"ИЗ ГРЯЗИ В КНЯЗИ"

DELETED
4/6/2005, 11:21:16 PM
Я не считаю зазорным, если человек добиваецца своей цели и осуществляет свои желания таким вот образом. Другое дело как он к этому идет... и насколько хорошо отвечает рамкам нового для енго "слоя".

Главное не опускацца...
Лапка
4/6/2005, 11:30:46 PM
Тыкать пальцем в происхождение человека - признак дурного тона, впрочем как и тыкать пальцем во что бы то и в кого бы то ни было.
Как пример парадокса - говорят, что в некоторых семьях алкоголиков рождаются умные, целеустремленные люди, которые не пьют в дальнейшем, и выбираются в люди.
И в благополучных семьях, где мама и папа готовы полмира положить к ногам своего чада - рождаются дети, которые впоследствии превращаются в глупых, хамоватых, ни на что не способных людей.
Среди моих знакомых есть разные люди, и я смотрю в первую очередь на самого человека, его мировоззрение, моральные качества. Если он мне нравится, я буду общаться, и, возможно, дружить.
Происхождение, цвет кожи, национальность, количество денег в кошельке и прочее меня не волнуют.
DELETED
4/7/2005, 5:07:58 PM
...врожденное чувство такта, воспитанность и желание выбраться из той среды, где прозибали до тебя предшествующие поколения.Вот достойно уважения.А когда все на блюдичке, и только потреблять.Это и приводит к элементарному хамству.
DELETED
4/11/2005, 2:05:36 AM
(Nifertity @ 04.04.2005 - время: 22:53) Но почему-то люди, которые ещё ничего в жизни не добились, говорят: "Как?? Бизнесмен, да чтоб сам ремонт делал?? Да я бы на его месте только рабочих бы позвал! Да чтоб я, имея машину, хоть раз услугами метрополитена воспользовался!!!"
А я не вижу в этом ничего стыдного.
Согласна, что это совсем не стыдно и даже полезно "выходить в народ". Раздражают те люди, которые добившись какого-то определенного уровня жизни, продолжают оставаться "жлобами и крохоборами" и только ради экономии ездят с полными сумками на метро, горбатятся на уборке собственной огромной квартиры и презирают тех, кто легко расстается с деньгами. Тоже мне - "князи", с менталитетом прислуги. wink.gif
крыска
4/11/2005, 5:03:40 PM
Непосредственно по теме топика: да, надо рваться к повышению статуса. Да, осуждать людей из-за происхождения - глупо.
Но в то же время, нодо отдавать себе отчет, что повышение материального благосостояния князем человека не делает. Так как князь - это не только деньги, но и происхождение, и манеры, и воспитание.
Не претендую на авторство фразы: "У настоящего интеллегента должно быть три высших образования. У деда, отца и у него самого". Потому что никакие приобретенные манеры не сравнятся с манерами, полученными в раннем детстве. Никакие деньги не научат пользоваться столовыми приборами так, как пользуются ими те, кто к этому приучен с детства. Никакой скачок не привьет то мировоззрение, которое получают настоящие князья от своих родителей, от друзей своих родителей, от круга, в котором он вращается.
Российские нувориши отдают своих детей в те же английские школы. А ведь даже заядлые русофобы признают, что образование в Росии по крайней мере не хуже. А вот вращение в кругу истинных аристократов, обучение их жизни, их правилам - не из-за этого ли?
fon Rommel
4/11/2005, 5:16:38 PM
Господа, а ведь, по моему мнению, эта поговорка относится, прежде всего к тем людям, которые получая, каким-либо образом, более высокий социальный статус, не хотят менять свое мировоззрение, которое, мягко говоря, не совпадает с присущим этому классу. Если человек, имея звание доктора наук, на симпозиуме будет сморкаться на пол, однозначно, правы будут те, кто даст ему такую характеристику. С другой стороны, если, про деревенского парня, сделавшего хороший бизнес в городе, кто -то скажет то же самое, то говорящий - сам из грази вышел или в ней сидит...
Тамарис
4/11/2005, 5:29:10 PM
У меня есть подруга, вернее будет, наверное, сказать была...

Она, как и большинство женщин, удачно вышедших замуж за "Богатого" и попавшая как говориться "из грязи в князи", замкнулась на своих материальных интересах...

Мы - ее прошлые друзья перестали интересовать...

Она о нас попросту забыла...

Хотя стоит, наверное, добавить, что вспомнила - когда разошлась с ним...
Кобра
4/11/2005, 6:11:39 PM
Какой примитив, блииииин !
Богатый - значит сморкается в скатерть..
Богатый - значит его телка в золоте в Анталье..
И носит носки в цвет костюма..
Милые..,
А вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО богатых видели ?
Сразу скажу, что БОГАТЫЙ не будет чинить машину, делать ремонт в квартире, потому что у него ПРОСТО НЕТ ВРЕМЕНИ.. И в инете сидеть не будет. У него на это тоже НЕТ ВРЕМЕНИ..
Даже не у только богатых, а у просто крепко обеспеченных..

