Хроники обнищания - 5
King Candy
Акула пера
5/2/2016, 4:55:34 AM
(Narziss @ 02.05.2016 - время: 00:12)
Ну почему "безграмотнойть"?
Люди вдвое дешевле набрали технику, сейчас тот же телевизор не 18 тыс, а 30 стоит...
Морально эта техника устареет нескоро - лет 8 минимум ей еще актуальной быть
люди набрали лет на 5 вперед бытовой техники и электроники в начали кризиса...
НО - новая техника по НОВЫМ ЦЕНАМ от этого не стала доступнее
зарплаты не выросли
Это все от экономической безграммотности и неумения/не желания контролировать свои доходы/расходы.
Ну почему "безграмотнойть"?
Люди вдвое дешевле набрали технику, сейчас тот же телевизор не 18 тыс, а 30 стоит...
Морально эта техника устареет нескоро - лет 8 минимум ей еще актуальной быть
Ramse$
Грандмастер
5/2/2016, 6:19:41 AM
(Sorques @ 01.05.2016 - время: 22:23)
Чуть не каждый второй из тех, кто «нашёл себя» в 90-е, давно на погосте. Или за колючкой.
По крайней мере в местах моего непосредственного обитания дела обстоят именно так.
Ели икру, катались на бумерах и тэдэ. Теперь или баланду хлебают на пожизненных сроках или их самих уже съели червяки.
Я знаю всего двух (двух!) человек, которые урвав своё и вовремя вспомнив поговорку про фраера и жадность, скипнули за бугор.
Остальные короли жизни - см.выше.
Вот видишь и признаешь успехи либерализма в экономике..в 90-е, ты себя просто не нашел, растерялся и поэтому отождествляешь свои личные проблемы со всей страной..в 90-е так же все ели икру кроме тебя, а сейчас ты просто подключился к ее массовому поеданию..
Чуть не каждый второй из тех, кто «нашёл себя» в 90-е, давно на погосте. Или за колючкой.
По крайней мере в местах моего непосредственного обитания дела обстоят именно так.
Ели икру, катались на бумерах и тэдэ. Теперь или баланду хлебают на пожизненных сроках или их самих уже съели червяки.
Я знаю всего двух (двух!) человек, которые урвав своё и вовремя вспомнив поговорку про фраера и жадность, скипнули за бугор.
Остальные короли жизни - см.выше.
Молодой Вулкан
Удален 5/2/2016, 8:32:49 AM
(efv @ 01.05.2016 - время: 23:27)
(Sorques @ 01.05.2016 - время: 23:23)
(Безумный Иван @ 01.05.2016 - время: 15:13)
И сейчас вполне себе ходят. И продающие разное, и нищие... Чувствуется, что Вы оторваны от страны, и не знаете, как она живет...
(Sorques @ 01.05.2016 - время: 23:23)
(Безумный Иван @ 01.05.2016 - время: 15:13)
Нищаем. Ой как нищаем. Хлеба нет. Икру приходится прямо на колбасу намазывать.
Вот видишь и признаешь успехи либерализма в экономике..в 90-е, ты себя просто не нашел, растерялся и поэтому отождествляешь свои личные проблемы со всей страной..в 90-е так же все ели икру кроме тебя, а сейчас ты просто подключился к ее массовому поеданию..
Не, в 90-е ма сово ходили по электричкам и пытались хоть что-то продать, чтобы наскрести на покушать. Уж я этого насмотрелся тогда.
И сейчас вполне себе ходят. И продающие разное, и нищие... Чувствуется, что Вы оторваны от страны, и не знаете, как она живет...
Молодой Вулкан
Удален 5/2/2016, 8:38:49 AM
(Ramses IV @ 02.05.2016 - время: 04:19)
(Sorques @ 01.05.2016 - время: 22:23)
А Вы наивно надеетесь, что те, кто сейчас икру кушает, кончат лучше?
(Sorques @ 01.05.2016 - время: 22:23)
Вот видишь и признаешь успехи либерализма в экономике..в 90-е, ты себя просто не нашел, растерялся и поэтому отождествляешь свои личные проблемы со всей страной..в 90-е так же все ели икру кроме тебя, а сейчас ты просто подключился к ее массовому поеданию..
