Ход конём.
erga
Удален 11/15/2009, 11:45:33 PM
Интересный у вас форум. Вдумчивый.
Втолкуйте же мне, недалёкому, все "за" и "против" приватизации муниципальных халуп, жилья, собстно.
p.s. Подозреваю, что тема не раз поднималась на форуме...
Но! Кот-
негодяй!! Насытившись в поиске не работает.
Втолкуйте же мне, недалёкому, все "за" и "против" приватизации муниципальных халуп, жилья, собстно.
p.s. Подозреваю, что тема не раз поднималась на форуме...
Но! Кот-
негодяй!! Насытившись в поиске не работает.
лемке
Грандмастер
11/17/2009, 12:25:02 AM
В следствии приватизации халупа переходит в твою собственность.
Какой еще нужен смысл?
Какой еще нужен смысл?
Angelofdown
Акула пера
11/17/2009, 11:51:50 AM
В чём прелесть "собственного" жилья? В том, что у вас его никто не отберёт!
erga
Удален 11/17/2009, 1:38:18 PM
(лемке @ 16.11.2009 - время: 21:25) В следствии приватизации халупа переходит в твою собственность.
Какой еще нужен смысл?
Привет, Лемке! Камрад, я бы сказал. Камрадище! Смысл в том, что предвещается за "халупу" платить как за домик на лазурном побережье....Эммм... ну эт я утрирую. Данной приватизацией государство избавляется от муниципального жилья, чтобы не тратится на содержание обветшатшего или же ветхого жил.фонда...Я знаю, что не мало желающих деприватизировать жильё заново. Бо смысла нет башлять за всё что ни попадя: к примеру, труба навернулась, или отмостка близ дома задрючена-
башляй в совокупности как собственник со своего же кармана... Ты собственник! Верно?! Так будь любезен, как собственник халупейды прогнутся и раскошелиться.
С другой стороны, муниципальное жилье по любому в наименьшем соотношении, а значит сплавят его какогу-нибудь собственнику... с причудами, который , опять же , будет иметь наёмщика и в гриву и в хвост...
Так в чём же альтернатива?! Где менее запары и более выгоды?
Какой еще нужен смысл?
Привет, Лемке! Камрад, я бы сказал. Камрадище! Смысл в том, что предвещается за "халупу" платить как за домик на лазурном побережье....Эммм... ну эт я утрирую. Данной приватизацией государство избавляется от муниципального жилья, чтобы не тратится на содержание обветшатшего или же ветхого жил.фонда...Я знаю, что не мало желающих деприватизировать жильё заново. Бо смысла нет башлять за всё что ни попадя: к примеру, труба навернулась, или отмостка близ дома задрючена-
башляй в совокупности как собственник со своего же кармана... Ты собственник! Верно?! Так будь любезен, как собственник халупейды прогнутся и раскошелиться.
С другой стороны, муниципальное жилье по любому в наименьшем соотношении, а значит сплавят его какогу-нибудь собственнику... с причудами, который , опять же , будет иметь наёмщика и в гриву и в хвост...
Так в чём же альтернатива?! Где менее запары и более выгоды?
лемке
Грандмастер
11/17/2009, 4:14:01 PM
(говоря простым языком) По идее собственники должны объединятся в сообщества,
сами себе выбирать обслуживающее предприятие и контролировать его.
Например некое предприятие Х не должным образом обслуживает,подворовывает бабоси у граждан путем завышения тарифов или через закупку оборудования,
то к ним идет председатель правления и говорит:
-Либо вы все исправляете,либо вас это обяжет сделать суд,
после чего мы разорвем с вами контракт и мы наймем других подрядчиков.
сами себе выбирать обслуживающее предприятие и контролировать его.
Например некое предприятие Х не должным образом обслуживает,подворовывает бабоси у граждан путем завышения тарифов или через закупку оборудования,
то к ним идет председатель правления и говорит:
-Либо вы все исправляете,либо вас это обяжет сделать суд,
после чего мы разорвем с вами контракт и мы наймем других подрядчиков.
erga
Удален 11/17/2009, 4:55:09 PM
(лемке @ 17.11.2009 - время: 13:14) (говоря простым языком) По идее собственники должны объединятся в сообщества,
сами себе выбирать обслуживающее предприятие и контролировать его.
