Хроники обнищания - 6
ArseNat
Мастер
6/10/2016, 9:40:11 PM
(дима220 @ 10.06.2016 - время: 15:36)
Банк России снизил ключевую ставку до 10,5%,мотивируя это решение стабилизацией инфляции и наметившейся тенденцией роста экономики- Интересно как. А до того неснижение ставки мотивировали желанием сдержать инфляцию.
Кто понимает что означает "сдержать" и "стабилизировать" на языке ЦБ?
Банк России снизил ключевую ставку до 10,5%,мотивируя это решение стабилизацией инфляции и наметившейся тенденцией роста экономики- Интересно как. А до того неснижение ставки мотивировали желанием сдержать инфляцию.
Кто понимает что означает "сдержать" и "стабилизировать" на языке ЦБ?
ps2000
Акула пера
6/10/2016, 9:56:31 PM
(ArseNat @ 10.06.2016 - время: 19:40)
(дима220 @ 10.06.2016 - время: 15:36)
Сдержать - не допустить резкого роста
Стабилизировать - оставить на этом уровне
(дима220 @ 10.06.2016 - время: 15:36)
Банк России снизил ключевую ставку до 10,5%,мотивируя это решение стабилизацией инфляции и наметившейся тенденцией роста экономики-
Интересно как. А до того неснижение ставки мотивировали желанием сдержать инфляцию.
Кто понимает что означает "сдержать" и "стабилизировать" на языке ЦБ?
Сдержать - не допустить резкого роста
Стабилизировать - оставить на этом уровне
kotas13
Акула пера
6/10/2016, 10:32:03 PM
(King Candy @ 10.06.2016 - время: 18:38)
Прежде чем писать пургу, вы хотя бы ознакомились с принципом действия полупроводников.
Главная проблема у светодиодов - колебания в питающей сети (т.е. U - напряжения). Ток будет потребляться в зависимости от мощности прибора.
Учите матчасть...
Светодиодные при том что светят как лучина - еще и "вылетают" очень быстро - если имеют китайское происхождение. Для их нормальной работы нужен очень хороший теплоотвод на светодиодах (т.к. они очень боятся малейшего перегрева - деградирует кристалл полупроводника) - и также требуется качественная схема токостабилизации.
Ни того ни другого в недорогих китайских светодиодных лампах нет и в помине - отсюда срок работы не сильно больше чем у лампочек накаливания при в 10-20 раз большей ецнц
Прежде чем писать пургу, вы хотя бы ознакомились с принципом действия полупроводников.
Главная проблема у светодиодов - колебания в питающей сети (т.е. U - напряжения). Ток будет потребляться в зависимости от мощности прибора.
Учите матчасть...
King Candy
Акула пера
6/10/2016, 10:41:46 PM
(kotas13 @ 10.06.2016 - время: 21:32)
(King Candy @ 10.06.2016 - время: 18:38)
Я не собираюсь с вами спорить - но проблема обеспечения стабильности тока - решается на "раз" обычным преобразователем-инвертором - включенном по схеме источника тока (на опорном последовательном со светодиодами низкоомном резисторе меряется опорное напряжение и таким образом отслеживается и регулируется ток)
А вот проблема тепловой деградации кристалла полупроводника (и особенно белого органического люминофора) - это ахиллесова пята светодиодных светильников. Нагрев до 60 градусов С (совершенно безвредный для люминесцентных газоразрядных ламп, для которых рабочая температура за сотню) снижает срок жизни светодиодов в ДЕСЯТКИ РАЗ
КПД (световая эффективность) светодиодов так же НЕ ВЫШЕ эффективности люминесцентных ламп (у светодиода около 90 - 100 лм/Вт, у люминесцентных ламп - 80 - 120 лм/Вт).
Люминесцентные длинные трубки (как ставят в учреждениях) имею КПД заметно выше светодиодов и практически неубиваемы (срок службы - реальные 15 000 часов против 5 000 реальных часов у светодиодов).
Так что вся эта свистопляска со светодиодами - не более чем афера, с целью распила денег
(King Candy @ 10.06.2016 - время: 18:38)
Светодиодные при том что светят как лучина - еще и "вылетают" очень быстро - если имеют китайское происхождение. Для их нормальной работы нужен очень хороший теплоотвод на светодиодах (т.к. они очень боятся малейшего перегрева - деградирует кристалл полупроводника) - и также требуется качественная схема токостабилизации.
Ни того ни другого в недорогих китайских светодиодных лампах нет и в помине - отсюда срок работы не сильно больше чем у лампочек накаливания при в 10-20 раз большей ецнц
Прежде чем писать пургу, вы хотя бы ознакомились с принципом действия полупроводников.
Главная проблема у светодиодов - колебания в питающей сети (т.е. U - напряжения). Ток будет потребляться в зависимости от мощности прибора.
Учите матчасть...
Я не собираюсь с вами спорить - но проблема обеспечения стабильности тока - решается на "раз" обычным преобразователем-инвертором - включенном по схеме источника тока (на опорном последовательном со светодиодами низкоомном резисторе меряется опорное напряжение и таким образом отслеживается и регулируется ток)
А вот проблема тепловой деградации кристалла полупроводника (и особенно белого органического люминофора) - это ахиллесова пята светодиодных светильников. Нагрев до 60 градусов С (совершенно безвредный для люминесцентных газоразрядных ламп, для которых рабочая температура за сотню) снижает срок жизни светодиодов в ДЕСЯТКИ РАЗ
КПД (световая эффективность) светодиодов так же НЕ ВЫШЕ эффективности люминесцентных ламп (у светодиода около 90 - 100 лм/Вт, у люминесцентных ламп - 80 - 120 лм/Вт).
