблизительно 4 часа пути. Ну и сократить кол-во остановок можно...
ps2000
Акула пера
3/26/2014, 4:28:27 PM
(Inquisitor6789 @ 26.03.2014 - время: 12:05)
Вы немного ушли от темы
Вопрос тесно связан с тем - будет ли наплыв российских туристов в Крым.
Тех туристов, которым дорого отдыхать за границей. В Крыму основная масса отдыхающих всегда останавливалась в частном секторе.
Ну так летайте самолетами аэрофлота если Вам быстро надо.
Расстояние по текущему маршруту около 1300 км. Расстояние только по территории РФ 1750. Разница в 450 км это приблизительно 4 часа пути. Ну и сократить кол-во остановок можно...
Вы немного ушли от темы
Вопрос тесно связан с тем - будет ли наплыв российских туристов в Крым.
Тех туристов, которым дорого отдыхать за границей. В Крыму основная масса отдыхающих всегда останавливалась в частном секторе.
Vortex74
Специалист
3/26/2014, 4:39:52 PM
(ps2000 @ 26.03.2014 - время: 12:28)
(Inquisitor6789 @ 26.03.2014 - время: 12:05)
А с чего ему там быть? Последние годы наплыв туристов (что в Крым, что на курорты Краснодарского края) стабильно шёл на спад, отдых то получался совсем не бюджетный. А уж про сервис я молчу. По всему выходит ,что в Крым поедут "дикари" (им пофиг на сервис) любители активного отдыха (всякие скалолазы) и ФСБшники (им по службе не положено за границу ездить) А это никак не тянет на наплыв))) Другое дело ,если из Крыма сделают подобие Турции..но что то сомневаюсь я, что цены на такой отдых будут адекватными...
(Inquisitor6789 @ 26.03.2014 - время: 12:05)
Ну так летайте самолетами аэрофлота если Вам быстро надо.
Расстояние по текущему маршруту около 1300 км. Расстояние только по территории РФ 1750. Разница в 450 км это приблизительно 4 часа пути. Ну и сократить кол-во остановок можно...
Вы немного ушли от темы
Вопрос тесно связан с тем - будет ли наплыв российских туристов в Крым.
Тех туристов, которым дорого отдыхать за границей. В Крыму основная масса отдыхающих всегда останавливалась в частном секторе.
А с чего ему там быть? Последние годы наплыв туристов (что в Крым, что на курорты Краснодарского края) стабильно шёл на спад, отдых то получался совсем не бюджетный. А уж про сервис я молчу. По всему выходит ,что в Крым поедут "дикари" (им пофиг на сервис) любители активного отдыха (всякие скалолазы) и ФСБшники (им по службе не положено за границу ездить) А это никак не тянет на наплыв))) Другое дело ,если из Крыма сделают подобие Турции..но что то сомневаюсь я, что цены на такой отдых будут адекватными...
ps2000
Акула пера
3/26/2014, 4:49:13 PM
(Vortex74 @ 26.03.2014 - время: 12:39)
Не сделают.
Менталитет у обслуживающего персонала не тот
Другое дело ,если из Крыма сделают подобие Турции..но что то сомневаюсь я, что цены на такой отдых будут адекватными...
Не сделают.
Менталитет у обслуживающего персонала не тот
fantomih
Акула пера
3/26/2014, 6:02:33 PM
Уважаемый Vortex74.
Хотел поинтересоваться.Вы лично бывали на курортах Краснодарского края или Крыма?
Хотел поинтересоваться.Вы лично бывали на курортах Краснодарского края или Крыма?
fantomih
Акула пера
3/26/2014, 6:04:34 PM
(ps2000 @ 26.03.2014 - время: 12:49)
(Vortex74 @ 26.03.2014 - время: 12:39)
Менталитет у наших туристов не тот.
У наших туристов как то не особо принято за любую услуги давать персоналу на чай хотя бы доллар.
Многие наши туристы привыкли везде искать халяву.
(Vortex74 @ 26.03.2014 - время: 12:39)
Другое дело ,если из Крыма сделают подобие Турции..но что то сомневаюсь я, что цены на такой отдых будут адекватными...
Не сделают.
Менталитет у обслуживающего персонала не тот
Менталитет у наших туристов не тот.
У наших туристов как то не особо принято за любую услуги давать персоналу на чай хотя бы доллар.
Многие наши туристы привыкли везде искать халяву.
ps2000
Акула пера
3/26/2014, 6:30:08 PM
(fantomih @ 26.03.2014 - время: 14:04)
(ps2000 @ 26.03.2014 - время: 12:49)
(Vortex74 @ 26.03.2014 - время: 12:39)
Простите, а Вы давно в Крыму последний раз были?
(ps2000 @ 26.03.2014 - время: 12:49)
(Vortex74 @ 26.03.2014 - время: 12:39)
Другое дело ,если из Крыма сделают подобие Турции..но что то сомневаюсь я, что цены на такой отдых будут адекватными...
Не сделают.
Менталитет у обслуживающего персонала не тот
Менталитет у наших туристов не тот.
У наших туристов как то не особо принято за любую услуги давать персоналу на чай хотя бы доллар.
Многие наши туристы привыкли везде искать халяву.
Простите, а Вы давно в Крыму последний раз были?
fantomih
Акула пера
3/26/2014, 6:39:11 PM
(ps2000 @ 26.03.2014 - время: 14:30)
(fantomih @ 26.03.2014 - время: 14:04)
(ps2000 @ 26.03.2014 - время: 12:49)
Давно.А вы с какой целью интересуетесь?