Например некое предприятие Х не должным образом обслуживает,подворовывает бабоси у граждан путем завышения тарифов или через закупку оборудования,
то к ним идет председатель правления и говорит:
-Либо вы все исправляете,либо вас это обяжет сделать суд,
после чего мы разорвем с вами контракт и мы наймем других подрядчиков.
Блажен кто верует.
Вы о товариществах собственников жилья (ТСЖ) что-либо слышали?
сами себе выбирать обслуживающее предприятие и контролировать его.
Например некое предприятие Х не должным образом обслуживает,подворовывает бабоси у граждан путем завышения тарифов или через закупку оборудования,
то к ним идет председатель правления и говорит:
-Либо вы все исправляете,либо вас это обяжет сделать суд,
после чего мы разорвем с вами контракт и мы наймем других подрядчиков.
Блажен кто верует.
Вы о товариществах собственников жилья (ТСЖ) что-либо слышали?
salo2005
Любитель
11/17/2009, 8:43:45 PM
(erga @ 15.11.2009 - время: 22:45) Втолкуйте же мне, недалёкому, все "за" и "против" приватизации муниципальных халуп, жилья, собстно.
Приватизировать, потом продать, добавить денег (ну как-нибудь извернуться) и купить более-менее квартиру "посвежее", в смысле новую.
(erga) Вы о товариществах собственников жилья (ТСЖ) что-либо слышали?
ТСЖ нормально функционирует, но только там, где жители платят вовремя. А платят вовремя в тех домах, где так называемый наш средний класс проживает. В тех домах, куда местная администрация ветхое жилье не расселяет и вместе с ним соответствующий контингент. Плюс предполагаю свевременно платят пенсионеры - они хотя и постонут, но 1-го числа каждого месяца в первую очередь несут свою пенсию на оплату коммунальных платежей.
Приватизировать, потом продать, добавить денег (ну как-нибудь извернуться) и купить более-менее квартиру "посвежее", в смысле новую.
(erga) Вы о товариществах собственников жилья (ТСЖ) что-либо слышали?
ТСЖ нормально функционирует, но только там, где жители платят вовремя. А платят вовремя в тех домах, где так называемый наш средний класс проживает. В тех домах, куда местная администрация ветхое жилье не расселяет и вместе с ним соответствующий контингент. Плюс предполагаю свевременно платят пенсионеры - они хотя и постонут, но 1-го числа каждого месяца в первую очередь несут свою пенсию на оплату коммунальных платежей.
дамисс
Акула пера
11/17/2009, 9:34:43 PM
(erga @ 17.11.2009 - время: 13:55)
Блажен кто верует.
Вы о товариществах собственников жилья (ТСЖ) что-либо слышали?
И слышали, и живем, и руководим. И хорошо живем.
Блажен кто верует.
Вы о товариществах собственников жилья (ТСЖ) что-либо слышали?
И слышали, и живем, и руководим. И хорошо живем.
erga
Удален 11/17/2009, 9:52:45 PM
(salo2005 @ 17.11.2009 - время: 17:43)
Приватизировать, потом продать, добавить денег (ну как-нибудь извернуться) и купить более-менее квартиру "посвежее", в смысле новую.
(erga) Вы о товариществах собственников жилья (ТСЖ) что-либо слышали?
Вам повезло с товариществом.
У меня не столь радужная информация.
Тобишь жильцы вносят не малые суммы на ремонты, обустройства и прочее, а в итоге имеют в лучшем случае четверть производённых услуг.
Насчёт "сответствующего контингента" согласен полностью.
Недавно устанавливали домофон в подьезде. Собирали подписи,оформили документы, а двум-трём квартирам в подьезде, как обычно, ничего и не надо, проблематично даже плюс 25 рублей в месяц к квартплате платить за обслуживание организацией домофона.
Одолели, в
Всё это так, без сомнения. А ещё лучше, приватизируя, продавать по квартире в месяц/в неделю, чтоб деньги беспристанно "жгли ляшку". (Шутка). А в общем и целом, да, не так коробит латать как собственнику "свеженького" жилья "дыры в бюджете", к примеру.