Люминесцентные длинные трубки (как ставят в учреждениях) имею КПД заметно выше светодиодов и практически неубиваемы (срок службы - реальные 15 000 часов против 5 000 реальных часов у светодиодов).
Так что вся эта свистопляска со светодиодами - не более чем афера, с целью распила денег
efv
Акула пера
6/10/2016, 10:58:51 PM
(ArseNat @ 09.06.2016 - время: 16:00)
(дима220 @ 09.06.2016 - время: 15:41)
Потому что вся политика ЦБ и экономического блока лпирается на неправильные, если не сказать умышлено-вредительские установки. Нужно что-то типа вот этого
Только что, недавно, прошел Экономический совет под водительством Президента, к которому было приковано очень напряженное внимание политиков, граждан и бизнесменов, участников экономических дел нашей страны. Столкнулись два подхода.
Один подход — традиционный. Его представляли в основном Кудрин и Улюкаев, Греф маячил за забором. Это тот подход, который уже 25 лет губит российскую экономику. Это монетарное обезденежение нашей страны. Это ориентация на внешние инвестиции, десуверенизующая нашу страну. Это сырьевая, фактическая монопольная экспортная модель, которая деформировала до неузнаваемости, неприемлемости отраслевую структуру нашей страны. Это приватизация, которая лишает государство и общество значительной части ренты от природных ресурсов и прибавочной стоимости от труда граждан России. Попадает это в частный карман, из кармана уходит за рубеж, и Россия превращена в итоге в дойную корову, экспорт из которой в 1,5–2 раза больше, чем импорт. Выносится больше, чем приносится в нашу страну.
Второй подход — в том, чтобы этот перечисленный ряд глупостей, диверсий, абсолютно невежественного (если верить, что цели по-честному говорятся) развития, без инноваций, без передового характера, без высоких технологий, отбросить в сторону. Решения должны быть другими. Основное из этих решений — преодоление диверсии, которая по формулам ЦРУ внедрена Центральным Банком России, Правительством, Президентом страны в финансовую, денежно-кредитную политику нашей России.
Если в Китае суверенных денег почти в 2 раза больше, чем объем ВВП, контролируется инфляция, а рост ВВП составляет плюс 8% в год, то в России суверенная рублевая денежная масса в 2,5 раза меньше, чем ВВП. Представьте себе китайца с румяными щеками и мышцами, который работает и созидает, и рядом россиянина — экономического дистрофана, у которого выкачано из организма крови в 2,5 раза от нормы, а если с китайским румянощеким экономическим субъектом сравнить, то в 8 раз. Этот дистрофик по мнению путинского финансово-экономического блока — нормальная экономика.
Главное решение — вернуть в оборот рублевую денежную массу. Либералы-монетаристы, включая Президента, который все это одобряет, сопротивляются. Они говорят: «Будет инфляция! Сначала надо преодолеть инфляцию!». Глупость и фарисейство. Инфляция не монетарна. Это рассчитано, это доказано, это не вызывает сомнений у любого профессионала, эксперта и ученого.Нужно вернуть в экономику деньги. Вопрос: «Вернут ли они эти деньги?». Очевидно, если Путин в плену ошибочных представлений, если фактическим руководителем Экономического совета Президента назначен Кудрин, то ничего этого сделано не будет. Поэтому прогноз, который мы делаем на ближайшие годы: Россия будет по-прежнему находиться в стагнации, никакого импульса оздоровления, развития экономики не произойдет, Центральный Банк России по-прежнему будет душить эмиссию и душить денежное предложение в стране.
............
И когда Кудрин сегодня вещает «Необоснованная эмиссия затормозит экономический рост России!», то это абсолютное невежество и глупость, потому что понятие «необеспеченная эмиссия» — это полный нонсенс, нет такого понятия. Эмиссия идет каждый день в каждой стране, также как идет инкассация денежной массы, возврат, потому что эмиссия реализуется через институт рефинансирования банков, а это платно, это не раздача денег, а платное пользование эмиссионными деньгами.
Обеспечен или не обеспечен рубль, появившийся в экономике страны, зависит от того, в какую цепочку жизни он попадает. Если он попадет в здоровую цепочку жизни «деньги — товар — деньги — производство новых материальны благ», все будет в порядке. А если по их монетарно-либеральным путинским кудринско-набиуллинским и улюкаевским формулам он попадает в цепочку «деньги — деньги — деньги», где никакого материального блага не производится, там он будет не обеспечен ничем. И это именно так сейчас. Но все изменится тогда, когда по дорожным картам оздоровления страны по планам Партии нового типа деньги вернутся в страну и экономику.
Простое доказательство сегодняшнего абсурда. Почему сегодня бизнес, предприятия даже имеющиеся свободные деньги не вкладывают в развитие, а кладут на депозит, где им капает процентик дохода? Почему? Потому что Путин, Кудрин, Набиуллина и Улюкаев создали систему, в которой доходность при размещении средств на депозите в банке выше, чем рентабельность использования этих средств в развитии производства в российской экономике. Они это специально сделали для того, чтобы работала спекулятивная цепочка «деньги-деньги-деньги». Банки, спекулянты на валютной бирже навариваются, а производство в стране, рабочие места, развитие в стране полностью подавлены. Вот, что они сегодня делают.( c)
Ну или вот тут Глазьев доступно разжевывает
https://rusrand.ru/analytics/plan-glazeva
(дима220 @ 09.06.2016 - время: 15:41)
Цирк уехал,а клоун остался-https://news.mail.ru/economics/26061042/
Если мы слезли с нефтяной иглы,если доходная часть бюджета на 66% обеспечивается отраслями,не связанными с углеводородами,тогда почему"денег нет,но вы держитесь.",почему дефицитный бюджет?!И каким волшебным образом нам так быстро побороть нефтяную зависимость?Лукавит наш премьер,ой лукавит...
