Интеллект

Утверждение: существует прямая зависимость между уровнем интеллекта и умением говорить спасибо.

Следствие социальное: чем ниже уровень интеллекта, тем выше вероятность полной личностной интеграции в общество потребления.

Исключение политическое: чем больше благодарностей, тем ниже уровень интеллекта.

Следствие экономическое: чем выше уровень интеллекта, тем выше уровень доходов.

Исследования проведены многолетним наблюдением за форумчанами на компьютерном форуме и собственной практикой бизнес-аналитика.

Желающие продолжить обсуждение на уровне почеть умных книжек или сборники цетат идут в сад. Чужим умом легко жить. :)

Прав ли я?

Странно, ничего о воспитанности не сказано.

Нет, считаю, что интеллект и умение выражать благодарность людям никак не связаны, а если и связаны, то незначимо.
Так как второе зависит скорее от душевного состояния, способности выражать свои эмоции и определённого отношения к людям. И от интеллекта это мало зависит.

(Variola Vera @ 28.09.2008 - время: 12:26) Странно, ничего о воспитанности не сказано.
Воспитание - суть - обучение личности способам социальной адаптации. Умение быть благодарным есть осознание и признание заслуг окружающих людей. Ни в коем случае воспитание не может помочь человеку отойти от эгоцентризма. Знакомо выражение "принять как должное"?

Эрт, зарплата есть одна из форм благодарности. К сожалению у нас в России зарплата частенько зависит от эмоций начальника. :)

(JeyLo @ 28.09.2008 - время: 12:55) Эрт, зарплата есть одна из форм благодарности. К сожалению у нас в России зарплата частенько зависит от эмоций начальника. :)
Да, зарплата зависит от эмоций начальника, но это не благодарность. Это денежный эквивалент профессиональных, временных, физических и других вложений сотрудника в свою работу. По сути это цена работы. Как на рынке. Но не благодарность.

(Эрт @ 28.09.2008 - время: 13:01) По сути это цена работы. Как на рынке. Но не благодарность.
Формально верно. Мне приходится оценивать абстрактно HR в виде себестоимости. Но, к примеру, такое понятие, как опционы, в России, фактически, не существует. Да, те же опционы являются способом удержать ценного сотрудника, но чем же это отличается от благодарности?

Расширим рамки. Выразить благодарность - признать собственную неспособность (в большинстве случаев явную) на совершение некоторых действий вследствии определенных факторов.

Грубо говоря, в контексте зарплаты, - чем выше интеллект, тем явно выражено понимание, что делом должен заниматься профессионал. Мне, лично, кажется, что большинство проблем в нашей стране и следуют из "я сам лучше знаю". Когда программы пишут бухгалтеры, а законы пишут слесари. Всяк сверчок знай свой шесток.

Не "мне должны", а "я должен". Категорично: не выразить благодарность - расписаться в собственном слабоумии.

Закручено как-то... Делом конечно должен заниматься профессионал, а не так чтобы и в горящую избу, и коня на скаку. И всё это один человек.

Но к способности к благодарности это мало относится. Трудовые отношения обоюдовыгодные. Одна сторона предоставляет профессиональные способности, другая платит за них. Никто никого благодарить не должен.
Но чаще мы говорим "спасибо", когда нас поздравляют с чем-то, говорят комплименты, помогают в чём-то из приличия, а не из того, что мы не можем сделать это сами. И интеллект тут не причём.

Важно разграничить две сферы психики - когнитивную (мыслительную) и эмоционально-волевую. Интеллект относится к первой, а способность к благодарности ко второй. С точки зрения психологии это просто не совсем правильно.

Зарплата - это действительно цена труда.
Благодарность - это определенный позитив за подаренное благо.
Поэтому аналогия неверна по сути.
Интеллект и благодарность, согласна с Эртом, вещи мало взаимообусловленные. У меня вон кошки - знаете какие благодарные?... А интеллект куда ниже, чем у некоторых высокоинтеллектуальных двуногих.
Вопрос воспитанности тоже, думается, мало связан. "Спасибо" как вежливая реакция и благодарность имеют разную эмоциональную окраску.