ТСЖ нормально функционирует, но только там, где жители платят вовремя. А платят вовремя в тех домах, где так называемый наш средний класс проживает. В тех домах, куда местная администрация ветхое жилье не расселяет и вместе с ним соответствующий контингент. Плюс предполагаю свевременно платят пенсионеры - они хотя и постонут, но 1-го числа каждого месяца в первую очередь несут свою зарплату на оплату коммунальных платежей.
Вам повезло с товариществом.
У меня не столь радужная информация.
Тобишь жильцы вносят не малые суммы на ремонты, обустройства и прочее, а в итоге имеют в лучшем случае четверть производённых услуг.
Насчёт "сответствующего контингента" согласен полностью.
Недавно устанавливали домофон в подьезде. Собирали подписи,оформили документы, а двум-трём квартирам в подьезде, как обычно, ничего и не надо, проблематично даже плюс 25 рублей в месяц к квартплате платить за обслуживание организацией домофона.
Приватизировать, потом продать, добавить денег (ну как-нибудь извернуться) и купить более-менее квартиру "посвежее", в смысле новую.
(erga) Вы о товариществах собственников жилья (ТСЖ) что-либо слышали?
Вам повезло с товариществом.
У меня не столь радужная информация.
Тобишь жильцы вносят не малые суммы на ремонты, обустройства и прочее, а в итоге имеют в лучшем случае четверть производённых услуг.
Насчёт "сответствующего контингента" согласен полностью.
Недавно устанавливали домофон в подьезде. Собирали подписи,оформили документы, а двум-трём квартирам в подьезде, как обычно, ничего и не надо, проблематично даже плюс 25 рублей в месяц к квартплате платить за обслуживание организацией домофона.
Одолели, в
Всё это так, без сомнения. А ещё лучше, приватизируя, продавать по квартире в месяц/в неделю, чтоб деньги беспристанно "жгли ляшку". (Шутка). А в общем и целом, да, не так коробит латать как собственнику "свеженького" жилья "дыры в бюджете", к примеру.
ТСЖ нормально функционирует, но только там, где жители платят вовремя. А платят вовремя в тех домах, где так называемый наш средний класс проживает. В тех домах, куда местная администрация ветхое жилье не расселяет и вместе с ним соответствующий контингент. Плюс предполагаю свевременно платят пенсионеры - они хотя и постонут, но 1-го числа каждого месяца в первую очередь несут свою зарплату на оплату коммунальных платежей.
Вам повезло с товариществом.
У меня не столь радужная информация.
Тобишь жильцы вносят не малые суммы на ремонты, обустройства и прочее, а в итоге имеют в лучшем случае четверть производённых услуг.
Насчёт "сответствующего контингента" согласен полностью.
Недавно устанавливали домофон в подьезде. Собирали подписи,оформили документы, а двум-трём квартирам в подьезде, как обычно, ничего и не надо, проблематично даже плюс 25 рублей в месяц к квартплате платить за обслуживание организацией домофона.
дамисс
Акула пера
11/17/2009, 10:07:57 PM
Недавно устанавливали домофон в подьезде. Собирали подписи,оформили документы, а двум-трём квартирам в подьезде, как обычно, ничего и не надо, проблематично даже плюс 25 рублей в месяц к квартплате платить за обслуживание организацией домофона.
erga , ну а в чем тут проблема, не хотят и не надо.Ключ от домофона им выдали, а дальше они сами будут мучаться - выходя на улицу, встречать гостей, врачей и пр. нужных им людей, да и вообще потом многие приходят и просят все таки поставить им д/фон
Вот эта фраза не совсем понятна
Тобишь жильцы вносят не малые суммы на ремонты, обустройства и прочее, а в итоге имеют в лучшем случае четверть производённых услуг.
Как так?
erga , ну а в чем тут проблема, не хотят и не надо.Ключ от домофона им выдали, а дальше они сами будут мучаться - выходя на улицу, встречать гостей, врачей и пр. нужных им людей, да и вообще потом многие приходят и просят все таки поставить им д/фон
Вот эта фраза не совсем понятна
Тобишь жильцы вносят не малые суммы на ремонты, обустройства и прочее, а в итоге имеют в лучшем случае четверть производённых услуг.