Потому что цены на нефть-газ упали настолько, что уже не обеспечивают необходимый бюджету уровень поступлений. И искусственная девальвация уже тоже плохо помогает. Да и не могла, с такими трендами. И даже политико-экономические "заслоны" на выезд за рубежи на отдых и на закупки за валюту разных товаров не помогут. Только народ расстраивается, и больше ничего.
Девальвация могла бы принести какую-то пользу, если бы ситуация была, как в 1998-ом: открытость инвестициям, явно видные для инвесторов перспективы развития демократической РФ, в которой постепенно появлялись гарантии для собственников, стартовая конкурентность вследствие кратковременной (с точки зрения экономики) дешевизны рабочей силы и ресурсов, и т.п. ништяки.
Сейчас кто поверит и будет вкладываться? Вот и оказалась, по моему мнению, девальвация и метания почти напрасными, если не сказать вредными.
Потому что вся политика ЦБ и экономического блока лпирается на неправильные, если не сказать умышлено-вредительские установки. Нужно что-то типа вот этого
Только что, недавно, прошел Экономический совет под водительством Президента, к которому было приковано очень напряженное внимание политиков, граждан и бизнесменов, участников экономических дел нашей страны. Столкнулись два подхода.
Один подход — традиционный. Его представляли в основном Кудрин и Улюкаев, Греф маячил за забором. Это тот подход, который уже 25 лет губит российскую экономику. Это монетарное обезденежение нашей страны. Это ориентация на внешние инвестиции, десуверенизующая нашу страну. Это сырьевая, фактическая монопольная экспортная модель, которая деформировала до неузнаваемости, неприемлемости отраслевую структуру нашей страны. Это приватизация, которая лишает государство и общество значительной части ренты от природных ресурсов и прибавочной стоимости от труда граждан России. Попадает это в частный карман, из кармана уходит за рубеж, и Россия превращена в итоге в дойную корову, экспорт из которой в 1,5–2 раза больше, чем импорт. Выносится больше, чем приносится в нашу страну.
Второй подход — в том, чтобы этот перечисленный ряд глупостей, диверсий, абсолютно невежественного (если верить, что цели по-честному говорятся) развития, без инноваций, без передового характера, без высоких технологий, отбросить в сторону. Решения должны быть другими. Основное из этих решений — преодоление диверсии, которая по формулам ЦРУ внедрена Центральным Банком России, Правительством, Президентом страны в финансовую, денежно-кредитную политику нашей России.
Если в Китае суверенных денег почти в 2 раза больше, чем объем ВВП, контролируется инфляция, а рост ВВП составляет плюс 8% в год, то в России суверенная рублевая денежная масса в 2,5 раза меньше, чем ВВП. Представьте себе китайца с румяными щеками и мышцами, который работает и созидает, и рядом россиянина — экономического дистрофана, у которого выкачано из организма крови в 2,5 раза от нормы, а если с китайским румянощеким экономическим субъектом сравнить, то в 8 раз. Этот дистрофик по мнению путинского финансово-экономического блока — нормальная экономика.
Главное решение — вернуть в оборот рублевую денежную массу. Либералы-монетаристы, включая Президента, который все это одобряет, сопротивляются. Они говорят: «Будет инфляция! Сначала надо преодолеть инфляцию!». Глупость и фарисейство. Инфляция не монетарна. Это рассчитано, это доказано, это не вызывает сомнений у любого профессионала, эксперта и ученого.Нужно вернуть в экономику деньги. Вопрос: «Вернут ли они эти деньги?». Очевидно, если Путин в плену ошибочных представлений, если фактическим руководителем Экономического совета Президента назначен Кудрин, то ничего этого сделано не будет. Поэтому прогноз, который мы делаем на ближайшие годы: Россия будет по-прежнему находиться в стагнации, никакого импульса оздоровления, развития экономики не произойдет, Центральный Банк России по-прежнему будет душить эмиссию и душить денежное предложение в стране.
............
И когда Кудрин сегодня вещает «Необоснованная эмиссия затормозит экономический рост России!», то это абсолютное невежество и глупость, потому что понятие «необеспеченная эмиссия» — это полный нонсенс, нет такого понятия. Эмиссия идет каждый день в каждой стране, также как идет инкассация денежной массы, возврат, потому что эмиссия реализуется через институт рефинансирования банков, а это платно, это не раздача денег, а платное пользование эмиссионными деньгами.
Обеспечен или не обеспечен рубль, появившийся в экономике страны, зависит от того, в какую цепочку жизни он попадает. Если он попадет в здоровую цепочку жизни «деньги — товар — деньги — производство новых материальны благ», все будет в порядке. А если по их монетарно-либеральным путинским кудринско-набиуллинским и улюкаевским формулам он попадает в цепочку «деньги — деньги — деньги», где никакого материального блага не производится, там он будет не обеспечен ничем. И это именно так сейчас. Но все изменится тогда, когда по дорожным картам оздоровления страны по планам Партии нового типа деньги вернутся в страну и экономику.
