Институт брака
Оля
Любитель
3/3/2005, 8:17:20 PM
сейчас 50 % браков заканчиваются разводами...
Не пора ли заменить фразу:
"и будем вместе до конца дней своих"
на
"и будем вместе, пока я не найду что-нибудь получше"
Не пора ли заменить фразу:
"и будем вместе до конца дней своих"
на
"и будем вместе, пока я не найду что-нибудь получше"
Всегда готов
Мастер
3/4/2005, 8:39:01 AM
(Оля @ 03.03.2005 - время: 17:17) сейчас 50 % браков заканчиваются разводами...
Не пора ли заменить фразу:
"и будем вместе до конца дней своих"
на
"и будем вместе, пока я не найду что-нибудь получше"
Хм....а по-моему поспешный ты делаешь вывод.
Не пора ли заменить фразу:
"и будем вместе до конца дней своих"
на
"и будем вместе, пока я не найду что-нибудь получше"
Хм....а по-моему поспешный ты делаешь вывод.
avtor
Мастер
3/4/2005, 4:13:17 PM
Оля, а что Вас, собственно, тревожит?
Помните фильм "Маленькая Вера"? Там у героини показан замечательный образец нерушимой советской семьи.
Их - легион.
Помните фильм "Маленькая Вера"? Там у героини показан замечательный образец нерушимой советской семьи.
Их - легион.
Devil incarnate
Профессионал
3/4/2005, 4:36:26 PM
Давайте тогда не будем говорить"Ты самый лучший, я тебя люблю сильнее всех, ты мне самый дорогой человек" и т.д. Мало ли другого найдете.. а он лучше будет...
Corionic
Любитель
3/4/2005, 4:47:46 PM
А, может, будем?
Это ж не юрисдикция. а все же чувства, наверное.
НУ и говори. что сейчас ты самый(ая)...! Ну завтра будет другое, а сейчас так! Порадуйтесь этому.
А браки потом распадаются , наверное потому, что и правда. люди хотят одного, а получают другое. Просто не хотят многие бороться с трудностями (вместе - один борется, а другой только говорит, что надо) или ждать свою половину (это больше к женской части, объективно).
Я вижу эти 2 причины в основном.
Это ж не юрисдикция. а все же чувства, наверное.
НУ и говори. что сейчас ты самый(ая)...! Ну завтра будет другое, а сейчас так! Порадуйтесь этому.
А браки потом распадаются , наверное потому, что и правда. люди хотят одного, а получают другое. Просто не хотят многие бороться с трудностями (вместе - один борется, а другой только говорит, что надо) или ждать свою половину (это больше к женской части, объективно).
Я вижу эти 2 причины в основном.
Devil incarnate
Профессионал
3/4/2005, 4:57:12 PM
(CORPIO @ 04.03.2005 - время: 14:47) А, может, будем?
Это ж не юрисдикция. а все же чувства, наверное.
НУ и говори. что сейчас ты самый(ая)...! Ну завтра будет другое, а сейчас так! Порадуйтесь этому.
вы не поверите.. но это был сарказм, ирония.. что все эти мысли по поводу того, что стоит поменять фразы - чушь, пока у человека есть чувства. А что будет потом - дальше разберемся...
Пока я буду чувствовать это, я буду говорить.. вот и все!
Это ж не юрисдикция. а все же чувства, наверное.
НУ и говори. что сейчас ты самый(ая)...! Ну завтра будет другое, а сейчас так! Порадуйтесь этому.
вы не поверите.. но это был сарказм, ирония.. что все эти мысли по поводу того, что стоит поменять фразы - чушь, пока у человека есть чувства. А что будет потом - дальше разберемся...
Пока я буду чувствовать это, я буду говорить.. вот и все!
Оля
Любитель
3/7/2005, 9:14:37 PM
но этими словами ты даёшь обещание...
А половина людей, которые эти слова произносят не выполняют своего обещания...
А половина людей, которые эти слова произносят не выполняют своего обещания...