Как так?
лемке
Грандмастер
11/17/2009, 10:22:17 PM
выходя на улицу, встречать гостей, врачей и пр. нужных им людей, да и вообще потом многие приходят и просят все таки поставить им д/фонМожно войти через код.У нас почти весь подъезд магнитные ключи потерял и теперь все через код входят.
salo2005
Любитель
11/17/2009, 10:28:17 PM
(erga @ 17.11.2009 - время: 20:52)
Вам повезло с товариществом.
У меня не столь радужная информация.
Тобишь жильцы вносят не малые суммы на ремонты, обустройства и прочее, а в итоге имеют в лучшем случае четверть производённых услуг.
Значит вносят только 25 %, иначе не понятно, надо трясти председателя.
(erga) Насчёт "сответствующего контингента" согласен полностью.
Недавно устанавливали домофон в подьезде. Собирали подписи,оформили документы, а двум-трём квартирам в подьезде, как обычно, ничего и не надо
Такие всегда были, есть и будут (надо же как-нибудь выделиться), я также относился к домофону (сейчас мнение не поменял, поскольку в моем доме консьерж вдобавок сидит, зачем домофон не пойму, но ключ всегда покупал естественно). Плюс отказники на первых порах всё время пытались "пакость" сотворить - доводчик открутить, кирпич подложить и т.п., чтобы дверь не закрывалась, сейчас это все устаканилось.
(erga)
... А ещё лучше, приватизируя, продавать по квартире в месяц/в неделю, чтоб деньги беспристанно "жгли ляшку". (Шутка)...
Ну государство у нас очень "вумное", каждому только по одному разу разрешило. Но вот у меня такой возможности - квартиру нахаляву получить -нет и походу дела уже никогда не будет.
Вам повезло с товариществом.
У меня не столь радужная информация.
Тобишь жильцы вносят не малые суммы на ремонты, обустройства и прочее, а в итоге имеют в лучшем случае четверть производённых услуг.
Значит вносят только 25 %, иначе не понятно, надо трясти председателя.
(erga) Насчёт "сответствующего контингента" согласен полностью.
Недавно устанавливали домофон в подьезде. Собирали подписи,оформили документы, а двум-трём квартирам в подьезде, как обычно, ничего и не надо
Такие всегда были, есть и будут (надо же как-нибудь выделиться), я также относился к домофону (сейчас мнение не поменял, поскольку в моем доме консьерж вдобавок сидит, зачем домофон не пойму, но ключ всегда покупал естественно). Плюс отказники на первых порах всё время пытались "пакость" сотворить - доводчик открутить, кирпич подложить и т.п., чтобы дверь не закрывалась, сейчас это все устаканилось.
(erga)
... А ещё лучше, приватизируя, продавать по квартире в месяц/в неделю, чтоб деньги беспристанно "жгли ляшку". (Шутка)...
Ну государство у нас очень "вумное", каждому только по одному разу разрешило. Но вот у меня такой возможности - квартиру нахаляву получить -нет и походу дела уже никогда не будет.
salo2005
Любитель
11/17/2009, 10:31:57 PM
(лемке @ 17.11.2009 - время: 21:22) выходя на улицу, встречать гостей, врачей и пр. нужных им людей, да и вообще потом многие приходят и просят все таки поставить им д/фонМожно войти через код.У нас почти весь подъезд магнитные ключи потерял и теперь все через код входят.
Только вот код почему всегда сверхсекретной информацией является! Ну в принципе понятно почему.
Только вот код почему всегда сверхсекретной информацией является! Ну в принципе понятно почему.
дамисс
Акула пера
11/17/2009, 10:33:05 PM
(лемке @ 17.11.2009 - время: 19:22) выходя на улицу, встречать гостей, врачей и пр. нужных им людей, да и вообще потом многие приходят и просят все таки поставить им д/фонМожно войти через код.У нас почти весь подъезд магнитные ключи потерял и теперь все через код входят.