Чуть не каждый второй из тех, кто «нашёл себя» в 90-е, давно на погосте. Или за колючкой.
По крайней мере в местах моего непосредственного обитания дела обстоят именно так.
Ели икру, катались на бумерах и тэдэ. Теперь или баланду хлебают на пожизненных сроках или их самих уже съели червяки.
Я знаю всего двух (двух!) человек, которые урвав своё и вовремя вспомнив поговорку про фраера и жадность, скипнули за бугор.
Остальные короли жизни - см.выше.
А Вы наивно надеетесь, что те, кто сейчас икру кушает, кончат лучше?
efv
Акула пера
5/2/2016, 8:58:00 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 02.05.2016 - время: 06:32)
Не, это не сравнимо. Масштабы не те.
И сейчас вполне себе ходят. И продающие разное, и нищие... Чувствуется, что Вы оторваны от страны, и не знаете, как она живет...
Не, это не сравнимо. Масштабы не те.
Молодой Вулкан
Удален 5/2/2016, 9:00:17 AM
(efv @ 02.05.2016 - время: 06:58)
(Uno Bono Rogazzo @ 02.05.2016 - время: 06:32)
Те.
(Uno Bono Rogazzo @ 02.05.2016 - время: 06:32)
И сейчас вполне себе ходят. И продающие разное, и нищие... Чувствуется, что Вы оторваны от страны, и не знаете, как она живет...
Не, это не сравнимо. Масштабы не те.
Те.
efv
Акула пера
5/2/2016, 9:08:18 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 02.05.2016 - время: 07:00)
(efv @ 02.05.2016 - время: 06:58)
(Uno Bono Rogazzo @ 02.05.2016 - время: 06:32)
Я понимаю что в некоторых говорит детское упрямство.
(efv @ 02.05.2016 - время: 06:58)
(Uno Bono Rogazzo @ 02.05.2016 - время: 06:32)
И сейчас вполне себе ходят. И продающие разное, и нищие... Чувствуется, что Вы оторваны от страны, и не знаете, как она живет...
Не, это не сравнимо. Масштабы не те.
Те.
Я понимаю что в некоторых говорит детское упрямство.
Молодой Вулкан
Удален 5/2/2016, 10:04:15 AM
(efv @ 02.05.2016 - время: 07:08)
(Uno Bono Rogazzo @ 02.05.2016 - время: 07:00)
(efv @ 02.05.2016 - время: 06:58)
В некоторых - может говорить что угодно. А конкретно в Вас говорит полное незнание того, как живет страна Россия, что в ней творится. Сейчас мы по уровню жизни вернулись уже в начало 2000-х, в 90-е вернемся примерно через год... Дальше будет только хуже...
(Uno Bono Rogazzo @ 02.05.2016 - время: 07:00)
(efv @ 02.05.2016 - время: 06:58)
Не, это не сравнимо. Масштабы не те.
Те.
Я понимаю что в некоторых говорит детское упрямство.
В некоторых - может говорить что угодно. А конкретно в Вас говорит полное незнание того, как живет страна Россия, что в ней творится.
Сейчас мы по уровню жизни вернулись уже в начало 2000-х, в 90-е вернемся примерно через год... Дальше будет только хуже... Молодой Вулкан
Удален 5/2/2016, 10:31:48 AM
(Victor665 @ 01.05.2016 - время: 23:08)
(Pretty Little Liar @ 01.05.2016 - время: 16:03)
(Безумный Иван @ 01.05.2016 - время: 15:13)
Я вот тут частично не соглашусь, потому что времена кризисов - как раз хороши для ремонтников. Люди не покупают новых машин, а ремонтируют старые - спрос на услуги по ремонту только растет, этот бизнес расцветает.
А насчет того, что в ближайшие годы случится такого самого катастрофического - то по этому поводу была отличная статься Мовчана на carnegie.ru, процитирую его.
(Я не очень люблю этого автора, по многим позициям он реально латентный пропутинец, но эта статья понравилась).