Интелект в голове(мозге), а благодарность в сердце(Дух). Они имеют определенную зависимость, а именно: чем выше интелект, тем меньше Бога.

Благо. Попробую конкретизировать утверждение через всем известное определение интеллекта. Интеллект - есть способность к осуществлению процесса познания (уровень интеллекта мало взаимосвязан с уровнем образования и, тем более, наличием в кармане дипломов и прочей мишуры). Прямое следствие: низкий уровень интеллекта - низкая способность к осуществлению процесса познания. Наша цивилизация есть совокупность накопленных знаний (опыта). Следствие - познание невозможно без информативных элементов операционного окружения. Каждый человек является носителем (накопителем) определенного объема знаний. Чем выше способность быть искренне благодарным - тем выше вероятность получения большего количества информации (продвижения в процессе познания). Возвращаемся на исходные позиции: интеллект - есть способность к осуществлению процесса познания. Следовательно, из всего вышесказанного, интеллект прямо зависит от умения человека быть благодарным.

Разбиение целостности (ну или личности, как угодно) человека на когнитивную, факторную, эмоциональную или, что еще хуже, на "душевную" и "физическую" составляющие в контексте предложенного обсуждения считаю априори несостоятельным. Любителям выражения "от сердца" могу предложить обсуждение исходящих из других частей тела.

Не спасибо, но благодарность. Не слова, а базовая основа личности.

Полное непонимание устройства этого мира. Мы же говорим не о "дипломатической, лицемерной благодарности", а о реальной благодарности. Это на тему лицемерной вежливости и откровенного хамства, кому что ближе. Так вот я рассуждаю об откровенной, эмоционально окрашенной благодарности. А кому нужна благодарность сквось скрежет зубов и исскуственные улыбки, а завтра нож в спину? Нет, простой, убогий крестьянин если скажет спасибо, то тебе радость и счастье. А если скажет спасибо крутоголовый интеллигент, продавцу сигарет, то в этом нет ничего кроме лицемерия и чувства собственного превосходства.

(GunDon @ 28.09.2008 - время: 14:49) Полное непонимание устройства этого мира.
Простите, но Ваше разделение на "дух" и "голову" мне не приемлемо, однако это мне не позволяет так просто заявить, мол, Вы ни хрена в этой жизни не понимаете. Будьте адекватней. Ну и попытайтесь мыслить логично.

Чувствую опять все свалится на языковую дефиницию "интеллигент". Бррр... Всех ентих ентиллигентов надо в газенвагены. Языками молоть все горазды, да не своими, а все больше на книжках заумных и речах чужеземных базируясь. Грустно.

Отвлекся.

Благодарность - это не только к людям относится. Но и к природе, и к технике... Ко всему. Открытая, честная благодарность.

при прочтении топика меня заинтересовал другой вопрос: желание порассуждать на высокопарные и глубокоинтеллектуальные темы - это от неполной занятости или от монотонной (не интеллектуальной) работы ?

Я, к примеру сначала, хотел что-нить осмыслить и "предложить свой вариант", но потом поймал себя на мысли, что "не хочется заниматься анализом еще и в минуты отдыха".

Если рассматривать благодарность, обращенную к людям - вряд ли здесь интеллект играет значимую роль.
Если же подразумевать благодарность абстрактную, как состояние (т.е. обращенную к окружающему миру - за большие и маленькие подарки, хорошую погоду, улыбку случайного человека и т.п., от глобального до мелочей) - то способность к ней действительно зависит от интеллекта, ИМХО.
Только, на мой взгляд, зависимость именно такова - чем выше уровень интеллекта тем выше способность к благодарности, а не наоборот.