Значит пред. пофигист и соответственно этому и будет все остальное.Достаточно переустановить код и все будет нормуль, иначе бомжей и пьяных компаний не избежать.
Значит пред. пофигист и соответственно этому и будет все остальное.Достаточно переустановить код и все будет нормуль, иначе бомжей и пьяных компаний не избежать.
дамисс
Акула пера
11/17/2009, 10:35:19 PM
(salo2005 @ 17.11.2009 - время: 19:31)
Только вот код почему всегда сверхсекретной информацией является! Ну в принципе понятно почему.
Что знают двое, знает и свинья (с)Мюллер
Только вот код почему всегда сверхсекретной информацией является! Ну в принципе понятно почему.
Что знают двое, знает и свинья (с)Мюллер
maservant
Любитель
11/18/2009, 2:57:06 AM
Слышал реальную историю, о том как в одном подъезде пострадали несколько квартир, так непреватизированные восстанавливал ЖЭК, а приватизированные за свой счет. Выход конечно есть- страховка, но это редкость в халупах.
чипа
Акула пера
11/18/2009, 2:58:14 PM
Разница есть - приватизированную квартиру можете продать, обменять , переехать в другую . С муниципальной возможен обмен, но ооооочень сложен. Собственно почти и невозможен. Да и завещать не получиться. Можно только вечно проживать родственникам путем прописки. В общем приватизация жилья - это возможность распоряжения собственнгстью, но и обязанность ее содержать. Кому-то надо, кому-то нет. Каждлый решаетсам. Но, заработать на квартиру с нуля сложнее, чем обменяться с доплатой на лучшее жилье- и это ИМХО самое важное.
Что касаемо ТСЖ. то в новых домах, где публика пообеспеченнее еще так сяк. А в старых, со смешанным контингентом - вряд ли.
Собственно все зависит от целей того человека, кто проявляет инициативу . Чего он хочет? В большинстве случаев тупо хочет денег,, иногда власти. В меньшей части хочет, чтобы ВСЕ в доме жили лучше. И потом надо, чтобы человек был мало мальски подкован и в договорных отношеничх и в организации коммунального хозяйства. Посмимо этого требуется бухгалтер. То есть и з.п председателя и бух - уже затраты. на маленькие деньги специалисты не пойдут. А большие невыгодно. Ну и кроме того, нужен договор на сервисное обслуживание , чтобы был дежурный слесарь, водопроводчик, диспетчерская , куда можно звонить. В общем некая система. При этом комуналка - это довольно большие сумы в месяц. А есть еще и непредвиденные затраты ( крышу там ветром подпортило или что) и амортизация и отчисления на ремонт. То есть соблазнов масса.
Помимо всего перечисленного - выбранного председателя довольно сложно переизбрать, поскольку надо так довести людей, чтобы образовалась оппозиция, способная организоваться и не только крикнуть "Долой", но и предложить конструктивный выход. Поскольку собрания в накале страстей более походят на митинг, то ничего особо путного из этого не происходит. ( Это печальный опыт 2-х соседних домов). Наш дом от ТСЖ отказался. Думаю, что правильно.
Собственно ТСЖ очень походит на организацию садоводств, когда все зависит от личности председателя. есть инициатива - все хорошо. Так сяк человек - так все и идет. И потом ВСЕГДА есть недовольные, как бы хорошо ни было.
Что касаемо ТСЖ. то в новых домах, где публика пообеспеченнее еще так сяк. А в старых, со смешанным контингентом - вряд ли.
Собственно все зависит от целей того человека, кто проявляет инициативу . Чего он хочет? В большинстве случаев тупо хочет денег,, иногда власти. В меньшей части хочет, чтобы ВСЕ в доме жили лучше. И потом надо, чтобы человек был мало мальски подкован и в договорных отношеничх и в организации коммунального хозяйства. Посмимо этого требуется бухгалтер. То есть и з.п председателя и бух - уже затраты. на маленькие деньги специалисты не пойдут. А большие невыгодно. Ну и кроме того, нужен договор на сервисное обслуживание , чтобы был дежурный слесарь, водопроводчик, диспетчерская , куда можно звонить. В общем некая система. При этом комуналка - это довольно большие сумы в месяц. А есть еще и непредвиденные затраты ( крышу там ветром подпортило или что) и амортизация и отчисления на ремонт. То есть соблазнов масса.