В рамках нашего базового сценария российская экономика сокращается пропорционально в течение 3–4 лет, после чего в ней начинают превалировать процессы социализации: возникает ценовое и валютное регулирование, монополизируется внешняя торговля, начинается масштабная национализация, вводятся регулируемые уровни зарплат и гарантированное потребление и прочее. В итоге экономика получает возможность сокращаться дальше, но не разваливаться еще несколько лет – вероятно, более десяти.
Однако этот процесс могут прервать серьезные события, следствием которых будет неконтролируемо быстрый разрыв внутренних хозяйственных связей, натурализация хозяйства, резкая долларизации экономики и потеря рычагов валютного управления, обвальное сокращение поступлений в бюджет, тотальные дефициты и формирование больших групп населения, неспособных себя обеспечить.
Все это приведет к всплеску преступности, автономизации практически всех регионов (и доноров, которые не захотят делиться, и иждивенцев, которые будут искать варианты выживания в условиях прекращения дотаций), вплоть до активных, и, возможно, удачных попыток отделения, к локальным вооруженным конфликтам, в первую очередь к возврату вооруженной напряженности на Северном Кавказе, и, скорее всего, к череде попыток смены власти по типу дворцового переворота. Дальше с большой вероятностью просматривается длительный период политической нестабильности и, возможно, даже распад страны по модели СССР или через куда более кровавые процессы.
Вряд ли какое бы то ни было изолированное событие может в ближайшие годы привести к таким последствиям. Однако комбинация из двух-трех нижеописанных событий вполне может послужить достаточным условием для катастрофы.
Банковский кризис, не компенсированный государственными вливаниями и докапитализацией. Если масштабный банковский кризис не будет потушен предоставлением ликвидности до того, как плательщики начнут испытывать трудности с проведением платежей, а среди вкладчиков начнется паника, то возможно одномоментное обезвоживание банковской системы, попытка массового вывода сбережений в наличную валюту (даже при прямом запрете) и в материальные активы, моментальный скачок инфляции и курса валюты и потеря рублем функции меры стоимости. Ситуация будет схожа с ситуацией в Германии в середине 20-х годов, когда инфляция и запредельные расчетные риски подорвали экономические стимулы ведения бизнеса и экономика ответила быстрым падением.
Выход из строя или существенное снижение работоспособности значительного числа объектов инфраструктуры в связи с естественной амортизацией, снижением качества обслуживания и запасных частей, перебоями в энергоснабжении. Такая ситуация возможна в рамках общего сокращения бюджетных ассигнований и остановки инвестиций в модернизацию оборудования. При определенных условиях аварии на ключевых объектах инфраструктуры, даже обходящиеся без жертв и ущерба другим объектам, могут существенно негативно повлиять на экономику страны. Особенно опасными являются в этом смысле системы коммунального сервиса (водо- и газоснабжение, бытовое снабжение электроэнергией), проблемы с которыми могут возникнуть на фоне возможного из-за недофинансирования и локального коллапса систем обслуживания ЖКХ.
Резкое падение добычи углеводородов на фоне сохранения низких цен на них на внешнем рынке. Мы точно знаем, что используемые сегодня методы добычи нефти в России являются крайне неэффективными с точки зрения коэффициента добываемости. Известно, что предельно возможная добыча в России будет падать в будущем и, по оценкам, к 2035 году сократится в два раза. Однако мы до конца не знаем уровня негативного эффекта от ускоренной добычи со снижением коэффициента добываемости. Вполне возможно, что добыча будет существенно падать уже в ближайшие 3–4 года, а отсутствие у России современных технологий разведки и экономной добычи не позволит ее увеличить. Как это происходит, мы можем видеть по Венесуэле, которая потеряла почти две трети возможной добычи за 10 лет и уже закупает нефть за рубежом. Аналогичный эффект может иметь введение против России эмбарго на закупку нефти и газа странами Европейского союза. Теоретически ЕС в течение 3–4 лет будет готов отказаться от российской нефти при необходимости; однако пока ни причин для этого, ни таких намерений ЕС не оглашал публично.
Коллапс крупных индустрий. В связи с падением покупательной способности в России в ближайшие годы будет происходить существенное изменение спроса на различные услуги и товары, в первую очередь – длительного пользования. Под угрозой целый ряд индустрий – от такой массовой, как малые предприятия индивидуального сервиса (большинство парикмахерских, салонов красоты, спортивных клубов, кафе используют импортное сырье и ингредиенты, что сегодня резко увеличивает себестоимость на фоне падающего платежеспособного спроса – в индустрии индивидуального сервиса занято более 3 млн человек), до такой значительной, как строительная индустрия.
