Хочешь переехать в Москву
Да, на ПМЖ
13
Да, работать, а потом возможно остаться (как попрет)
15
Да, работать а потом вернуться
0
Нет, мне и здесь хорошо
52
Всего голосов: 80
Fuet
Специалист
11/17/2005, 8:51:02 PM
думаю, да.
пожалуй, сделаю это осенью
пожалуй, сделаю это осенью
Nagayna
Специалист
11/17/2005, 8:52:07 PM
(KONOPLEV @ 17.11.2005 - время: 16:56) (levender @ 17.11.2005 - время: 13:59) (piterpen @ 17.11.2005 - время: 12:25) (levender @ 17.11.2005 - время: 12:17) Долгое время работал и жил в Москве, теперь только в виде командировок.
И вполне этим доволен, назад ни за что. Москва забирает Вашу душу, а взамен предлагает призрачное благополучие. Хотя кому как.
А вот такой вопрос - что значит забирает душу???
В какую сторону меняется человек, переехавший в Москву??
Не хочу обобщать, но в худшую. Вон почитай чо ельф пишет.
Москва, это деньги, деньги и все ради денег. Ты ни кому не интересен, а если ты еще и приехал их другого города, фууу лимита и т.д.
Никому не интересен?
Ну не знаю, естественно идя по улице тебя не будут останавливать прохожие и интересоваться твоей жизнью, твоими увлечениями и тому подобными вещами.
А "фу лимита" - НЕмосквичи по идее так же не любят москвичей. Но я считаю что это стереотипы. Мне и мои знакомым абсолютно пофигу "лимита" или нет. А если это кто-то говорит - то такие люди обычно недовольны практически всем. И лимита им мешает, и политики у него всю страну разворовали, и колбаса дорого стоит. При чем бывают в любом возрасте такие люди.
Про деньги - ну не знаю. Естесвенно, когда берут на работу (а иначе где вы столкнулись с этой проблемой) там не смотрят особо насколько де=ушевный человек, насколько у него глубокий внутренний мир и т.п. Там смотрят на то, как бы поменьше заплатить.
А в магазине - как бы ты побольше чего купил. Ну а как иначе? Отдать бесплатно? Зачем тогда работать.
А люди между собой общаются абсолютно нормально, на благосостояние никто не смотрит.
И хоть убейте - я не понимаю фразу "Москва, это деньги, деньги и все ради денег. "
Буду благодарен если объясните ))) Что ради денег? Работа? Ну да, но не ТОЛЬКО ради денег, часто еще и ради интереса. Или что??
Спасибо за внимание ))
Если ты сам москвич, тебе это не будет понятно в принципе. Деньги, деньги,деньги... Я сама - москвичка в каком-то там поколении.. Я тоже иногда бурчу, что хочу уехать в какой-нить городишко захолустный, бла-бла-бла.. Даже уезжаю. Летом. Отдохнуть. Знаю, что никогда не уеду из Москвы навсегда. Москва - это образ жизни. Можно много чего понаписать про огни и суету, про безразличие и бешенный темп..
Я вижу только одно - в Москве надо ВЫЖИВАТЬ. И приехавшему сюда человеку, ой как не сладко приходится. Да, здесь можно найти работу, в отличие от маленьких городков, можно сделать карьеру, возможностей - казалось бы - миллион. Но для большинства людей, это всё же утопия. Красивая сказка. Потому что очень трудно жить в Москве. Не мне - я в теме. А тем, кто едет сюда за мечтой.
И вполне этим доволен, назад ни за что. Москва забирает Вашу душу, а взамен предлагает призрачное благополучие. Хотя кому как.
А вот такой вопрос - что значит забирает душу???
В какую сторону меняется человек, переехавший в Москву??
Не хочу обобщать, но в худшую. Вон почитай чо ельф пишет.
Москва, это деньги, деньги и все ради денег. Ты ни кому не интересен, а если ты еще и приехал их другого города, фууу лимита и т.д.
Никому не интересен?
Ну не знаю, естественно идя по улице тебя не будут останавливать прохожие и интересоваться твоей жизнью, твоими увлечениями и тому подобными вещами.
А "фу лимита" - НЕмосквичи по идее так же не любят москвичей. Но я считаю что это стереотипы. Мне и мои знакомым абсолютно пофигу "лимита" или нет. А если это кто-то говорит - то такие люди обычно недовольны практически всем. И лимита им мешает, и политики у него всю страну разворовали, и колбаса дорого стоит. При чем бывают в любом возрасте такие люди.
Про деньги - ну не знаю. Естесвенно, когда берут на работу (а иначе где вы столкнулись с этой проблемой) там не смотрят особо насколько де=ушевный человек, насколько у него глубокий внутренний мир и т.п. Там смотрят на то, как бы поменьше заплатить.
А в магазине - как бы ты побольше чего купил. Ну а как иначе? Отдать бесплатно? Зачем тогда работать.
А люди между собой общаются абсолютно нормально, на благосостояние никто не смотрит.
И хоть убейте - я не понимаю фразу "Москва, это деньги, деньги и все ради денег. "
Буду благодарен если объясните ))) Что ради денег? Работа? Ну да, но не ТОЛЬКО ради денег, часто еще и ради интереса. Или что??
