Хроники обнищания - 5

(Pretty Little Liar @ 12.05.2016 - время: 00:34)
(sapporo1959 @ 12.05.2016 - время: 00:25)
Реформ больше рыночных боюсь. Да, реформы - это страшно в нынешних условиях, когда нет денег. В "сытые годы" их нужно было проводить.
В сытые годы наши власти и госкорпорации стригли купоны,живя одним днем и полагая,что высокие цены на энергоносители навсегда.
Сейчас,как правильно замечено,средств на проведение реформ уже не хватит.
Еще раз повторюсь,что складирование сверхприбылей от продажи в "подушку безопасности" было крупной стратегической ошибкой.(ошибкой ли?М.б,это больше похоже на сознательный подрыв экономики?).
Эти средства нужно было направлять на развитие несырьевых секторов экономики,на проведение индустриализации-2,на закупку передовых технологий.
Вообще говоря,мне лично(думаю,и многим)надоели перманентные реформы,начиная с 1985 г.,причем глобальных результатов реформ не видно.

(дима220 @ 12.05.2016 - время: 11:08)
Эти средства нужно было направлять на развитие несырьевых секторов экономики,на проведение индустриализации-2,на закупку передовых технологий.
Согласен с Вами во всем, кроме процитированного. При направлении этих средств на указанные цели не произошло бы ни развития несырьевых отраслей, ни индустриализации, ни прорыва в технологиях. Зато панамские офшоры виолончелистов пополнились бы еще на несколько миллиардов...

В остальном Вы правы.

(Юлий Северенко @ 08.05.2016 - время: 20:05)
Картофель - продукт бедных. Один из самых дешевых, и один из самых не калорийных. Вы пробовали когда нибудь наесться пустой картошкой?
Вроде сковороду нажарил, наелся что чуть не лопаешься - а через пол часа опять голодный Что за бред? Картофель - чуть ли не самый сытный из овощей. Уж всяко сытнее огурцов или кабачков - вот ими фиг наешься.

Ок. Картофель - продукт бедных. Макароны, крупы и бобовые, полагаю, тоже. Это+овощи,фрукты, молочка с яйцами - основа моего рациона.
Мне интересно, чем питаются богатые? Ну вот, скажем, стейк рибай со спаржей - недешевое блюдо. Но что там есть? Столько мяса я не съем, а кроме мяса несколько довольно бесполезных стеблей травы. Еды по сути нет.
Я знаю, что есть на свете мясоеды, которые могут питаться только мясом. Но обычно, у людей, что-то еще на тарелке присутствует.
Да и вообще, картофель хоть и не особо полезен, тем не менее является и отличным гарниром, и отличным самостоятельным блюдом с кучей вариантов приготовления. И я как-то сомневаюсь, что богатые его не едят.

Кстати, этой осенью цены на картошку действительно были рекодно низкие. Видимо, хороший урожай.

(Lileo @ 12.05.2016 - время: 11:45)
(Юлий Северенко @ 08.05.2016 - время: 20:05)
Картофель - продукт бедных. Один из самых дешевых, и один из самых не калорийных. Вы пробовали когда нибудь наесться пустой картошкой?
Вроде сковороду нажарил, наелся что чуть не лопаешься - а через пол часа опять голодный Что за бред? Картофель - чуть ли не самый сытный из овощей. Уж всяко сытнее огурцов или кабачков - вот ими фиг наешься.

Ок. Картофель - продукт бедных. Макароны, крупы и бобовые, полагаю, тоже. Это+овощи,фрукты, молочка с яйцами - основа моего рациона.
Мне интересно, чем питаются богатые? Ну вот, скажем, стейк рибай со спаржей - недешевое блюдо. Но что там есть? Столько мяса я не съем, а кроме мяса несколько довольно бесполезных стеблей травы. Еды по сути нет.
Я знаю, что есть на свете мясоеды, которые могут питаться только мясом. Но обычно, у людей, что-то еще на тарелке присутствует.
Да и вообще, картофель хоть и не особо полезен, тем не менее является и отличным гарниром, и отличным самостоятельным блюдом с кучей вариантов приготовления. И я как-то сомневаюсь, что богатые его не едят.