Read more at: https://carnegie.ru/commentary/2016/04/04/ru-63216/iwjr
(Pretty Little Liar @ 01.05.2016 - время: 16:03)
(Безумный Иван @ 01.05.2016 - время: 15:13)
Нищаем. Ой как нищаем.
Нищаем, безусловно. Правительство считает, что в России кризис потребления.
Импортозамещение упёрлось в пустые кошельки крепостных.
"Развитию экономики России мешает резкое сокращение россиянами расходов на покупку потребительских товаров, по сути страна переживает настоящий «кризис потребления», отметила вице-премьер Ольга Голодец.
она еще последствия не упоминает. Например падение спроса на автомобили приводит не только к небольшому снижению цен от которого так тащится Саппоро, но и сначала к увольнению вполне квалифицированных профи, а потом к полному краху в области авто-ремонта на котором живут все дилеры.
Падение спроса на шоколадки сначала приводит к проблемам в продажах, а потом к полной замене дорогих конфет и вымыванию этой продукции в нуль.
Затем и вовсе начнутся последствия типа банкротства и невозвратов кредитов, начнут лопаться банки, начнут исчезать денежки населения.
Если лопнут такие монстры как Сбербанк или Газпром, что может быть очень даже выгодно их хозяевам, то не только от экономики- от страны ниче не останется.
Я вот тут частично не соглашусь, потому что времена кризисов - как раз хороши для ремонтников. Люди не покупают новых машин, а ремонтируют старые - спрос на услуги по ремонту только растет, этот бизнес расцветает.
А насчет того, что в ближайшие годы случится такого самого катастрофического - то по этому поводу была отличная статься Мовчана на carnegie.ru, процитирую его.
(Я не очень люблю этого автора, по многим позициям он реально латентный пропутинец, но эта статья понравилась).
В рамках нашего базового сценария российская экономика сокращается пропорционально в течение 3–4 лет, после чего в ней начинают превалировать процессы социализации: возникает ценовое и валютное регулирование, монополизируется внешняя торговля, начинается масштабная национализация, вводятся регулируемые уровни зарплат и гарантированное потребление и прочее. В итоге экономика получает возможность сокращаться дальше, но не разваливаться еще несколько лет – вероятно, более десяти.
Однако этот процесс могут прервать серьезные события, следствием которых будет неконтролируемо быстрый разрыв внутренних хозяйственных связей, натурализация хозяйства, резкая долларизации экономики и потеря рычагов валютного управления, обвальное сокращение поступлений в бюджет, тотальные дефициты и формирование больших групп населения, неспособных себя обеспечить.
Все это приведет к всплеску преступности, автономизации практически всех регионов (и доноров, которые не захотят делиться, и иждивенцев, которые будут искать варианты выживания в условиях прекращения дотаций), вплоть до активных, и, возможно, удачных попыток отделения, к локальным вооруженным конфликтам, в первую очередь к возврату вооруженной напряженности на Северном Кавказе, и, скорее всего, к череде попыток смены власти по типу дворцового переворота. Дальше с большой вероятностью просматривается длительный период политической нестабильности и, возможно, даже распад страны по модели СССР или через куда более кровавые процессы.
Вряд ли какое бы то ни было изолированное событие может в ближайшие годы привести к таким последствиям. Однако комбинация из двух-трех нижеописанных событий вполне может послужить достаточным условием для катастрофы.
Банковский кризис, не компенсированный государственными вливаниями и докапитализацией. Если масштабный банковский кризис не будет потушен предоставлением ликвидности до того, как плательщики начнут испытывать трудности с проведением платежей, а среди вкладчиков начнется паника, то возможно одномоментное обезвоживание банковской системы, попытка массового вывода сбережений в наличную валюту (даже при прямом запрете) и в материальные активы, моментальный скачок инфляции и курса валюты и потеря рублем функции меры стоимости. Ситуация будет схожа с ситуацией в Германии в середине 20-х годов, когда инфляция и запредельные расчетные риски подорвали экономические стимулы ведения бизнеса и экономика ответила быстрым падением.