Devil incarnate
Профессионал
3/7/2005, 9:38:39 PM
Ну для начала, не "что-то получше", а "кого-нибудь". Все же оставим даже в этой обидной фразе хотя бы немного уважения. А потом, говоря такую фразу, вы автоматически признаете, что когда-нибудь расстанетесь, чем можете вызвать вполне закономерный вопрос "А зачем тогда вообще связывать наши жизни, хотя бы на какой-то промежуток времени?" Ведь можно и просто пожить, когда все свободны, счастливы и все замечательно. Но даже в этой ситуации у людей есть опеределенные чувства, эмоции, обязательства, права. И даже в этой ситуации человек хочет, если его все устраивает, чтобы такое состояние длилось как можно дольше. И даже девушки, которые хотят выскочить замуж изменяют, разводятся с теми людьми, которых они так хотели заполучить. Невозможно спрогнозировать все свои изменения и изменения в человеке за которого выходишь замуж.
А если основываться на тех чувствах, которые человек чувствует в данный конкретный промежуток времени, то все заметно упрощается. И человек чувствует, что он любит, что человек, который с ним рядом - самый лучший, что он хочется сейчас связать свою жизнь с ним и он этого говорит.
А про то, что люди не выполняют обещания. Я думаю, что каждый человк хоть однажды невыполнил какого-то своего обещания, пусть и случайно. И не нам их судить. Нам бы за себя отчитаться перед собой. И честно скажу, говорить об этой проблеме в глобальных масштабах несколько бессмысленно. Тоже самое как и говорить о том, почему люди врут, воруют, убивают, хотя это плохо (отвратительно и наказывается законом).
Скажу честно, у меня тоже были такие мысли, но я все же пришла к выводу, что лучше говорить, что чувствуешь, чем не говорить вообще и хранить это в себе. Как негатив нужно из себя выводить, обсуждать проблемы, так и позитив необходимо дарить. Ведь вы делаете приятно такими словами любимому вами человеку, пусть и на какой-то промежуток времени, а не навсегда. От улыбки станет всем светлей. Так и тут. К нам все возвращается.
А если основываться на тех чувствах, которые человек чувствует в данный конкретный промежуток времени, то все заметно упрощается. И человек чувствует, что он любит, что человек, который с ним рядом - самый лучший, что он хочется сейчас связать свою жизнь с ним и он этого говорит.
А про то, что люди не выполняют обещания. Я думаю, что каждый человк хоть однажды невыполнил какого-то своего обещания, пусть и случайно. И не нам их судить. Нам бы за себя отчитаться перед собой. И честно скажу, говорить об этой проблеме в глобальных масштабах несколько бессмысленно. Тоже самое как и говорить о том, почему люди врут, воруют, убивают, хотя это плохо (отвратительно и наказывается законом).
Скажу честно, у меня тоже были такие мысли, но я все же пришла к выводу, что лучше говорить, что чувствуешь, чем не говорить вообще и хранить это в себе. Как негатив нужно из себя выводить, обсуждать проблемы, так и позитив необходимо дарить. Ведь вы делаете приятно такими словами любимому вами человеку, пусть и на какой-то промежуток времени, а не навсегда. От улыбки станет всем светлей. Так и тут. К нам все возвращается.
KirKiller
Мастер
3/7/2005, 10:17:24 PM
сейчас 50 % браков заканчиваются разводами...
Не пора ли заменить фразу:
"и будем вместе до конца дней своих"
на
"и будем вместе, пока я не найду что-нибудь получше"
А может это все-таки немного честнее чем скандалы, мордобой и прочии "прелести" постылого брака. Все люди меняются, и тот кто тебе несколько лет назад был дороже всего сейчас может стать твоим врагом, а нет хуже врага чем бывший друг.
Да развод это почти всегда кому-то больно, но любое действие человека приносит не только радость, но и боль. И это надо просто пережить.
Жестоко - да. Возможно - да.
И потом. 50% браков все-таки разводами не заканчиваются
Значит есть повод для оптимизма. Главное не опускать руки.