(fantomih @ 26.03.2014 - время: 14:04)
(ps2000 @ 26.03.2014 - время: 12:49)
Не сделают.
Менталитет у обслуживающего персонала не тот
Менталитет у наших туристов не тот.
У наших туристов как то не особо принято за любую услуги давать персоналу на чай хотя бы доллар.
Многие наши туристы привыкли везде искать халяву.
Простите, а Вы давно в Крыму последний раз были?
Давно.А вы с какой целью интересуетесь?
Vortex74
Специалист
3/26/2014, 6:43:21 PM
(fantomih @ 26.03.2014 - время: 14:02)
Лично бывал. Полдетства и часть юности провел в Крыму. В отпуски ездил отдыхать в Крым, в основном дикарём, а когда жена появилась, стали искать частные гостиницы Ну и один раз съездили в Геленджик. Когда посчитали во сколько обходится "бюджетный" отдых стали ездить в Египет
Уважаемый Vortex74.
Хотел поинтересоваться.Вы лично бывали на курортах Краснодарского края или Крыма?
Лично бывал. Полдетства и часть юности провел в Крыму. В отпуски ездил отдыхать в Крым, в основном дикарём, а когда жена появилась, стали искать частные гостиницы Ну и один раз съездили в Геленджик. Когда посчитали во сколько обходится "бюджетный" отдых стали ездить в Египет
pannoshka60
Любитель
3/26/2014, 6:52:59 PM
на страницах интернета уже было фото, вантовый мост, вот что сейчас подходит для соединения Крраснодарского края, или если быть точным материковой части России и Крымского полуострова минуя территорию Украины.при нынешней современной технике думаю строительство моста в двух уровнях автомобильного и железнодорожного займёт несколько месяцев.конечно это будет дорого но это необходимо.при любом раскладе событий на Украине данное сооружение не будет от этого зависить.и также нашему правительству следует подумать об энергонезависимости Крымского полуострова с этой целью придётся построить Л.Э.П.который соединит Крым с Краснодарским краем.
Vortex74
Специалист
3/26/2014, 7:20:41 PM
(pannoshka60 @ 26.03.2014 - время: 14:52)
Ага, трёхкилометровый "Русский мост" строили четыре года, и обошёлся он казне в миллиард долларов. И украли при строительстве всего сто миллионов рублей (официально) Мост в Крым должен быть в два раза длиннее и ещё в два уровня...и ещё ЛЭП...и водоснабжение...Нормально, страна, в которой куча нерешённых проблем посадила себе на шею нехилого такого нахлебника по абсолютно притянутой за уши проблеме......Путин сотоварищи потихоньку подрезает нашей стране крылья, уж незнаю по собственной глупости, болезни или наущению западных хозяев...
на страницах интернета уже было фото, вантовый мост, вот что сейчас подходит для соединения Крраснодарского края, или если быть точным материковой части России и Крымского полуострова минуя территорию Украины.при нынешней современной технике думаю строительство моста в двух уровнях автомобильного и железнодорожного займёт несколько месяцев.конечно это будет дорого но это необходимо.при любом раскладе событий на Украине данное сооружение не будет от этого зависить.и также нашему правительству следует подумать об энергонезависимости Крымского полуострова с этой целью придётся построить Л.Э.П.который соединит Крым с Краснодарским краем.
Ага, трёхкилометровый "Русский мост" строили четыре года, и обошёлся он казне в миллиард долларов. И украли при строительстве всего сто миллионов рублей (официально) Мост в Крым должен быть в два раза длиннее и ещё в два уровня...и ещё ЛЭП...и водоснабжение...Нормально, страна, в которой куча нерешённых проблем посадила себе на шею нехилого такого нахлебника по абсолютно притянутой за уши проблеме......Путин сотоварищи потихоньку подрезает нашей стране крылья, уж незнаю по собственной глупости, болезни или наущению западных хозяев...
Mamont
Акула пера
3/26/2014, 7:41:06 PM
(Vortex74 @ 26.03.2014 - время: 15:20)
(pannoshka60 @ 26.03.2014 - время: 14:52)
Мост через Юрибей на Ямале за год построили, а там крайний север.
(pannoshka60 @ 26.03.2014 - время: 14:52)
на страницах интернета уже было фото, вантовый мост, вот что сейчас подходит для соединения Крраснодарского края, или если быть точным материковой части России и Крымского полуострова минуя территорию Украины.при нынешней современной технике думаю строительство моста в двух уровнях автомобильного и железнодорожного займёт несколько месяцев.конечно это будет дорого но это необходимо.при любом раскладе событий на Украине данное сооружение не будет от этого зависить.и также нашему правительству следует подумать об энергонезависимости Крымского полуострова с этой целью придётся построить Л.Э.П.который соединит Крым с Краснодарским краем.
Ага, трёхкилометровый "Русский мост" строили четыре года, и обошёлся он казне в миллиард долларов. И украли при строительстве всего сто миллионов рублей (официально) Мост в Крым должен быть в два раза длиннее и ещё в два уровня...и ещё ЛЭП...и водоснабжение...Нормально, страна, в которой куча нерешённых проблем посадила себе на шею нехилого такого нахлебника по абсолютно притянутой за уши проблеме......Путин сотоварищи потихоньку подрезает нашей стране крылья, уж незнаю по собственной глупости, болезни или наущению западных хозяев...
Мост через Юрибей на Ямале за год построили, а там крайний север.