Выход из строя или существенное снижение работоспособности значительного числа объектов инфраструктуры в связи с естественной амортизацией, снижением качества обслуживания и запасных частей, перебоями в энергоснабжении. Такая ситуация возможна в рамках общего сокращения бюджетных ассигнований и остановки инвестиций в модернизацию оборудования. При определенных условиях аварии на ключевых объектах инфраструктуры, даже обходящиеся без жертв и ущерба другим объектам, могут существенно негативно повлиять на экономику страны. Особенно опасными являются в этом смысле системы коммунального сервиса (водо- и газоснабжение, бытовое снабжение электроэнергией), проблемы с которыми могут возникнуть на фоне возможного из-за недофинансирования и локального коллапса систем обслуживания ЖКХ.
Резкое падение добычи углеводородов на фоне сохранения низких цен на них на внешнем рынке. Мы точно знаем, что используемые сегодня методы добычи нефти в России являются крайне неэффективными с точки зрения коэффициента добываемости. Известно, что предельно возможная добыча в России будет падать в будущем и, по оценкам, к 2035 году сократится в два раза. Однако мы до конца не знаем уровня негативного эффекта от ускоренной добычи со снижением коэффициента добываемости. Вполне возможно, что добыча будет существенно падать уже в ближайшие 3–4 года, а отсутствие у России современных технологий разведки и экономной добычи не позволит ее увеличить. Как это происходит, мы можем видеть по Венесуэле, которая потеряла почти две трети возможной добычи за 10 лет и уже закупает нефть за рубежом. Аналогичный эффект может иметь введение против России эмбарго на закупку нефти и газа странами Европейского союза. Теоретически ЕС в течение 3–4 лет будет готов отказаться от российской нефти при необходимости; однако пока ни причин для этого, ни таких намерений ЕС не оглашал публично.
Коллапс крупных индустрий. В связи с падением покупательной способности в России в ближайшие годы будет происходить существенное изменение спроса на различные услуги и товары, в первую очередь – длительного пользования. Под угрозой целый ряд индустрий – от такой массовой, как малые предприятия индивидуального сервиса (большинство парикмахерских, салонов красоты, спортивных клубов, кафе используют импортное сырье и ингредиенты, что сегодня резко увеличивает себестоимость на фоне падающего платежеспособного спроса – в индустрии индивидуального сервиса занято более 3 млн человек), до такой значительной, как строительная индустрия.
Read more at: https://carnegie.ru/commentary/2016/04/04/ru-63216/iwjr
IvanF
Удален 5/2/2016, 11:39:12 AM
(King Candy @ 01.05.2016 - время: 19:30)
Да как же так уважаемый?я давно уже продуктов импортных не видел.бренды существуют ет да но сделаны все у нас.посмотрите хотя бы на сникерс или кока коллу.
Я не вижу в магазинах ничего "отечественного", кроме картошки и свеклы
Да как же так уважаемый?я давно уже продуктов импортных не видел.бренды существуют ет да но сделаны все у нас.посмотрите хотя бы на сникерс или кока коллу.
avp
Акула пера
5/2/2016, 11:44:25 AM
(efv @ 02.05.2016 - время: 06:58)
(Uno Bono Rogazzo @ 02.05.2016 - время: 06:32)
Реально ходили по улицам голодные солдаты в камуфляже и выпрашивали деньги на еду.
Сегодня военных на улицах Мск почти нет... (Все погибли в Украине. СУГС!)
(Uno Bono Rogazzo @ 02.05.2016 - время: 06:32)
И сейчас вполне себе ходят. И продающие разное, и нищие... Чувствуется, что Вы оторваны от страны, и не знаете, как она живет...
Не, это не сравнимо. Масштабы не те.
Реально ходили по улицам голодные солдаты в камуфляже и выпрашивали деньги на еду.