Не пора ли заменить фразу:
"и будем вместе до конца дней своих"
на
"и будем вместе, пока я не найду что-нибудь получше"
А может это все-таки немного честнее чем скандалы, мордобой и прочии "прелести" постылого брака. Все люди меняются, и тот кто тебе несколько лет назад был дороже всего сейчас может стать твоим врагом, а нет хуже врага чем бывший друг.
Да развод это почти всегда кому-то больно, но любое действие человека приносит не только радость, но и боль. И это надо просто пережить.
Жестоко - да. Возможно - да.
И потом. 50% браков все-таки разводами не заканчиваются
Значит есть повод для оптимизма. Главное не опускать руки.
Оля
Любитель
3/20/2005, 6:24:57 PM
Мне кажется, что сперва нужно проверять свои чувства, а только потом идти в загс
Nifertity
Грандмастер
3/20/2005, 9:57:03 PM
(Оля @ 03.03.2005 - время: 17:17) сейчас 50 % браков заканчиваются разводами...
Не пора ли заменить фразу:
"и будем вместе до конца дней своих"
на
"и будем вместе, пока я не найду что-нибудь получше"
что-то мне опять сгрустнулось... почему я не лесбиянка?
Не пора ли заменить фразу:
"и будем вместе до конца дней своих"
на
"и будем вместе, пока я не найду что-нибудь получше"
что-то мне опять сгрустнулось... почему я не лесбиянка?
Оля
Любитель
3/20/2005, 11:25:37 PM
Nifertity, не грусти
M_I_L_A_III_K_A
Профессионал
3/22/2005, 2:18:03 AM
сейчас 50 % браков заканчиваются разводами...
Не пора ли заменить фразу:
"и будем вместе до конца дней своих"
на
"и будем вместе, пока я не найду что-нибудь получше"
Согласна, это все сродни самой ужастной лжи.
Мне кажется, что сперва нужно проверять свои чувства, а только потом идти в загс
А вот с этим высказыванием не могу согласиться, так как в ЗАГСы ходят не только по большой любви.
Не пора ли заменить фразу:
"и будем вместе до конца дней своих"
на
"и будем вместе, пока я не найду что-нибудь получше"
Согласна, это все сродни самой ужастной лжи.
Мне кажется, что сперва нужно проверять свои чувства, а только потом идти в загс
А вот с этим высказыванием не могу согласиться, так как в ЗАГСы ходят не только по большой любви.
Asty
Интересующийся
3/22/2005, 11:47:24 PM
Мне кажется, что сперва нужно проверять свои чувства, а только потом идти в загс
Сразу все не проверишь, на это могут уйти годы, а в итоге может получится и разрыв.
У меня знакомые 8 лет "проверяли свои чувствва " и потом после свадьбы растались через 1,5 года . Сейчас у них у каждого своя семья и живут вроде бы счастливо. А поначалу такааая любовь была все думали, что они созданы друг для друга....
Зачем, спрашивается, это было надо?
Сразу все не проверишь, на это могут уйти годы, а в итоге может получится и разрыв.
У меня знакомые 8 лет "проверяли свои чувствва " и потом после свадьбы растались через 1,5 года . Сейчас у них у каждого своя семья и живут вроде бы счастливо. А поначалу такааая любовь была все думали, что они созданы друг для друга....
Зачем, спрашивается, это было надо?
M-S
Мастер
3/23/2005, 12:04:55 AM
(Оля @ 03.03.2005 - время: 19:17) сейчас 50 % браков заканчиваются разводами...
Не пора ли заменить фразу:
"и будем вместе до конца дней своих"
на
"и будем вместе, пока я не найду что-нибудь получше"
Разумеется, пора. Пора ввести такое понятие, как пробный брак. Или брак по контракту, который будет заключаться на определенный срок, по завершении которого брак может быть продлен либо аннулирован в упрощенном порядке.
