И снова о времени

Chara
3/28/2010, 2:56:11 PM
Как вы наверное знаете, вместе с сегодняшним переходом на летнее время, часть регионов России сменила часовой пояс.
На московское время перешли Самарская область и Удмуртия, на час ближе стали Камчатка и Чукотка, Кемеровская область. Как я понимаю этого добились тем, что там часы не переводили на час вперед и остались как бы в зимнем времени.
Но ведь осенью они вместе с нами переведут часы назад! То есть сдвинутся еще на час.
Интересно узнать ваше мнение - как это повлияет на здоровье людей, на ритм их жизни? Для многих регионов как я понимаю и так уже давно полдень (астрономический) далеко не совпадает с полднем по часам.
Особенно интересно было бы услышать мнение жителей этих регионов, если они сюда заходят.

А также интересно узнать мнение насчет дальнейших планов по "кромсанию" часовых поясов.
Вот эти планы:
Стоит вопрос объединения Якутии в единый часовой пояс, потому что сейчас она по-прежнему располагается аж в трех. Вероятно, вообще возникнет единая якутско-дальневосточная полоса. Все это позволит сократить еще один-два часовых пояса и тем самым приблизить Дальний Восток к Москве". "В оптимуме ожидаем, что в России останется шесть часовых поясов"
Ensueño
3/28/2010, 3:32:14 PM
там еще непонятно,будут ли на осень переводить,может вообще перевод времени отменят.
а так - насчет биоритмов там и прочего - я вот живу в регионе,где в одно время года в 8 утра давно светло,а в другое еще 3-4 часа до рассвета,а в определенное время солнце вообще почти не садится.месяц назад в 8 утра в выходной я бы еще спала как убитая,потому что темно,а сейчас я уже не могу и не хочу спать после 8,потому что уже светло и как-то даже бодренько) по идее от такого порядка давно должна была поехать крыша,но однако же годами люди так живут и ничего...вообще организм человека такая штука,что ко многому приспосабливается.но вместе с тем ясно что игнорировать биоритмы и идти против природы тоже нельзя...вот относительно новых часовых поясов - естественно очень недальновидно искусственно сдвигать время и делать его еще дальше от астрономического,чем оно было,на здоровье людей это не может не отразиться.ладно если сдвиг на час (хотя и то уже не ерунда) - а если больше? ну придвинут они регионы к Москве,а что дальше-то? такое ощущение что в конструктор какой-то играются,а не страной управляют.просто не хватает духу признаться,что силенок маловато на такую огромную страну - в центре-то не все благополучно,а на окраинах вообще местами бардак творится...
Airen
3/28/2010, 4:39:35 PM
В принципе, живу в регионе, где время московское и светает и темнеет "по правилам". Но вот смысла в этом переходе не вижу. раньше оправдывали экономией ресурсов, типа электроэнергии меньше уходит. Где-то читала, что экономии фактически нет, а вот у организмов стресс. Вот и нужен ли такой переход?

Если обо мне, то не сказала бы, что подобные переходы прямо-таки сильно бьют по самочувствию, но раздражают конкретно. особенно на летнее время.
Ensueño
3/28/2010, 4:43:38 PM
да уж,когда лишний час можно поспать - это не так обламывает,как наоборот))) в этом году мне еще повезло - у меня выходной,а могло и на рабочую смену попасть,вот тогда б я точно была недовольна)
Chara
3/28/2010, 5:29:35 PM
(Ensueño @ 28.03.2010 - время: 12:43) да уж,когда лишний час можно поспать - это не так обламывает,как наоборот))) в этом году мне еще повезло - у меня выходной,а могло и на рабочую смену попасть,вот тогда б я точно была недовольна)
Я хотела узнать не столько про перевод часов на летнее время, сколько ваше отношение к попытке сократить количество часовых поясов в России.
Ensueño
3/28/2010, 5:36:19 PM
Chara,свое отношение к этому я выше написала.предыдущий пост был в дополнение к посту Айрен.
Lexchel
3/28/2010, 5:57:58 PM
(Airen @ 28.03.2010 - время: 15:39) В принципе, живу в регионе, где время московское и светает и темнеет "по правилам". Но вот смысла в этом переходе не вижу. раньше оправдывали экономией ресурсов, типа электроэнергии меньше уходит. Где-то читала, что экономии фактически нет, а вот у организмов стресс. Вот и нужен ли такой переход?