Хотя, может быть, благодарность к людям как состояние - следующая ступень?..

(JeyLo @ 28.09.2008 - время: 14:59) Благодарность - это не только к людям относится. Но и к природе, и к технике... Ко всему. Открытая, честная благодарность.
Иначе можно было бы сказать. Можно благодарить жизнь за каждый прожитый день. Благодарить за удачи и неудачи. Быть открытым миру, а значит открытым процессу познания.

Здесь разные в корне понятия почему-то впряжены "в одну телегу". Способность быть искренне (а не лицемерно-фарисейки) благодарным никак не коррелирует с интеллектуальным уровнем, это функция от воспитания, а не от величины IQ. Исходное утверждение о прямой зависимости между уровнем интеллекта и способностью говорить "спасибо" - мягко говоря, спорное. Я не исключаю, что если под способностью говорить "спасибо" подразумевается чисто формальная вежливость, а не искренняя благодарность, то м.б. такая зависимость и существует, средний доктор физмат. наук, возможно, повежливее среднего спившегося дворника (хотя тоже не факт, есть масса очень и очень неглупых и хамоватых циников, подлецов и эгоистов, это Вы не будете отрицать, надеюсь?).
Следствия из высказанного тезиса тоже весьма спорные. Уровень доходов не всегда впрямую зависит от интеллекта, он скорее зависит от умения "держать нос по ветру", от наличия коммерческой жилки, от склонности к риску, от связей и блата, от удачи, наконец. По поводу социального следствия хотелось бы пояснения: а что имеецца в виду под "полной личностной интеграцией в общество потребления"? Ведь интеллектуал вполне может быть доволен своей нишей в социуме и потреблять интеллектуальные тассказать продукты, которые как раз в расчете на этот сегмент производители и "выпекают")) И напротив, дурак тоже может быть несчатен и чувствовать, что неспособен к такой интеграции... Ну и так далее...
А вообще от топика и стиля изложения веет снобизмом за версту))

ребята, а вы по-русски говорить умеете? сдается, что не очень...
теперь по теме вопроса. читаем:
Следствие экономическое: чем выше уровень интеллекта, тем выше уровень доходов.
но дело в том, что этоутверждение - неверно. вот уж поверьте, что очень немногие из интеллектуалов имеют достаточный (хотя бы) уровень доходов! для того, чтобы иметь высокий уровень доходов, не интеллект нужен, а совсем другие качества. наоборот, люди духовно богатые и способные мыслить понимают, что не в деньгах счастье. соответственно, из общества потребления они выпадают, что и сказано здесь:
Следствие социальное: чем ниже уровень интеллекта, тем выше вероятность полной личностной интеграции в общество потребления.
если бы не этого не было, то они наоборот, вливались бы в ряды потребителей.
зы. вам не кажется, что я поймал автора на противоречии?

Деньги могут быть только у высокодуховных людей, у интеллектуалов денег быть не может ввиду низкого духовного потенциала

(JeyLo @ 28.09.2008 - время: 12:09) Утверждение: существует прямая зависимость между уровнем интеллекта и умением говорить спасибо.
зависимость есть... Но боюсь что она очень далека от прямой. Ну, т.е. иногда можно сказать, что график функции десятого порядка ведет себя на определенном отрезке как прямая, но после этого говорить, что функции десятого порядка - есть прямые - неверно.

К теме: встречал докторов наук, написавших серьёзные неочевидные работы, чей интеллект и гениальность не вызывают сомнений, но вежливость и благодарность у них выражается только с тщательным соблюдением субординации (к примеру: начальнику - да, подчинённому - нет). Это, кстати, некоторое обобщение фразы, "каждый сверчок знай свой шесток".

Ну и встречал тётенек из жанра "божий одуванчик", с IQ<80 - которые совершенно искренне благодарны всем и за все.

Мое мнение: благодарность больше связана с самолюбием. Самолюбие не всегда связано с интеллектом.