Простое доказательство сегодняшнего абсурда. Почему сегодня бизнес, предприятия даже имеющиеся свободные деньги не вкладывают в развитие, а кладут на депозит, где им капает процентик дохода? Почему? Потому что Путин, Кудрин, Набиуллина и Улюкаев создали систему, в которой доходность при размещении средств на депозите в банке выше, чем рентабельность использования этих средств в развитии производства в российской экономике. Они это специально сделали для того, чтобы работала спекулятивная цепочка «деньги-деньги-деньги». Банки, спекулянты на валютной бирже навариваются, а производство в стране, рабочие места, развитие в стране полностью подавлены. Вот, что они сегодня делают.( c)
Ну или вот тут Глазьев доступно разжевывает
https://rusrand.ru/analytics/plan-glazeva
DELETED
Акула пера
6/10/2016, 11:10:11 PM
Владелец шикарной квартиры в Лондоне вице-премьер Шувалов посмеялся над жалкими квартирками россиян:
"Нам показали сегодня квартиры 20 квадратных метров, кажется смешным, но люди приобретают такое жилье и оно очень популярно и на рынке есть ниша такого жилья, " - поделился Шувалов.
https://vk.com/oldlentach?w=page-29534144_50795069
А тем временем россияне переходят на картошку:
«Удешевление плодоовощной продукции (в годовом выражении) было обусловлено снижением цен на два из трех ее основных компонентов — овощи и картофель, — говорится в докладе. — Цены на картофель в апреле были на 39,8% ниже, чем в апреле 2015 года, на овощи — на 7,6%».
В первом квартале розничные продажи картофеля были на 28% выше, чем за соответствующий период 2015 года, свежих овощей — на 5,9%.
https://news.mail.ru/society/26077643/?frommail=1
"Нам показали сегодня квартиры 20 квадратных метров, кажется смешным, но люди приобретают такое жилье и оно очень популярно и на рынке есть ниша такого жилья, " - поделился Шувалов.
https://vk.com/oldlentach?w=page-29534144_50795069
А тем временем россияне переходят на картошку:
«Удешевление плодоовощной продукции (в годовом выражении) было обусловлено снижением цен на два из трех ее основных компонентов — овощи и картофель, — говорится в докладе. — Цены на картофель в апреле были на 39,8% ниже, чем в апреле 2015 года, на овощи — на 7,6%».
В первом квартале розничные продажи картофеля были на 28% выше, чем за соответствующий период 2015 года, свежих овощей — на 5,9%.
https://news.mail.ru/society/26077643/?frommail=1
kotas13
Акула пера
6/10/2016, 11:15:43 PM
(King Candy @ 10.06.2016 - время: 20:41)
Я не собираюсь с вами спорить - но проблема обеспечения стабильности тока - решается на "раз" обычным преобразователем-инвертором - включенном по схеме источника тока (на опорном последовательном со светодиодами низкоомном резисторе меряется опорное напряжение и таким образом отслеживается и регулируется ток)
При чём здесь стабильность тока ? Я писАл про нестабильность напряжения. Вы опять всё перепутали ! Для полупроводника напряжение питания - это всё !
Это я вам говорю как техник-технолог по производству ЭВМ.
Кроме того, одним резистором стабильность напряжения питания не решить - нужен блок на основе активных элементов (резистор - пассивный).
А про люминисцентные лампы вы забыли, не знали или специально умолчали, что они содержат ртуть - это сильный яд, который не выводится, а накапливается в организме.
А про неубиваемость люминисцентных ламп - вообще анекдот. В пожарной части США до сих пор работает лампа накаливания 1904 года выпуска. Вот это - показатель !
Я не собираюсь с вами спорить - но проблема обеспечения стабильности тока - решается на "раз" обычным преобразователем-инвертором - включенном по схеме источника тока (на опорном последовательном со светодиодами низкоомном резисторе меряется опорное напряжение и таким образом отслеживается и регулируется ток)
А вот проблема тепловой деградации кристалла полупроводника (и особенно белого органического люминофора) - это ахиллесова пята светодиодных светильников. Нагрев до 60 градусов С (совершенно безвредный для люминесцентных газоразрядных ламп, для которых рабочая температура за сотню) снижает срок жизни светодиодов в ДЕСЯТКИ РАЗ
КПД (световая эффективность) светодиодов так же НЕ ВЫШЕ эффективности люминесцентных ламп (у светодиода около 90 - 100 лм/Вт, у люминесцентных ламп - 80 - 120 лм/Вт).
Люминесцентные длинные трубки (как ставят в учреждениях) имею КПД заметно выше светодиодов и практически неубиваемы (срок службы - реальные 15 000 часов против 5 000 реальных часов у светодиодов).
Так что вся эта свистопляска со светодиодами - не более чем афера, с целью распила денег
Я не собираюсь с вами спорить - но проблема обеспечения стабильности тока - решается на "раз" обычным преобразователем-инвертором - включенном по схеме источника тока (на опорном последовательном со светодиодами низкоомном резисторе меряется опорное напряжение и таким образом отслеживается и регулируется ток)
При чём здесь стабильность тока ? Я писАл про нестабильность напряжения. Вы опять всё перепутали ! Для полупроводника напряжение питания - это всё !
Это я вам говорю как техник-технолог по производству ЭВМ.
Кроме того, одним резистором стабильность напряжения питания не решить - нужен блок на основе активных элементов (резистор - пассивный).
А про люминисцентные лампы вы забыли, не знали или специально умолчали, что они содержат ртуть - это сильный яд, который не выводится, а накапливается в организме.
А про неубиваемость люминисцентных ламп - вообще анекдот. В пожарной части США до сих пор работает лампа накаливания 1904 года выпуска. Вот это - показатель !