Дело в том, что любой общественный институт существует тогда и только тогда, когда он каким-либо образом способствует процветанию общества, служит во благо его (общества) эффективного развития. Заметьте, не "не препятствует", а именно "способствует". От института брака общество в целом и индивидуумы, в брак вступающие, должны получать какую-то отдачу - иначе ради чего огород городить, верно?
Так вот, современное развитое общество научилось получать те преимущества, которые давал институт брака, иными путями. А коли так - "скрипач не нужен". © Назовите плюсы, которые предлагает нам брак, а затем подумайте - а разве нельзя получить эти плюсы в обход процедуры "окольцевания"?
Не пора ли заменить фразу:
"и будем вместе до конца дней своих"
на
"и будем вместе, пока я не найду что-нибудь получше"
Разумеется, пора. Пора ввести такое понятие, как пробный брак. Или брак по контракту, который будет заключаться на определенный срок, по завершении которого брак может быть продлен либо аннулирован в упрощенном порядке.
Дело в том, что любой общественный институт существует тогда и только тогда, когда он каким-либо образом способствует процветанию общества, служит во благо его (общества) эффективного развития. Заметьте, не "не препятствует", а именно "способствует". От института брака общество в целом и индивидуумы, в брак вступающие, должны получать какую-то отдачу - иначе ради чего огород городить, верно?
Так вот, современное развитое общество научилось получать те преимущества, которые давал институт брака, иными путями. А коли так - "скрипач не нужен". © Назовите плюсы, которые предлагает нам брак, а затем подумайте - а разве нельзя получить эти плюсы в обход процедуры "окольцевания"?
DELETED
Акула пера
3/23/2005, 1:30:06 AM
(M-S @ 22.03.2005 - время: 21:04) От института брака общество в целом и индивидуумы, в брак вступающие, должны получать какую-то отдачу - иначе ради чего огород городить, верно?
Честно говоря, M-S, ожидал от тебя большего прагматизма (если помнишь - мы на "ты"). Институт брака был, есть и будет формой закрепления имущественных отношений. Основной его смысл: наследственная передача собственности. До тех пор, пока детей не "обобществят", как предлагали коммунисты, никуда брак не денется.
Честно говоря, M-S, ожидал от тебя большего прагматизма (если помнишь - мы на "ты"). Институт брака был, есть и будет формой закрепления имущественных отношений. Основной его смысл: наследственная передача собственности. До тех пор, пока детей не "обобществят", как предлагали коммунисты, никуда брак не денется.
M-S
Мастер
3/23/2005, 1:54:30 AM
LegLover, ты же наверняка слышал страшные истории о том, как у НИХ завещают имущество домашним животным. И это в то время, когда родные дети не могут расплатиться с банком по закладной!
Гражданское законодательство развитых стран предусматривает уйму способов передачи права на владение имуществом из рук усопшего в руки преемников. Брак - всего лишь один из механизмов этой передачи. Есть и другие, причем, на мой взгляд, менее затратные. Завещания, долгосрочные вклады, далее везде.
P.S. Да, я помню, что мы на "ты". Мне это очень приятно.
Гражданское законодательство развитых стран предусматривает уйму способов передачи права на владение имуществом из рук усопшего в руки преемников. Брак - всего лишь один из механизмов этой передачи. Есть и другие, причем, на мой взгляд, менее затратные. Завещания, долгосрочные вклады, далее везде.
P.S. Да, я помню, что мы на "ты". Мне это очень приятно.
L.A.V.
Любитель
3/23/2005, 8:52:50 PM
Мне кажется, люди не расходились потому, что воспитание было другое раньше. Да и тем более война,там уж не до разводов.
А вообще мне кажется априори нет отношений, которые навсегда, до конца дней наших. Все абсолютно заканчивается. Это я думаю как хорошо, так и плохо. Получается, что надеятся ни на кого нельзя, только на себя. Но я думаю, что в даном случае просто надо перестать таить какие какие то надежды, что эти отношения уж точно навсегда!