Кстати, этой осенью цены на картошку действительно были рекодно низкие. Видимо, хороший урожай.
Выдержка из книги Массимо Монтанари "Голод и изобилие".
Картофель и кукуруза — еда бедняков
Картофель и кукуруза — это еда бедняков. История Европы знает периоды, когда питание крестьян базировалось исключительно на одном из этих продуктов.
Картофель был едой для крестьян и городского пролетариата, и четко разделял общество на социальные классы.
тут

Эффект Гиффена названныЙ так в честь английского экономиста Френсиса Гиффена. Ф. Гиффен изучал историю голода в Ирландии и обнаружил интересный факт, когда правительство решило снизить спрос на картофель, оно повысило цену на него. Но спрос не только не снизился, а, наоборот, возрос, потому что картофель был основной пищей бедняков. Защищаясь от роста цен бедняки стали скупать его впрок.
https://studopedia.info/1-75038.html

Мучное и картошку не зря называют пищей бедняков. Их постоянство на столе свидетельствует о недовольстве финансовым положением, социальным статусом, карьерой.
https://estet-portal.com/intervyu/pochemu-r...edit-obzhorstvo

(Меня зовут Арлекино @ 11.05.2016 - время: 19:31)
(Юлий Северенко @ 10.05.2016 - время: 23:57)
(Меня зовут Арлекино @ 10.05.2016 - время: 15:40)
Юлий Северенко, Не устали со своей ложкой дегтя за патриотами бегать? Вам бы надо было взять ник Сизиф)))))) Вы не устали попрекать бессмысленными фразами каждый мой пост?Хотямне и все равно кто вы
(Я с детства помню " все работы хороши-выбирай на вкус")
Что мне не все равно - то что вы свои личные проблемы переносите на страну и народ. А нытье ваше - раздражает. Ладно б сидели вы на форумах среди сырострадальцев - там как раз ваша аудитория
Но вы ж в каждой ветке свое лыко в строку вставляете. так -прнятно?

п.с. да и еще ваша коллега достала, Милая обманщица
во, точно, я понял и впервые полностью согласен с ура-патриотом в его подходе, в сути его идеи! не с текстом конечно согласен, но с идеей однозначно!

Вот скажите, я верно понял- именно вы вот прямо этим своим нелепейшим текстом как раз переносите свои личные проблемы на форум и форумчан, именно вы пришли сюда поныть про поведение других форумчан (а не чтобы по теме писать) именно вы пришли на форум ныть "среди сырострадальцев", именно вы вставляете свое нелепое лыко подряд по каждому посту вашего оппонента?
И коллегу вашего оппонента (тоже видимо "сырострадалицу"?) не можете пропустить, ноете и ноете непрерывно!

Или вы не ноете а просто хнычете?

(Юлий Северенко @ 12.05.2016 - время: 13:29)
Мучное и картошку не зря называют пищей бедняков. Их постоянство на столе свидетельствует о недовольстве финансовым положением, социальным статусом, карьерой. Ну то есть на столах богатых ни хлеба, ни картошки нет, я правильно понимаю?

ЗЫ. По последней ссылке туфта полная. Первая, впрочем, к России тоже мало относится. Картофель, как и кукуруза - не родные нам продукты. Скорее уж в этом аспекте о кашах надо говорить.

(Victor665 @ 12.05.2016 - время: 14:00)
Или вы не ноете а просто хнычете?
Дело в том, что я уже давно РАЗДРАЖАЮ своим присутствием на форуме всех "патриотов".
Раздражаю тем, что ломаю такой удобный, привычный и спасительный шаблон о том, что в нынешней России ВСЕ ХОРОШО.