Свой вариант
Акула пера
6/10/2016, 11:16:09 PM
(King Candy @ 10.06.2016 - время: 20:41)
(kotas13 @ 10.06.2016 - время: 21:32)
(King Candy @ 10.06.2016 - время: 18:38)
Давненко пообного бреда не читал.)))) Питание в светодиодных лампах самое элементарное. Конденсатор, диод и стабилитрон. Более чем достаточно для обеспечения стабильности. КПД у люминесцентны ламп максимум 25%, у светодиодов - минимум 40, а в реале около 70. Срок службы светодиодов так-же в разы дольше. Однако приятно спорить с дилетантом))))
(kotas13 @ 10.06.2016 - время: 21:32)
(King Candy @ 10.06.2016 - время: 18:38)
Светодиодные при том что светят как лучина - еще и "вылетают" очень быстро - если имеют китайское происхождение. Для их нормальной работы нужен очень хороший теплоотвод на светодиодах (т.к. они очень боятся малейшего перегрева - деградирует кристалл полупроводника) - и также требуется качественная схема токостабилизации.
Ни того ни другого в недорогих китайских светодиодных лампах нет и в помине - отсюда срок работы не сильно больше чем у лампочек накаливания при в 10-20 раз большей ецнц
Прежде чем писать пургу, вы хотя бы ознакомились с принципом действия полупроводников.
Главная проблема у светодиодов - колебания в питающей сети (т.е. U - напряжения). Ток будет потребляться в зависимости от мощности прибора.
Учите матчасть...
Я не собираюсь с вами спорить - но проблема обеспечения стабильности тока - решается на "раз" обычным преобразователем-инвертором - включенном по схеме источника тока (на опорном последовательном со светодиодами низкоомном резисторе меряется опорное напряжение и таким образом отслеживается и регулируется ток)
А вот проблема тепловой деградации кристалла полупроводника (и особенно белого органического люминофора) - это ахиллесова пята светодиодных светильников. Нагрев до 60 градусов С (совершенно безвредный для люминесцентных газоразрядных ламп, для которых рабочая температура за сотню) снижает срок жизни светодиодов в ДЕСЯТКИ РАЗ
КПД (световая эффективность) светодиодов так же НЕ ВЫШЕ эффективности люминесцентных ламп (у светодиода около 90 - 100 лм/Вт, у люминесцентных ламп - 80 - 120 лм/Вт).
Люминесцентные длинные трубки (как ставят в учреждениях) имею КПД заметно выше светодиодов и практически неубиваемы (срок службы - реальные 15 000 часов против 5 000 реальных часов у светодиодов).
Так что вся эта свистопляска со светодиодами - не более чем афера, с целью распила денег
Давненко пообного бреда не читал.)))) Питание в светодиодных лампах самое элементарное. Конденсатор, диод и стабилитрон. Более чем достаточно для обеспечения стабильности. КПД у люминесцентны ламп максимум 25%, у светодиодов - минимум 40, а в реале около 70. Срок службы светодиодов так-же в разы дольше. Однако приятно спорить с дилетантом))))
дима220
Профессионал
6/10/2016, 11:46:13 PM
(Pretty Little Liar @ 10.06.2016 - время: 21:10)
"Была б картошка,водка и селедка..."
Кстати,сегодня общался со сварщиком-он работает с бригадой на нашем новом цем.заводе от фирмы в г.Старый оскол,но сам-украинец.Так он поведал мне,что неделю назад ездил домой в Харьков и цены на клубнику там,в переводе по курсу,40 р. за кг,а черешня-80 р.за кг.У нас же в городе-240 и 280 р соответственно.Он в шоке от наших цен!
Владелец шикарной квартиры в Лондоне вице-премьер Шувалов посмеялся над жалкими квартирками россиян:
"Нам показали сегодня квартиры 20 квадратных метров, кажется смешным, но люди приобретают такое жилье и оно очень популярно и на рынке есть ниша такого жилья, " - поделился Шувалов.https://vk.com/oldlentach?w=page-29534144_50795069
А тем временем россияне переходят на картошку:
«Удешевление плодоовощной продукции (в годовом выражении) было обусловлено снижением цен на два из трех ее основных компонентов — овощи и картофель, — говорится в докладе. — Цены на картофель в апреле были на 39,8% ниже, чем в апреле 2015 года, на овощи — на 7,6%».
В первом квартале розничные продажи картофеля были на 28% выше, чем за соответствующий период 2015 года, свежих овощей — на 5,9%.https://news.mail.ru/society/26077643/?frommail=1
"Была б картошка,водка и селедка..."
Кстати,сегодня общался со сварщиком-он работает с бригадой на нашем новом цем.заводе от фирмы в г.Старый оскол,но сам-украинец.Так он поведал мне,что неделю назад ездил домой в Харьков и цены на клубнику там,в переводе по курсу,40 р. за кг,а черешня-80 р.за кг.У нас же в городе-240 и 280 р соответственно.Он в шоке от наших цен!
PARAND
moderator
6/11/2016, 12:38:18 AM
(дима220 @ 10.06.2016 - время: 21:46)
(Pretty Little Liar @ 10.06.2016 - время: 21:10)
А вы переведите их зарплату и здесь?И увидите у кого дешевле или дороже?И на много ли?
(Pretty Little Liar @ 10.06.2016 - время: 21:10)
Владелец шикарной квартиры в Лондоне вице-премьер Шувалов посмеялся над жалкими квартирками россиян:
"Нам показали сегодня квартиры 20 квадратных метров, кажется смешным, но люди приобретают такое жилье и оно очень популярно и на рынке есть ниша такого жилья, " - поделился Шувалов.https://vk.com/oldlentach?w=page-29534144_50795069
А тем временем россияне переходят на картошку:
«Удешевление плодоовощной продукции (в годовом выражении) было обусловлено снижением цен на два из трех ее основных компонентов — овощи и картофель, — говорится в докладе. — Цены на картофель в апреле были на 39,8% ниже, чем в апреле 2015 года, на овощи — на 7,6%».