Сегодня военных на улицах Мск почти нет... (Все погибли в Украине. СУГС!)
efv
Акула пера
5/2/2016, 12:15:21 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 02.05.2016 - время: 08:04)
(efv @ 02.05.2016 - время: 07:08)
(Uno Bono Rogazzo @ 02.05.2016 - время: 07:00)
Те. Я понимаю что в некоторых говорит детское упрямство. В некоторых - может говорить что угодно. А конкретно в Вас говорит полное незнание того, как живет страна Россия, что в ней творится. Сейчас мы по уровню жизни вернулись уже в начало 2000-х, в 90-е вернемся примерно через год... Дальше будет только хуже... Мне простительно, я на Луне живу. Но... Парадоксальным образом мы думаем в одном направлении. Только предлагаемые пути выхода у нас скорее всего разные. А так да, с этим правительством и этим экономическим блоком мы ничего не сможем сделать. Мы будем обречены.
(efv @ 02.05.2016 - время: 07:08)
(Uno Bono Rogazzo @ 02.05.2016 - время: 07:00)
Те.
Я понимаю что в некоторых говорит детское упрямство. В некоторых - может говорить что угодно. А конкретно в Вас говорит полное незнание того, как живет страна Россия, что в ней творится. Сейчас мы по уровню жизни вернулись уже в начало 2000-х, в 90-е вернемся примерно через год... Дальше будет только хуже... Мне простительно, я на Луне живу. Но... Парадоксальным образом мы думаем в одном направлении. Только предлагаемые пути выхода у нас скорее всего разные. А так да, с этим правительством и этим экономическим блоком мы ничего не сможем сделать. Мы будем обречены. Молодой Вулкан
Удален 5/2/2016, 12:47:00 PM
(avp @ 02.05.2016 - время: 09:44)
(efv @ 02.05.2016 - время: 06:58)
(Uno Bono Rogazzo @ 02.05.2016 - время: 06:32)
Потому что военные в 90-х защищали страну (плохо ли, хорошо ли - но защищали). При этом страна была бедная, и потому платила им плохо.
В 2000-х вектор поменялся - военные сейчас защищают не страну, а правящий режим. При этом режим богатый (страна по прежнему осталась бедная, но режим сильно поднялся на дорогом барреле), и своим военным платит хорошо.
Но тут спор был даже не за улицы и военных, а за торгашей и нищих в электричках... Сейчас их - отнюдь не меньше, чем в 90-х...
(efv @ 02.05.2016 - время: 06:58)
(Uno Bono Rogazzo @ 02.05.2016 - время: 06:32)
И сейчас вполне себе ходят. И продающие разное, и нищие... Чувствуется, что Вы оторваны от страны, и не знаете, как она живет...
Не, это не сравнимо. Масштабы не те.
Реально ходили по улицам голодные солдаты в камуфляже и выпрашивали деньги на еду.
Сегодня военных на улицах Мск почти нет... (Все погибли в Украине. СУГС!)
Потому что военные в 90-х защищали страну (плохо ли, хорошо ли - но защищали). При этом страна была бедная, и потому платила им плохо.
В 2000-х вектор поменялся - военные сейчас защищают не страну, а правящий режим. При этом режим богатый (страна по прежнему осталась бедная, но режим сильно поднялся на дорогом барреле), и своим военным платит хорошо.
Но тут спор был даже не за улицы и военных, а за торгашей и нищих в электричках... Сейчас их - отнюдь не меньше, чем в 90-х...
efv
Акула пера
5/2/2016, 12:59:51 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 02.05.2016 - время: 10:47)
(avp @ 02.05.2016 - время: 09:44)
(efv @ 02.05.2016 - время: 06:58)
С чего Вы вдруг решили что в 90-х военные защищали страну, а не бандитский режим Ельц ных-Чубайсов? В 90 нищие не только по электричкам ходили, их на улице хватало. Сейчас пока не такая картина. Бог
(avp @ 02.05.2016 - время: 09:44)
(efv @ 02.05.2016 - время: 06:58)
Не, это не сравнимо. Масштабы не те.
Реально ходили по улицам голодные солдаты в камуфляже и выпрашивали деньги на еду.
Сегодня военных на улицах Мск почти нет... (Все погибли в Украине. СУГС!)
Потому что военные в 90-х защищали страну (плохо ли, хорошо ли - но защищали). При этом страна была бедная, и потому платила им плохо.
В 2000-х вектор поменялся - военные сейчас защищают не страну, а правящий режим. При этом режим богатый (страна по прежнему осталась бедная, но режим сильно поднялся на дорогом барреле), и своим военным платит хорошо.