(Lileo @ 12.05.2016 - время: 14:12)
(Юлий Северенко @ 12.05.2016 - время: 13:29)
Мучное и картошку не зря называют пищей бедняков. Их постоянство на столе свидетельствует о недовольстве финансовым положением, социальным статусом, карьерой. Ну то есть на столах богатых ни хлеба, ни картошки нет, я правильно понимаю?
Нет. Картофель в качестве гарнира в НЕБОЛЬШОМ количестве приветствуется везде.
Но если в стране увеличивается потребление картофеля на душу населения - значит в стране упадок

(Юлий Северенко @ 12.05.2016 - время: 15:21)
Нет. Картофель в качестве гарнира в НЕБОЛЬШОМ количестве приветствуется везде.
Ну тогда не нужно цитировать всякую хрень.

И мучное, и картофель присутствует на столе у всех слоев населения, кроме редких ненавистников этих продуктов и перманентно худеющих граждан.

И картофель, и кукуруза, и крупы действительно выгодны небогатому населению, но по причине обратной тому, что вы написали. Эти продукты очень хорошо насыщают.

И, кстати, не завидую многим поколениям богатых людей, особенно в средневековье, когда мясо считалось их привилегией. Чрезмерное употребление мяса никому еще, кроме народов севера - эти приспособились, здоровья не прибавляло.

(Июлькa @ 12.05.2016 - время: 14:30)
(Юлий Северенко @ 12.05.2016 - время: 14:21)
Нет. Картофель в качестве гарнира в НЕБОЛЬШОМ количестве приветствуется везде.
Но если в стране увеличивается потребление картофеля на душу населения - значит в стране упадок Картофель также и вторым хлебом называют, про пищу бедняков не слышала. Заинтересовалась бедняцкой едой и нашла другие расчеты и выводы тут

Итак, можно заметить, что выявлена прямая зависимость уровня потребления картофеля на душу населения от среднедушевых денежных доходов населения. Чем выше среднедушевые денежных доходы, тем выше уровень потребления картофеля на душу населения.©
Может у Вас свои подсчеты по регионам и годам есть?
Нет конечно, я специально не занимался столь специальными исследованиями. Просто озвучил некую аксиому, о которой слышал уже давно. О том что картофель - пища бедняков

(Июлькa @ 12.05.2016 - время: 15:30)
Картофель также и вторым хлебом называют, про пищу бедняков не слышала. Заинтересовалась бедняцкой едой и нашла другие расчеты и выводы
Интересно, но странно. Картофель ведь у нас действительно один из самых дешевых продуктов. Та же гречка существенно дороже. Так что не очень понятно, как получилась такая зависимость.

(Lileo @ 12.05.2016 - время: 14:34)
(Юлий Северенко @ 12.05.2016 - время: 15:21)
Нет. Картофель в качестве гарнира в НЕБОЛЬШОМ количестве приветствуется везде. Ну тогда не нужно цитировать всякую хрень.

И мучное, и картофель присутствует на столе у всех слоев населения, кроме редких ненавистников этих продуктов и перманентно худеющих граждан.

И картофель, и кукуруза, и крупы действительно выгодны небогатому населению, но по причине обратной тому, что вы написали. Эти продукты очень хорошо насыщают.

И, кстати, не завидую многим поколениям богатых людей, особенно в средневековье, когда мясо считалось их привилегией. Чрезмерное употребление мяса никому еще, кроме народов севера - эти приспособились, здоровья не прибавляло.
Послушайте - вы с таким апломбом и менторским тоном читаете мне нотации...
А сами не знаете элементарных исторических вещей

ПИЩА БЕДНЯКОВ - название продуктов повседневного спроса (хлеб, молоко, картофель, овощи).
https://www.slovarnik.ru/html_tsot/p/pi1a-bedn8kov.html

Пища бедняков или самая модная еда в мире
https://gidm.ru/journal/zametki-gurmana-pis...naya-eda-v-mire

Картошку долгое время называли пищей бедняков.
https://www.botanichka.ru/blog/2011/08/12/potatoes-5/

(King Candy @ 10.05.2016 - время: 14:00)
(Юлий Северенко @ 10.05.2016 - время: 14:51)
Ну вот, Минэкономразвитие нашло очередной "забавный" выход из кризиса.
Путем... снижения зарплат россиян.