Если обо мне, то не сказала бы, что подобные переходы прямо-таки сильно бьют по самочувствию, но раздражают конкретно. особенно на летнее время.
Мне каца, что "стресс" преувеличен.
Triturus
3/28/2010, 8:38:05 PM
Лажа полная.
1. Про сокращение часовых поясов. Прежде всего, как ни крути, но всего их 24, не больше и не меньше.
Земля поворачивается на полный круг, то есть на 360 градусов, за 24 часа. Соответственно, за один час она поворачивается на 15 градусов. Получается, если мы хотим чтобы не было границ между регионами, где разница во времени составляет 2 часа или больше, часовые пояса должны меняться каждые 15 градусов долготы или около того.
Пояса сейчас меняют в тех регионах, где это можно, только бы не создавалось двухчасовой разницы с соседями.
Мое мнение. Сдвинуть какую-то территорию на один часовой интервал - ничего не изменит. Только путаница создастся - появится больше "горизонтальных" границ часовых поясов, когда время меняется не только с востока на запад, но и с севера на юг.
Если они сделают как хотели - вообще три временные зоны на всю страну, на месте 12 - тогда придется между ними делать четырехчасовые промежутки. Не станут так сильно разносить зоны между собой, - тогда "складки" соберутся по краям. Но все равно, Владик не будет снимать трубку, когда вы звоните из Москвы после обеда. Хоть разбейся.
Жалко. Раньше мы гордились что страна такая большая. Не только мы. Когда Британия была такой огромной, что в ней никогда не заходило солнце, британцы пели об этом песни.
Вероятная причина - ребятам в нашем правительстве стало сильно просторно в у себя на родине. Ради удобства, они решили выпрямить матушку-землю.
У них завелся Вовочка из детских анектодов, вот он и балуется.

2. Про "летнее и зимнее" время. Придумано ради экономии электроэнергии, как будто оно того стоит.
Чтобы где-то сэкономить, надо чтобы энергия перестала тратиться там, гда тратилась раньше.
Энергия почти на 100% тратится вне зависимости от времени суток. Есть только одна крохотная доля, которая зависит - это освещение. Если передвигать время, можно управлять продолжительностью темного времени суток, в которое человек активен. Причем разница от переноса заметна только весной и осенью. Летом световой день такой длинный, что статистически безразлично, вперед час или назад. На освещение мы тратим одинаково мало.
Копейки в общем балансе.
А недостатков много. Ломка биоритма миллинов людей. Надои у коров снижаются. 10% людей не знают или забывают о переводе стрелок, опаздывают утром на работу. И так далее, всем известно.

А с другой стороны, перевод стрелок - это событие. Мы с подругой третий раз отмечаем как маленький забавный праздник. Прячем друг другу в вещи подарки - специальный летний или специальный зимний, смотря какое время наступило.
00058.gif
ЛЕОНИД ОМ
3/29/2010, 7:36:49 AM
Вопрос о времени достаточно интересен. В прошедщее равноденствие весеннее я зафиксировал достаточно интересный факт. В Интернете время весеннего равноженствия было объявлено по Москве в 20.34 20.03.2010 г. Мой астропроцессор, на котором я моделировал движение Солнца, настроенный на географические координаты Рязани, показал, что Солнце пересекло небесный меридиан и вступило в созвездие Овна 20.03.2010 г. в 20.32:02. То есть, на 1 минуту 58 секунд раньше объяаленного по Москве. А ведь от Рязани до Москвы приблизительно 200 км. У нас и Солнце заходит чуток пораньше, сумерки чуток покороче. При таком расстоянии в одном часовом поясе. Чуток раньше у нас начинается астрономическая весна, нежели в столице.
Часовые пояса - это чисто административно определены, а вовсе не астрономически. Посмотрите на карту часовых поясов по атласу, чтобы в этом удостовериться.
Относительно перехода на летнее время. Это придумали французы в 1915 году. В целях экономии в Первой мировой войне, когда немцы рвались к Парижу. Этот опыт был адаптирован рядом европейских стран позднее. СССР ввел летнее время впервые 1 апреля 1981 года, чему я очевидец. В 1991 году еще СССР пробовал отменить декретное время, но не летнее. Однако в январе 1992 года декретное время уже в РФ вернули снова.
Переход на летнее время фиксирует электросчетчик в отдельно взятой квартире. Да, снижается энергопотребление. В масштабах страны, в энергобалансе эффект должен быть существенным. Однако с переходом от ламп накаливания к энергосберегающим лампам (а так вроде запланировано после 2014 года) скорее всего такого существенного эффекта уже не будет.
Не исключено, что эти административные игры со временем в обозримом будущем прекратятся за ненадобностью.
А я помню времена, когда их не было.
Chara
3/29/2010, 12:21:52 PM
(ЛЕОНИД ОМ @ 29.03.2010 - время: 03:36) Часовые пояса - это чисто административно определены, а вовсе не астрономически.
В России есть регионы, где астрономический полдень (поясное время) не соответствует реальному (административно установленному часовому поясу) очень сильно.
Вот я и хочу понять - влияет ли это на людей? И если влияет - то как? Замечают ли это жители тех самых регионов?