В первом квартале розничные продажи картофеля были на 28% выше, чем за соответствующий период 2015 года, свежих овощей — на 5,9%.https://news.mail.ru/society/26077643/?frommail=1
"Была б картошка,водка и селедка..."
Кстати,сегодня общался со сварщиком-он работает с бригадой на нашем новом цем.заводе от фирмы в г.Старый оскол,но сам-украинец.Так он поведал мне,что неделю назад ездил домой в Харьков и цены на клубнику там,в переводе по курсу,40 р. за кг,а черешня-80 р.за кг.У нас же в городе-240 и 280 р соответственно.Он в шоке от наших цен!
А вы переведите их зарплату и здесь?И увидите у кого дешевле или дороже?И на много ли?
PARAND
moderator
6/11/2016, 12:43:01 AM
(Pretty Little Liar @ 10.06.2016 - время: 21:10)
Ну че Шувалову то не смеяться?Они уже давно оторвались наши правители от простого народа и вот им кажется такие метры смешными!Недавно его сын купил в Лондоне один из самых дорогих особняков ...заработанные папой и им трудовые деньги в бизнесе!Смешно мы то знаем какие это деньги...
Владелец шикарной квартиры в Лондоне вице-премьер Шувалов посмеялся над жалкими квартирками россиян:
"Нам показали сегодня квартиры 20 квадратных метров, кажется смешным, но люди приобретают такое жилье и оно очень популярно и на рынке есть ниша такого жилья, " - поделился Шувалов.https://vk.com/oldlentach?w=page-29534144_50795069
Ну че Шувалову то не смеяться?Они уже давно оторвались наши правители от простого народа и вот им кажется такие метры смешными!Недавно его сын купил в Лондоне один из самых дорогих особняков ...заработанные папой и им трудовые деньги в бизнесе!Смешно мы то знаем какие это деньги...
дима220
Профессионал
6/11/2016, 1:56:29 AM
(kotas13 @ 10.06.2016 - время: 20:32)
(King Candy @ 10.06.2016 - время: 18:38)
Кстати,в газоразрядных трубках ведь не обязательно наличие паров именно ртути.Можно ведь использовать и инертные газы.
Натриевые лампы тоже без ртути.
Люминисцентные лампы(трубчатые) в последнее время не отличаются особо долгим сроком службы,кроме этого,со временем их световой поток ослабевает-выгорает люминофор.
(King Candy @ 10.06.2016 - время: 18:38)
Светодиодные при том что светят как лучина - еще и "вылетают" очень быстро - если имеют китайское происхождение. Для их нормальной работы нужен очень хороший теплоотвод на светодиодах (т.к. они очень боятся малейшего перегрева - деградирует кристалл полупроводника) - и также требуется качественная схема токостабилизации.
Ни того ни другого в недорогих китайских светодиодных лампах нет и в помине - отсюда срок работы не сильно больше чем у лампочек накаливания при в 10-20 раз большей ецнц
Прежде чем писать пургу, вы хотя бы ознакомились с принципом действия полупроводников.
Главная проблема у светодиодов - колебания в питающей сети (т.е. U - напряжения). Ток будет потребляться в зависимости от мощности прибора.
Учите матчасть...
Кстати,в газоразрядных трубках ведь не обязательно наличие паров именно ртути.Можно ведь использовать и инертные газы.
Натриевые лампы тоже без ртути.
Люминисцентные лампы(трубчатые) в последнее время не отличаются особо долгим сроком службы,кроме этого,со временем их световой поток ослабевает-выгорает люминофор.
дима220
Профессионал
6/11/2016, 2:05:30 AM
(PARAND @ 10.06.2016 - время: 22:38)
Если брать курс 1:6 и зарплату в 2000 гр.,получится 12 тыс.р-зарплата многих регионов РФ.Я,конечно,могу ошибаться с курсом гривны.
А вы переведите их зарплату и здесь?И увидите у кого дешевле или дороже?И на много ли?
Если брать курс 1:6 и зарплату в 2000 гр.,получится 12 тыс.р-зарплата многих регионов РФ.Я,конечно,могу ошибаться с курсом гривны.
kotas13
Акула пера
6/11/2016, 2:10:26 AM
(дима220 @ 10.06.2016 - время: 23:56)
(kotas13 @ 10.06.2016 - время: 20:32)
(King Candy @ 10.06.2016 - время: 18:38)
Минусы в работе разрядных ламп:
Любые устройства имеют свои недостатки, и газоразрядные светильники не стали исключением:
если напряжение сети меньше, чем 220 В (допустим, 100), то металогалогенные лампы (hmi-1200), не будут работать;
запрет на использование в учебных заведениях;
галогеновые лампы во время работы становятся слишком горячими. Они представляют определенную пожароопасность, и кроме того требуют очень щепетильного ухода – 1 капелька жира на поверхности может заставить её взорваться;
неоновые лампы излучают свет (особенно, если серия УФ, модель н4), который вреден для глаз при долгом контакте.
Так что использовать эти лампы в жилых и учебных помещениях нельзя
(kotas13 @ 10.06.2016 - время: 20:32)
(King Candy @ 10.06.2016 - время: 18:38)
Светодиодные при том что светят как лучина - еще и "вылетают" очень быстро - если имеют китайское происхождение. Для их нормальной работы нужен очень хороший теплоотвод на светодиодах (т.к. они очень боятся малейшего перегрева - деградирует кристалл полупроводника) - и также требуется качественная схема токостабилизации.