Помимо всего перечисленного - выбранного председателя довольно сложно переизбрать, поскольку надо так довести людей, чтобы образовалась оппозиция, способная организоваться и не только крикнуть "Долой", но и предложить конструктивный выход. Поскольку собрания в накале страстей более походят на митинг, то ничего особо путного из этого не происходит. ( Это печальный опыт 2-х соседних домов). Наш дом от ТСЖ отказался. Думаю, что правильно.
Собственно ТСЖ очень походит на организацию садоводств, когда все зависит от личности председателя. есть инициатива - все хорошо. Так сяк человек - так все и идет. И потом ВСЕГДА есть недовольные, как бы хорошо ни было.
лемке
Грандмастер
11/18/2009, 3:04:49 PM
выбранного председателя довольно сложно переизбрать,Это смотря как организовать товарищество,то-есть на каких условиях выбрали председателя.
Его можно выбирать как президента,анонимным методом, периодически.
Его можно выбирать как президента,анонимным методом, периодически.
чипа
Акула пера
11/18/2009, 3:11:31 PM
Как правило число желающих стать председателем весьма ограничено. Зачастую это пенсионеры , которым хочется либо власти- пусть маленькой. но власти, либо тупо денег. Поэтому выбор очень невелик, а ТСЖ уже создано и надо собирать деньги, содержать , платить, Атут перевыборы, новый человек... Часто еще сталкиваются с людьми одержимыми какой-нибудь идеей - например - посадить всюду цветочки, или поставитьзаборы, или ковры на лестницах... В общем у всех свои татаканы и не всем онинравяться, особенно когда становиться известна цена вопроса.
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
11/19/2009, 12:32:22 AM
Все это фокусы-покусы с правом собственности на недвижимость.
Перво-наперво надо сказать, что после приватизации возникает налогооблагаемая база по налогу на имущество физических лиц. Пока налоговые ставки рассчитываются по остаточной стоимости, по данным БТИ, но еще в 2002 году грозились ввести налоговую ставку по рыночной с 2004. Не сделали, ясное дело, депутаты от этого первые в проигрыше были бы.
Основной минус - этот налог к платежам по ЖКХ, которые никуда не деваются. Плюс еще с учетом региональной специфики переоформления договоров на энерго- и газоснабжение.
А плюсы... Ну, мы приватизировали нашу квартиру исключительно для размена с матушкой. Чтоб ее побыстрее разменять. Еще можно завещать или дарить близким.
Относительно ТСЖ скажу, что это зависит исключительно от наличия/развития инфраструктуры ЖКХ. В Москве что приватизированные, что неприватизированные квартиры обслуживаются нормально, услуги за теже деньги. А в нашем поселке под Рязанью, как ЖКХ совхоза развалилось, и приватизированное и муниципальное жилье не обслуживается. Искать мастеров и договариваться с ними надо самостоятельно вне зависимости от формы собственности.
Перво-наперво надо сказать, что после приватизации возникает налогооблагаемая база по налогу на имущество физических лиц. Пока налоговые ставки рассчитываются по остаточной стоимости, по данным БТИ, но еще в 2002 году грозились ввести налоговую ставку по рыночной с 2004. Не сделали, ясное дело, депутаты от этого первые в проигрыше были бы.
Основной минус - этот налог к платежам по ЖКХ, которые никуда не деваются. Плюс еще с учетом региональной специфики переоформления договоров на энерго- и газоснабжение.
А плюсы... Ну, мы приватизировали нашу квартиру исключительно для размена с матушкой. Чтоб ее побыстрее разменять. Еще можно завещать или дарить близким.
Относительно ТСЖ скажу, что это зависит исключительно от наличия/развития инфраструктуры ЖКХ. В Москве что приватизированные, что неприватизированные квартиры обслуживаются нормально, услуги за теже деньги. А в нашем поселке под Рязанью, как ЖКХ совхоза развалилось, и приватизированное и муниципальное жилье не обслуживается. Искать мастеров и договариваться с ними надо самостоятельно вне зависимости от формы собственности.