И логопедов нанимают, и со стилистами работают, и педагогов по "манерам" из ГИТИСА... Работают над собой, работают..
А... Квартира в 5 комнат в центре, ну, пятерка БВМ - это НЕ ДЕНЬГИ... lol.gif
fon Rommel
4/11/2005, 6:29:55 PM
Баронесса, позволю себе маленький камешек в Ваш огород забросить. А почему Вы решили, что БОГАТЫЙ - обязательно КНЯЗЬ, а не наоборот? По моему, обеспеченность и социальный статус - несколько разные вещи... wink.gif
Дама
4/11/2005, 7:04:55 PM
Вот опять скатились на выяснения у кого длиннее....
Есть такие из грязи, которые видно что комплексуют и стараются соответствовать уровню.
А есть такие, что наоборот бравируют своим простым происхождением.

fon Rommel, в нашей стране, в данное время эта пословица именно так и интепретируется: из нищеты, да в богатство.
fon Rommel
4/11/2005, 7:13:25 PM
Милая Дама, к великому сожалению, в нашей стране, в текущее время, очень многие вещи поставлены с ног на голову, но, к счастью, это не означает, что так было и так будет всегда...
DELETED
4/11/2005, 8:00:40 PM
(Кобра @ 11.04.2005 - время: 12:11) Какой примитив, блииииин !
Богатый - значит сморкается в скатерть..
Богатый - значит его телка в золоте в Анталье..
И носит носки в цвет костюма..
Милые..,
А вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО богатых видели ?
Сразу скажу, что БОГАТЫЙ не будет чинить машину, делать ремонт в квартире, потому что у него ПРОСТО НЕТ ВРЕМЕНИ.. И в инете сидеть не будет. У него на это тоже НЕТ ВРЕМЕНИ..
Даже не у только богатых, а у просто крепко обеспеченных..
И логопедов нанимают, и со стилистами работают, и педагогов по "манерам" из ГИТИСА... Работают над собой, работают..
А... Квартира в 5 комнат в центре, ну, пятерка БВМ - это НЕ ДЕНЬГИ... lol.gif
Видели. Только причем здесь Анталья и пятерка БМВ?
У действительно богатых есть время на все. На все то, что им делать угодно: угодно - работают, угодно - за компьютером сидят, угодно - жизнь прожигают. У них только проценты от капитала в шестизначных (и более) цифрах выражаются, часто предпочитают постоянно жить в отеле, а не покупать дома и не "5-комнатные квартиры в центре". Только к подлинной аристократии - это не имеет отношения.
Веселый!
4/12/2005, 8:01:41 AM
(Кобра @ 11.04.2005 - время: 14:11) Какой примитив, блииииин !
Богатый - значит сморкается в скатерть..
Богатый - значит его телка в золоте в Анталье..
И носит носки в цвет костюма..
Милые..,
А вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО богатых видели ?
Сразу скажу, что БОГАТЫЙ не будет чинить машину, делать ремонт в квартире, потому что у него ПРОСТО НЕТ ВРЕМЕНИ.. И в инете сидеть не будет. У него на это тоже НЕТ ВРЕМЕНИ..
Даже не у только богатых, а у просто крепко обеспеченных..
И логопедов нанимают, и со стилистами работают, и педагогов по "манерам" из ГИТИСА... Работают над собой, работают..
А... Квартира в 5 комнат в центре, ну, пятерка БВМ - это НЕ ДЕНЬГИ... lol.gif
Ну готов с тобой поспорить! 1- я хоть и не богатый, но обеспечиваю себя нормально! И времени на все хватает!
2- БМВ не деньги?
Я скажу просто - человек уважающий деньги - никогда не скажет и на вшивый червонец, что это не деньги, а не уважая деньги - их тяжко заработать!
Дама
4/12/2005, 4:28:51 PM
Веселый!, вы не правильно истолковываете... в данном случае это показ значимости "Молодая была уже не молода. Природа одарила ее щедро. Тут было все: и арбузные груди, выразительный нос и мощный затылок", а еще голубая кровь и нескончаемые запасы Франклинов... image
DELETED
4/12/2005, 4:59:32 PM
новорусских склоняем? wink.gif

по первому посту Нифи - Рокфеллер на заре карьеры собачьи какашки собирал по тротуарам, если кто помнит wink.gif

примечательно, что если жизнь ставит человеку с амбициями ОЧЕНЬ ЖЕСТКИЕ условия - то добивается он ГОРАЗДО БОЛЬШЕ, чем представитель " золотой молодежи".... то ли третий закон Ньютона в действии, то ли способность homo sapiens к эволюции....

cоглашусь с Коброй - действительно БОГАТЫЕ в сетке редко
но бывают, особенно кто из продвинутых в электронных технологиях
именно такой товарищ просветил меня в свое время по приобретению приличного лэптопа и к чему стремиться в дальнейшем приобретении средств производства...и на какой океан ездить отдыхать....
Nifertity
4/12/2005, 5:33:00 PM
(A. A. A. @ 05.04.2005 - время: 23:55) А если на оборот: из князей да в грязь??? Должен ли он стараться отставаться на высоком уровне? wink.gif angel_hypocrite.gif
спескаться тоже приходится многим.