Ни того ни другого в недорогих китайских светодиодных лампах нет и в помине - отсюда срок работы не сильно больше чем у лампочек накаливания при в 10-20 раз большей ецнц
Прежде чем писать пургу, вы хотя бы ознакомились с принципом действия полупроводников.
Главная проблема у светодиодов - колебания в питающей сети (т.е. U - напряжения). Ток будет потребляться в зависимости от мощности прибора.
Учите матчасть...
Кстати,в газоразрядных трубках ведь не обязательно наличие паров именно ртути.Можно ведь использовать и инертные газы.
Натриевые лампы тоже без ртути.
Люминисцентные лампы(трубчатые) в последнее время не отличаются особо долгим сроком службы,кроме этого,со временем их световой поток ослабевает-выгорает люминофор.
Минусы в работе разрядных ламп:
Любые устройства имеют свои недостатки, и газоразрядные светильники не стали исключением:
если напряжение сети меньше, чем 220 В (допустим, 100), то металогалогенные лампы (hmi-1200), не будут работать;
запрет на использование в учебных заведениях;
галогеновые лампы во время работы становятся слишком горячими. Они представляют определенную пожароопасность, и кроме того требуют очень щепетильного ухода – 1 капелька жира на поверхности может заставить её взорваться;
неоновые лампы излучают свет (особенно, если серия УФ, модель н4), который вреден для глаз при долгом контакте.
Так что использовать эти лампы в жилых и учебных помещениях нельзя
PARAND
moderator
6/11/2016, 2:18:39 AM
А вы переведите их зарплату и здесь?И увидите у кого дешевле или дороже?И на много ли? Если брать курс 1:6 и зарплату в 2000 гр.,получится 12 тыс.р-зарплата многих регионов РФ.Я,конечно,могу ошибаться с курсом гривны. Ну какие 12тр..20-25тр это еще более менее средняя по стране!У нас в строительстве мы строим дома 40-60тр все зависит от специальности!Так что разница существенная меж зарплатой на Украине и у нас в России!
Это знаете как на западе говорят нам что мол жилье там дорогое и уплаты налогов то же да и бензин то же и у нас мол еще все дешевое,но не берут разницу зарплат что там платят в евро от 2 до 4 тысяч евро в месяц!И для них получается все дешевле чем у нас!
Это знаете как на западе говорят нам что мол жилье там дорогое и уплаты налогов то же да и бензин то же и у нас мол еще все дешевое,но не берут разницу зарплат что там платят в евро от 2 до 4 тысяч евро в месяц!И для них получается все дешевле чем у нас!
дима220
Профессионал
6/11/2016, 2:40:47 AM
(PARAND @ 11.06.2016 - время: 00:18)
В нашем городе,да и в области зарплата 10-12 тыс.р-распространенное явление.Так что не нужно думать,что таких зарплат нет.
А вы переведите их зарплату и здесь?И увидите у кого дешевле или дороже?И на много ли?
Если брать курс 1:6 и зарплату в 2000 гр.,получится 12 тыс.р-зарплата многих регионов РФ.Я,конечно,могу ошибаться с курсом гривны.
Ну какие 12тр..20-25тр это еще более менее средняя по стране!У нас в строительстве мы строим дома 40-60тр все зависит от специальности!Так что разница существенная меж зарплатой на Украине и у нас в России!
Это знаете как на западе говорят нам что мол жилье там дорогое и уплаты налогов то же да и бензин то же и у нас мол еще все дешевое,но не берут разницу зарплат что там платят в евро от 2 до 4 тысяч евро в месяц!И для них получается все дешевле чем у нас!
В нашем городе,да и в области зарплата 10-12 тыс.р-распространенное явление.Так что не нужно думать,что таких зарплат нет.
PARAND
moderator
6/11/2016, 3:07:49 AM
(дима220 @ 11.06.2016 - время: 00:40)
ЗНачит это у вас ,но не по всей стране!
А вы переведите их зарплату и здесь?И увидите у кого дешевле или дороже?И на много ли?
Если брать курс 1:6 и зарплату в 2000 гр.,получится 12 тыс.р-зарплата многих регионов РФ.Я,конечно,могу ошибаться с курсом гривны.
Ну какие 12тр..20-25тр это еще более менее средняя по стране!У нас в строительстве мы строим дома 40-60тр все зависит от специальности!Так что разница существенная меж зарплатой на Украине и у нас в России!
Это знаете как на западе говорят нам что мол жилье там дорогое и уплаты налогов то же да и бензин то же и у нас мол еще все дешевое,но не берут разницу зарплат что там платят в евро от 2 до 4 тысяч евро в месяц!И для них получается все дешевле чем у нас!
В нашем городе,да и в области зарплата 10-12 тыс.р-распространенное явление.Так что не нужно думать,что таких зарплат нет.
ЗНачит это у вас ,но не по всей стране!
King Candy
Акула пера
6/11/2016, 3:56:01 AM
(дима220 @ 11.06.2016 - время: 00:56)
Натриевые лампы обязательно содержат ртуть - она там горит первые пол-минуты. Без нее лампа не зажжется и не прогреется (температура испарения натрия - около 550 градусов С - при комнатной температуре ВЕСЬ натрий оседает в виде зеркальной пленки изнутри керамической горелки лампы и испаряется только в огне ртутного разряда).