И еще я думаю, что расписоваться все равно нужно. Это соеденяет людей в одно целое, которое хотя может и расколоться. Цинично заключать договор, а потом его продливать, по мне. Но я женщина, и нам женщинам обычно это нужнее расписываться. И еще я не понимаю КАК можно жить в гражданском браке 5 лет? Если мужчина любит ее, то и расписывается с ней напрмер через год совместного проживания. А вот если сомневается, наверняка так и не женится никогда или расстанется с этой женщиной. Опять же отношения все равно должны куда-то вести...и через несколько лет либо расставание, либо уже брак. Мне кажется, это неизбежно. Конечно если эти отношения серьезные и если конечно оба готовы к таким отношениям.
Хотя наверняка я когда буду идти к алатрю все равно буду наивно верить, что это все по-настоящему и на всю жизнь!
А вообще мне кажется априори нет отношений, которые навсегда, до конца дней наших. Все абсолютно заканчивается. Это я думаю как хорошо, так и плохо. Получается, что надеятся ни на кого нельзя, только на себя. Но я думаю, что в даном случае просто надо перестать таить какие какие то надежды, что эти отношения уж точно навсегда!
И еще я думаю, что расписоваться все равно нужно. Это соеденяет людей в одно целое, которое хотя может и расколоться. Цинично заключать договор, а потом его продливать, по мне. Но я женщина, и нам женщинам обычно это нужнее расписываться. И еще я не понимаю КАК можно жить в гражданском браке 5 лет? Если мужчина любит ее, то и расписывается с ней напрмер через год совместного проживания. А вот если сомневается, наверняка так и не женится никогда или расстанется с этой женщиной. Опять же отношения все равно должны куда-то вести...и через несколько лет либо расставание, либо уже брак. Мне кажется, это неизбежно. Конечно если эти отношения серьезные и если конечно оба готовы к таким отношениям.
Хотя наверняка я когда буду идти к алатрю все равно буду наивно верить, что это все по-настоящему и на всю жизнь!
Тамарис
Мастер
3/23/2005, 9:06:34 PM
(Оля @ 20.03.2005 - время: 15:24) Мне кажется, что сперва нужно проверять свои чувства, а только потом идти в загс
И сколько по Вашему нужно времени для проверки чувств?....
Перед своим первым браком я со своего будущего супруга знала ну - лет 10...
Помню его даже в школе, хотя он был старшеклассником....
Мы развелись спустя 1,5 года....
Со вторым мужем встречалась до брака 1 год - живем уже 10 лет...
Так сколько же нужно времени, чтоб узнать человека?...
И сколько по Вашему нужно времени для проверки чувств?....
Перед своим первым браком я со своего будущего супруга знала ну - лет 10...
Помню его даже в школе, хотя он был старшеклассником....
Мы развелись спустя 1,5 года....
Со вторым мужем встречалась до брака 1 год - живем уже 10 лет...
Так сколько же нужно времени, чтоб узнать человека?...
Yushiro
Профессионал
3/24/2005, 11:08:14 AM
(M-S @ 22.03.2005 - время: 21:04) Дело в том, что любой общественный институт существует тогда и только тогда, когда он каким-либо образом способствует процветанию общества, служит во благо его (общества) эффективного развития. Заметьте, не "не препятствует", а именно "способствует". От института брака общество в целом и индивидуумы, в брак вступающие, должны получать какую-то отдачу - иначе ради чего огород городить, верно?
В точку.
Например, в Чехословакии в 60-70 годах была государственная программа, направленная на улучшение демографической ситуации в стране. Так вот, там одинокая женщина, родившая 3-х детей могла вообще не работать. Пособия хватало и на детей, и на ее саму.
А у нас все кричат - рождаемость падает, семья рушится. Создайте условия - и как начнем мы плодиться и размножаться..
В точку.
Например, в Чехословакии в 60-70 годах была государственная программа, направленная на улучшение демографической ситуации в стране. Так вот, там одинокая женщина, родившая 3-х детей могла вообще не работать. Пособия хватало и на детей, и на ее саму.
А у нас все кричат - рождаемость падает, семья рушится. Создайте условия - и как начнем мы плодиться и размножаться..