А куда деваться, если по папиной линии в первой половине 20 века советская власть отобрала всё имущество в Ростове-на-Дону, по маминой линии любовница её отца убила мою бабушку, выгнала мою маму в 18 лет из дома, и всё-всё себе отобрала.
так что одни в своём роду деньги накапливают с поколениями и продолжают достойно свой род. А у других обламывается, приходится начинать всё с начала.

У моей подружки дед владел магазинами на центральной улице нашего города. Тоже с переменой этих всех властей все деньги утерялись. И бабушка её по привычке ещё не может никак принять своё нынешнее положение среди обычных, корчит из себя кого-то. А мама её в Италии за бабуськой смотрит, чтобы деньги дочке высылать.

Вот что сделало со многими состоятельными власть. И всё, что было наше, какие-то уроды прибрали к своим рукам.

P.S.: Так вот я к чему... Нормальный директор винного завода отдал бы свою дочь по линии вина, дегустации, например, чтобы затем моя мама стала тоже директором завода. А он что сделал? Поселил себе любовницу с двумя её детьми. Во как пися чесалась!
И теперь его любовница живёт себе в России, детей в Москве устроила жить. Сделала им и прописки, и гражданство. Хозяйство завела.
А кто к деду на могилу теперь ходит? мама... А любовница ходит туда? Она хоть раз помыла плиты? Хоть один опавший листик с дерева убрала? Нет.
Зато моя мама, у которой ничего от отца не осталось, ходит к нему на могилу на его дни рождения и на пасху.
Сильвер.
4/17/2005, 5:02:22 AM
Так выпьем же за то, чтобы никто из нас, как бы он высоко не поднимался, никогда не отделялся от коллектива!!!! 0094.gif 0098.gif
То бищь не терял человеческий облик и чувства и не забывал о своих родных и друзьях.
Комсомольский Наблюдатель
4/18/2005, 3:45:44 AM
да...дела тут у вас......
DELETED
4/18/2005, 10:21:56 PM
Уважаемая Nifertity , в Вас сейчас кипит сожаление причем по самой себе. По утраченному тому, что не Ваше. Да, да, не удивляйтесь.
Мой предок был сослан еще в начале 19 столетия, потеряно все, вплодь до дворянского звания.Его потомки , каждое поколение, делало шаг вперед, чтоб вернуть утраченное им.И никто не возмущается, просто стараются вернуться туда, откуда они были удалены не по своей воле.Шаг за шагом, поколение за поколением.Я на собственной шкуре знаю, что это такое.А таких миллионы.
И скулить по тому, что он сделал или прнял какое-то решение приведшее его, а потом и нас к данности, не стоит.Каждуй кует свое бытие сам.
Что Вы сами сделали для того, чтоб подняться?Вернуть утраченное.
Не Вы, так Ваши потомки должны продолжить.
Holodokru
4/18/2005, 10:50:13 PM
(Nifertity @ 04.04.2005 - время: 23:06) Существует такое мнение у некоторых людей, что человек должен оставаться в том социальном классе, к которому принадлежит семья, в которой он родился. И не должен добиваться чего-то большего в жизни.
Я считаю, что это неправильное суждение.
Человек не выбирает в какой семье ему родиться. И каждый имеет право стать миллионером, если он этого захочет и будет добиваться.
И нет ничего зазорного в том, что из бедной семьи человек "выходит в свет", в элиту.

И никто не в праве тыкать пальцем на его происхождение.
Что думаете вы? Что считаете правильным? Как обстоят дела в кругу ваших друзей?
Вопрос не в том кем ты можешь стать - в теории кем угодно
Олегархи из самых низов или бомжи из элиты - сплошь и рядом
Но примет ли тебя новое окружение .
Не секрет , что формирование привычек , манер , увлечений происходит в период воспитания и получения образования , а избавиться от них порой просто не представляется возможным .
Я встречал людей достаточно высокого эшелона с трудом справляющихся с вилкой и способных поддержать беседу только " овинеибабах " и лесорубов , в ватнике и керзочах с идеальным пробором напомаженых волос , знающих латынь . В обоих случаях отчуждение окружающих было очевидно.