Оказывается, основные рецепты основаны на снижении доходов и покупательной способности населения.

В доработанном проекте макроэкономического прогноза министерства на 2016–2019 годы говорится, что реальные располагаемые доходы населения должны сократиться Всем давно известно (ну кроме откровенных "-УРЯ"-поцреотов), что 20 - 30 миллионов человек в этой стране откровенно лишние и мешают жить "элите" (прожирают своими никчемными жизнюшками пенсии, пособия и прочие нефтяные ништяки


Уморить их - и есть цель родной олигархии. Чтобы делить бюджетный пирог на меньшее число ртов
причем есть практически сто-процентное подтверждение этому очевидному выводу- речь о том что ура-патриотическая пропаганда постоянно приписывает эту идейку гадким буржуинам которые каким-то волшебным образом осуществляют в нашей стране всякие "планы Даллеса" и "геноцидные идеи Маргарет Тетчер".
Т.е. пропагандисты нашей прекрасной страны во первых признают саму тенденцию уменьшения численности русской нации, и во вторых признают сам факт умышленных внешних воздействий на эту численность.
Вот только "виновную сторону" ушлые пропагандисты как обычно указывают за пределами страны )) И при этом как обычно не говорят о том какими же способами эти волшебные действия совершаются ))
А способ только один и он очевиден- такие действия могут совершаться только руками гос власти России!

Поэтому нет спора о том что существуют смертельные рецепты в стиле Минэкономразвития, есть только спор о том, кто конкретно осуществляет геноцид россиян- волшебные злые силы действующие извне неустановленным способом, или местная гос власть действующая явно и непосредственно самим своим решениями.

Вечный анек- толи в падении чукча виноват который рубит сук на котором сидит, толи прохожий русский виноват тем что заранее предупредил чукчу ))

ЗЫ -впрочем как обычно больше всего интересует даже не сам факт существования людей рубящих под собой сук и падающих, ну или постоянно ходящих по граблям, таковы почти все малоразумные сограждане, увы. Но вот тот факт что "упавший чукча" даже после падения вместо того чтобы признать правоту предупреждавшего- по прежнему думает что виноват кто-то другой, какой-то "злой колдун", это просто жуть.
И количество россиян которые не просто тупят и ходят по граблям, не просто готовы вымереть из-за своей тупости, но еще и считают злодеями тех кто предупреждает заранее чем всё кончится (причем продолжают считать их злодеями даже когда предупреждение сбывается и становится ясно что была попытка оказать помощь!)- просто огромно...

Тупить еще сильнее полной тупости казалось бы уже невозможно, но ведь анек возник не просто так, реально таких людей вокруг нас очень очень много... Как с ними жить в одном обществе? Что делать если их большинство? Тоже чтоли становится таким же как гос власть и вместо добрых полезных советов начинать окучивать тупиц, отнимая у них последнее?

Вопрос реально становится всё более и более актуальным... Ну вот как, как жить среди деградантов?

(Юлий Северенко @ 12.05.2016 - время: 15:43)
Послушайте - вы с таким апломбом и менторским тоном читаете мне нотации...
А сами не знаете элементарных исторических вещей
И что вы тут нового принесли?
Очевидно, что все основные традиционные блюда любой кухни - это еда крестьян (ну или там охотников-рыболовов), которая затем распространилась на городское население.

Так же очевидно, "еда бедняков" - это не более чем клише, поскольку едят эту бедняцкую еду все.

Положительная новость!