Но тут спор был даже не за улицы и военных, а за торгашей и нищих в электричках... Сейчас их - отнюдь не меньше, чем в 90-х...
С чего Вы вдруг решили что в 90-х военные защищали страну, а не бандитский режим Ельц ных-Чубайсов? В 90 нищие не только по электричкам ходили, их на улице хватало. Сейчас пока не такая картина. Бог
Банкир .
Удален 5/2/2016, 1:07:50 PM
можно коротко :
скажите , ДА или НЕТ .
Народ стал беднее или богаче ?
Все . Приехали .
скажите , ДА или НЕТ .
Народ стал беднее или богаче ?
Все . Приехали .
avp
Акула пера
5/2/2016, 1:11:54 PM
(Банкир . @ 02.05.2016 - время: 11:07)
Богатые стали богаче, бедные стали беднее. Закон капитализма.
можно коротко :
скажите , ДА или НЕТ .
Народ стал беднее или богаче ?
Все . Приехали .
Богатые стали богаче, бедные стали беднее. Закон капитализма.
sapporo1959
Грандмастер
5/2/2016, 1:18:50 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 02.05.2016 - время: 06:38)
А что неужели икрой подавятся? Коммунисты вроде бы власть еще не берут,что бы икрой богатых через зад кормить,ну а у либералов деньги это мерило счастья так что остается только если этой икрой подавятся.А больше ведь ни как с богатыми Буратинами.
А Вы наивно надеетесь, что те, кто сейчас икру кушает, кончат лучше?
А что неужели икрой подавятся? Коммунисты вроде бы власть еще не берут,что бы икрой богатых через зад кормить,ну а у либералов деньги это мерило счастья так что остается только если этой икрой подавятся.А больше ведь ни как с богатыми Буратинами.
Валя2
Акула пера
5/2/2016, 5:00:52 PM
(efv @ 02.05.2016 - время: 10:15)
1. да всем кроме Безумного Ивана (оценивающего только себя любимого и свои личные доходы, и те предприятия, ту работу которую лично видит) понимают что летим под откос.
Те кто регулярно ходит в наши суды, видят правовой беспредел уже давным давно. Кстати последние полгода началась вообще полная жесть, по исполнительным листам стало невозможно получить бабло с ГОС предприятий!!!
Они стали менять адреса и счета, они прячутся как мелкие ООО-шки, они не пускают к себе независимых аудиторов по ранее заключенным договорам, к ним нельзя пройти через вахту чтобы вручить нарочно заявку на конкурс или какую-нить претензию, просто жуть.
2. Также давно понятно что надо выкидывать всю вертикаль власти. Круговая порука, кумовщина, коррупция просто зашкаливает. Никаких взяток давно уже нет, тупо забирают всё.
У нас в Ебурге арестовали начальство городского управления гос имуществом, за то что они перед ЧМ по футболу выкупили здание "под снос" за 200 лимонов, а перед выкупом его у бывшего собственника купило "третье лицо" (оно вроде пока не сидит) за 90 млн. Тупо забрали из бюджета больше 100 лямов, да и все.
Дело Магнитского аналогично- тупо возмещается НДС из бюджета, без проверок, ну там уже сотни млн не рублей а доолларов, там уже федеральный уровень.
Зачем нужны какие-то взятки если они весь российский бюджет себе забирают?
3. А насчет "разных путей выхода" так тут совсем просто )) вы считаете что имперский пусть лже-социализма еще можно возобновить,а мы просто помним чем этот путь заканчивается ВСЕГДА- крахом вашей империи.
Собственно не жалко, пусть еще раз всё сдохнет, ну мы просто честно вас и прочих социалистов- империалистов предупреждаем что в конце вашего пути вас ожидает. Можете не прислушиваться, уверен очень многие критиканы радостно будут строить снова Империю-3, чтобы потом её снова развалить и нажиться.