Обратите внимание на момент зажигания фонарной лампы - примерно минуту она светит бело - голубым - постепенно переходя в оранжево - желтый - вот это бело-голубое свечение - ртуть
Ртуть обязательно содержится и в люминесцентных лампах - просто в последние лет 10 научились задавать в лампу намного меньшие ее количества - если раньше вливали в трубку примерно с гречневое зерно ртути - то теперь туда вводят металлическую пластинку с амальгамой металла - в которой непосредственно ртути несколько миллиграмм, при первом зажигании лампы вся ртуть с пластинки испаряется - но эта экономия заметно снижает наработку лампы (ртуть постепенно "выгорает" в разряде, адсорбируется люминофором и такая "амальгамная" лампа просто перестает зажигаться)
Кстати,в газоразрядных трубках ведь не обязательно наличие паров именно ртути.Можно ведь использовать и инертные газы.
Натриевые лампы тоже без ртути.
Люминисцентные лампы(трубчатые) в последнее время не отличаются особо долгим сроком службы,кроме этого,со временем их световой поток ослабевает-выгорает люминофор.
Натриевые лампы обязательно содержат ртуть - она там горит первые пол-минуты. Без нее лампа не зажжется и не прогреется (температура испарения натрия - около 550 градусов С - при комнатной температуре ВЕСЬ натрий оседает в виде зеркальной пленки изнутри керамической горелки лампы и испаряется только в огне ртутного разряда).
Обратите внимание на момент зажигания фонарной лампы - примерно минуту она светит бело - голубым - постепенно переходя в оранжево - желтый - вот это бело-голубое свечение - ртуть
Ртуть обязательно содержится и в люминесцентных лампах - просто в последние лет 10 научились задавать в лампу намного меньшие ее количества - если раньше вливали в трубку примерно с гречневое зерно ртути - то теперь туда вводят металлическую пластинку с амальгамой металла - в которой непосредственно ртути несколько миллиграмм, при первом зажигании лампы вся ртуть с пластинки испаряется - но эта экономия заметно снижает наработку лампы (ртуть постепенно "выгорает" в разряде, адсорбируется люминофором и такая "амальгамная" лампа просто перестает зажигаться)
King Candy
Акула пера
6/11/2016, 4:02:23 AM
(kotas13 @ 11.06.2016 - время: 01:10)
Ну во-первых, металлогалогенные лампы практически нигде сейчас не используются (кроме подсветки витрин и торговых залов магазинов, где незаменим их чистый белый свет) - а во-вторых - вы в каком веке живете?
Уже лет 10 как всюду включают эти лампы (и натриевые, и металлогалогенки, и даже люминесцентные трубки) через хитрые электронные "дроссели" - которые поддерживают параметры разряда на лампе хоть при питании от 80 вольт вместо 220. Им посрать на недонапряжение и на перенапряжение - и с ними лампа (благодаря правильному режиму) горят раза в 3 дольше (натриевые - около 20 000 часов), чем с обычными дросселями
Минусы в работе разрядных ламп:
Любые устройства имеют свои недостатки, и газоразрядные светильники не стали исключением:
если напряжение сети меньше, чем 220 В (допустим, 100), то металогалогенные лампы (hmi-1200), не будут работать
Ну во-первых, металлогалогенные лампы практически нигде сейчас не используются (кроме подсветки витрин и торговых залов магазинов, где незаменим их чистый белый свет) - а во-вторых - вы в каком веке живете?
Уже лет 10 как всюду включают эти лампы (и натриевые, и металлогалогенки, и даже люминесцентные трубки) через хитрые электронные "дроссели" - которые поддерживают параметры разряда на лампе хоть при питании от 80 вольт вместо 220. Им посрать на недонапряжение и на перенапряжение - и с ними лампа (благодаря правильному режиму) горят раза в 3 дольше (натриевые - около 20 000 часов), чем с обычными дросселями
PARAND
moderator
6/11/2016, 4:02:38 AM
(King Candy @ 11.06.2016 - время: 01:56)
(дима220 @ 11.06.2016 - время: 00:56)
Ребята вы что смеетесь?О лампах спор затеяли?Или вы специально это делаете?
Тема же то же Хроники обнищания ,а вы технические данные,характеристики о ртутных лампах?Вы не на техническом сайте вроде...
(дима220 @ 11.06.2016 - время: 00:56)
Кстати,в газоразрядных трубках ведь не обязательно наличие паров именно ртути.Можно ведь использовать и инертные газы.
Натриевые лампы тоже без ртути.
Люминисцентные лампы(трубчатые) в последнее время не отличаются особо долгим сроком службы,кроме этого,со временем их световой поток ослабевает-выгорает люминофор.
Натриевые лампы обязательно содержат ртуть - она там горит первые пол-минуты. Без нее лампа не зажжется и не прогреется (температура испарения натрия - около 550 градусов С - при комнатной температуре ВЕСЬ натрий оседает в виде зеркальной пленки изнутри керамической горелки лампы и испаряется только в огне ртутного разряда).
Обратите внимание на момент зажигания фонарной лампы - примерно минуту она светит бело - голубым - постепенно переходя в оранжево - желтый - вот это бело-голубое свечение - ртуть
Ртуть обязательно содержится и в люминесцентных лампах - просто в последние лет 10 научились задавать в лампу намного меньшие ее количества - если раньше вливали в трубку примерно с гречневое зерно ртути - то теперь туда вводят металлическую пластинку с амальгамой металла - в которой непосредственно ртути несколько миллиграмм, при первом зажигании лампы вся ртуть с пластинки испаряется - но эта экономия заметно снижает наработку лампы (ртуть постепенно "выгорает" в разряде, адсорбируется люминофором и такая "амальгамная" лампа просто перестает зажигаться)
Ребята вы что смеетесь?О лампах спор затеяли?Или вы специально это делаете?
Тема же то же Хроники обнищания ,а вы технические данные,характеристики о ртутных лампах?Вы не на техническом сайте вроде...