Минтруда обсуждает возможность введения налога для трудоспособных лиц, но официально нигде не работающих, сообщил статс-секретарь – замминистра труда Андрей Пудов на международной конференции "Социальное страхование"
РИА Новости https://ria.ru/society/20160512/1431784500.html#ixzz48RDG9Wzo


Это правильно и актуально, думаю что собираемость будет неплохая, давно пора покончить с бездельниками, особенно среди людей после 40, которых якобы не берут на работу из за возраста..укладчики шпал, на небольшую, но высокодуховную зарплату требуются всегда, аргумент, что женщины и физически слабые люди ее выполнять не могут, это отговорки тунеядцев..

ооо, все-таки белорусская "борьба с тунеядством" и сюда может заглянуть ))

Чтож, пока всё идет по тому же первоначальному плану. Гайки будут закручиваться, придирки и запреты будут нарастать, требования со стороны гос власти к рядовым гражданам будут всё более и более неправовыми- а вот сами рядовые граждане конечно же как бы не должны хитрить, шустрить и уворачиваться от поборов ))
как всё знакомо ))

(Безумный Иван @ 08.05.2016 - время: 20:27)
(ps2000 @ 08.05.2016 - время: 18:22)
(Безумный Иван @ 08.05.2016 - время: 17:48)
Для нас друзья все, кто не считает нас врагом. Какой-то процент населения не считает, или власть? Для дружбы на уровне государств нужно что бы государство не считало, а для нормальных отношений на уровне людей, нужно что бы конкретный человек не считал. хм... а что такое "дружба на уровне государств"? Это когда какой-то процент населения дружит, или когда гос власти друг другу помогают дружески?

Вот например когда гос власти разных стран помогают друг другу бабло отмывать из карманов населения путем имитации (иногда очень достоверной) военных конфликтов- это дружба между государствами или военные конфликты?


Путину предложили сотрудничество на Дальнем Востоке в обмен на спорные территории, грубо говоря. Маленькая Япония предлагает Великой Прекрасной России строить больницы:
В каком смысле Япония маленькая? В плане населения или территорий? Население Японии почти такое же как население РФ
интересный у вас вопрос )) вместо обсуждения сути новости- типа возникает спор о том что Япония это такая огромандная страна которая в силу своей огромадности запросто может помогать скромной России, и это типа нормально, и вовсе не интересно ))

Зачем обсуждать выгоду и пользу, зачем обсуждать достижения капиталистической Японии которая теоретически ушла от феодализма даже позже России (ну если считать СССР чем-то более лучшим хихи и более передовым чем феодализм), зачем обсуждать последствия той или иной реакции на такое предложение о сотрудничестве... Раз, рубанул шашкой, разоблачил термин "маленькая", и сразу всё обсуждение закончил ))

Зачем вы постоянно подменяете предмет дискуссии о важных для России вопросах? Может быть вы русофоб?

(Sorques @ 12.05.2016 - время: 15:00)
Это правильно и актуально, думаю что собираемость будет неплохая, давно пора покончить с бездельниками, особенно среди людей после 40, которых якобы не берут на работу из за возраста..укладчики шпал, на небольшую, но высокодуховную зарплату требуются всегда, аргумент, что женщины и физически слабые люди ее выполнять не могут, это отговорки тунеядцев.. Точно, тунеядцев к ответу!
Проклятая либеральная Конституция мешала идее лишить таких граждан права на бесплатную медицину (и так формальное), но выход найден.

Одиноких стариков тем временем не хотят освобождать от взносов за капремонт:
Комитет Госдумы по жилищной политике и жилищно-коммунальному хозяйству не поддержал законопроект, предлагающий освободить одиноко проживающих пенсионеров, достигших 75 лет, от необходимости платить за капитальный ремонт домов.

Об этом говорится в заключении комитета, с которым удалось ознакомиться ТАСС. В карточке законопроекта в базе данных Госдумы документ пока не опубликован.
Комитет считает, что «реализация законопроекта в отсутствие механизмов компенсации недополученных взносов на капремонт приведет к невозможности его проведения в установленные региональными программами сроки» либо вызовет необходимость искать источники для возмещения «выпадающих доходов фондов капремонта».
https://meduza.io/news/2016/05/12/v-gosdume...ov-na-kapremont