Так что пути выхода носят объективный характер, ни вас ни нас они не спросят. А вот попытки увильнуть и отсрочить неизбежную буржуазную революцию, попытки остаться жить в рабстве и феодализме как сейчас, это как раз личные хотелки многих не очень умных граждан. За эти хотели гражданам придется расплатиться )) Как уже говорилось- да и пофиг, хотите еще раз поржать сквозь слезы, ну давайте сделаем еще одну серию ))
Парадоксальным образом мы думаем в одном направлении. Только предлагаемые пути выхода у нас скорее всего разные. А так да, с этим правительством и этим экономическим блоком мы ничего не сможем сделать. Мы будем обречены.
1. да всем кроме Безумного Ивана (оценивающего только себя любимого и свои личные доходы, и те предприятия, ту работу которую лично видит) понимают что летим под откос.
Те кто регулярно ходит в наши суды, видят правовой беспредел уже давным давно. Кстати последние полгода началась вообще полная жесть, по исполнительным листам стало невозможно получить бабло с ГОС предприятий!!!
Они стали менять адреса и счета, они прячутся как мелкие ООО-шки, они не пускают к себе независимых аудиторов по ранее заключенным договорам, к ним нельзя пройти через вахту чтобы вручить нарочно заявку на конкурс или какую-нить претензию, просто жуть.
2. Также давно понятно что надо выкидывать всю вертикаль власти. Круговая порука, кумовщина, коррупция просто зашкаливает. Никаких взяток давно уже нет, тупо забирают всё.
У нас в Ебурге арестовали начальство городского управления гос имуществом, за то что они перед ЧМ по футболу выкупили здание "под снос" за 200 лимонов, а перед выкупом его у бывшего собственника купило "третье лицо" (оно вроде пока не сидит) за 90 млн. Тупо забрали из бюджета больше 100 лямов, да и все.
Дело Магнитского аналогично- тупо возмещается НДС из бюджета, без проверок, ну там уже сотни млн не рублей а доолларов, там уже федеральный уровень.
Зачем нужны какие-то взятки если они весь российский бюджет себе забирают?
3. А насчет "разных путей выхода" так тут совсем просто )) вы считаете что имперский пусть лже-социализма еще можно возобновить,а мы просто помним чем этот путь заканчивается ВСЕГДА- крахом вашей империи.
Собственно не жалко, пусть еще раз всё сдохнет, ну мы просто честно вас и прочих социалистов- империалистов предупреждаем что в конце вашего пути вас ожидает. Можете не прислушиваться, уверен очень многие критиканы радостно будут строить снова Империю-3, чтобы потом её снова развалить и нажиться.
Так что пути выхода носят объективный характер, ни вас ни нас они не спросят. А вот попытки увильнуть и отсрочить неизбежную буржуазную революцию, попытки остаться жить в рабстве и феодализме как сейчас, это как раз личные хотелки многих не очень умных граждан. За эти хотели гражданам придется расплатиться )) Как уже говорилось- да и пофиг, хотите еще раз поржать сквозь слезы, ну давайте сделаем еще одну серию ))
King Candy
Акула пера
5/2/2016, 5:32:19 PM
(IvanF @ 02.05.2016 - время: 10:39)
(King Candy @ 01.05.2016 - время: 19:30)
Кока Кола и в Африке разливается
От этого она не стала национальным Нигерийским брендом
То же самое и в электронике, и в автомобилестроении, да и во всем остальном. Это все подразделения глобальных компаний, точки продаж
(King Candy @ 01.05.2016 - время: 19:30)
Я не вижу в магазинах ничего "отечественного", кроме картошки и свеклы
Да как же так уважаемый?я давно уже продуктов импортных не видел.бренды существуют ет да но сделаны все у нас.посмотрите хотя бы на сникерс или кока коллу.
Кока Кола и в Африке разливается
От этого она не стала национальным Нигерийским брендом
То же самое и в электронике, и в автомобилестроении, да и во всем остальном. Это все подразделения глобальных компаний, точки продаж
King Candy
Акула пера
5/2/2016, 5:34:16 PM
(avp @ 02.05.2016 - время: 12:11)
В России нет капитализма
Есть псевдо - социализм для узкого круга лиц, для остальных глухой феодализм с элементами рабовладения
Богатые стали богаче, бедные стали беднее. Закон капитализма.
В России нет капитализма
Есть псевдо - социализм для узкого круга лиц, для остальных глухой феодализм с элементами рабовладения