Спасибо за внимание ))
Если ты сам москвич, тебе это не будет понятно в принципе. Деньги, деньги,деньги... Я сама - москвичка в каком-то там поколении.. Я тоже иногда бурчу, что хочу уехать в какой-нить городишко захолустный, бла-бла-бла.. Даже уезжаю. Летом. Отдохнуть. Знаю, что никогда не уеду из Москвы навсегда. Москва - это образ жизни. Можно много чего понаписать про огни и суету, про безразличие и бешенный темп..
Я вижу только одно - в Москве надо ВЫЖИВАТЬ. И приехавшему сюда человеку, ой как не сладко приходится. Да, здесь можно найти работу, в отличие от маленьких городков, можно сделать карьеру, возможностей - казалось бы - миллион. Но для большинства людей, это всё же утопия. Красивая сказка. Потому что очень трудно жить в Москве. Не мне - я в теме. А тем, кто едет сюда за мечтой.
DELETED
Акула пера
11/17/2005, 9:00:28 PM
(Nagayna @ 17.11.2005 - время: 17:52) А тем, кто едет сюда за мечтой.
Почему-то сразу вспомнился старый фильм"Королева бензоколонки" с Румянцевой в главной роли.
Так вот там есть диалог:
-получается, что Вы изменили мечте?
-нет, я изменила мечту!
Ты правильно сказала, что - в теме.
Вот только тем в жизни много...и циклиться на одной из многих...
Почему-то сразу вспомнился старый фильм"Королева бензоколонки" с Румянцевой в главной роли.
Так вот там есть диалог:
-получается, что Вы изменили мечте?
-нет, я изменила мечту!
Ты правильно сказала, что - в теме.
Вот только тем в жизни много...и циклиться на одной из многих...
Nagayna
Специалист
11/17/2005, 9:04:49 PM
(Elf @ 17.11.2005 - время: 18:00) (Nagayna @ 17.11.2005 - время: 17:52) А тем, кто едет сюда за мечтой.
Почему-то сразу вспомнился старый фильм"Королева бензоколонки" с Румянцевой в главной роли.
Так вот там есть диалог:
-получается, что Вы изменили мечте?
-нет, я изменила мечту!
Ты правильно сказала, что - в теме.
Вот только тем в жизни много...и циклиться на одной из многих...
Ну, а тут уж, как говориться, каждому своё..
Почему-то сразу вспомнился старый фильм"Королева бензоколонки" с Румянцевой в главной роли.
Так вот там есть диалог:
-получается, что Вы изменили мечте?
-нет, я изменила мечту!
Ты правильно сказала, что - в теме.
Вот только тем в жизни много...и циклиться на одной из многих...
Ну, а тут уж, как говориться, каждому своё..
DELETED
Акула пера
11/17/2005, 9:14:35 PM
(Nagayna @ 17.11.2005 - время: 18:04) Ну, а тут уж, как говориться, каждому своё..
А кто-нибудь в этом сомневался?
как я понял эту тему - здесь не высказывание любви или не принятия Москвы
Просто молодой человек хочет понять причины стремлений людей из глубинки в первопрестольную.
Просто, такое сремление было всегда.До переноса столицы из Питера в Москву, стремились в Питер.
В глубинке стремятся в центр области или края
и как всегда за лучшей долей.
таких как я - странников маловато...
А кто-нибудь в этом сомневался?
как я понял эту тему - здесь не высказывание любви или не принятия Москвы
Просто молодой человек хочет понять причины стремлений людей из глубинки в первопрестольную.
Просто, такое сремление было всегда.До переноса столицы из Питера в Москву, стремились в Питер.
В глубинке стремятся в центр области или края
и как всегда за лучшей долей.
таких как я - странников маловато...
piterpen
Мастер
11/17/2005, 11:26:25 PM
2 Ирвин
Вот это я уважаю, - когда человек любит место, где живет - будь то мегаполис или глухая деревушка, и находит там хорошие стороны....
2 NewMannn
Я тоже люблю гулять по Москве, даже поставил цель - в каждый приезд обязательно посещать какую-нибудь достопримечательность -
в первый раз - Красная Площадь
второй - зоопарк
третий - ВДНХ
.....
в селедующий раз хочу на Поклонную Гору
2 Katarzyna
Ага, побываешь там - в суете - возвращаешься и понимаешь, что лучше дома ))))
2 Elf
Спасибо за поддержку и понимание
Вот это я уважаю, - когда человек любит место, где живет - будь то мегаполис или глухая деревушка, и находит там хорошие стороны....
2 NewMannn
Я тоже люблю гулять по Москве, даже поставил цель - в каждый приезд обязательно посещать какую-нибудь достопримечательность -
в первый раз - Красная Площадь
второй - зоопарк
третий - ВДНХ
.....
в селедующий раз хочу на Поклонную Гору
2 Katarzyna
Ага, побываешь там - в суете - возвращаешься и понимаешь, что лучше дома ))))
2 Elf
Спасибо за поддержку и понимание
Daiva
Специалист
11/17/2005, 11:45:07 PM
я не голосовала, потому, что моего ответа нет.
Я приехала в Москву, потому что любовь.
Не носилась с вытаращенными глазами по примечательным местам - нету желания. Да особо никуда за три прошедших месяца и не выбиралась.
Раньше в Москве бывала, жила по неделе, по нескольку дней у друзей семьи.
Москва ассоциируется у меня с тайгой. Людей много, а ты как в лесу - один, потому что до тебя никому нет дела. Мне лично это нравится, когда никому до тебя и тебе ни до кого.
Сижу дома, смотрю фильмы, читаю умные книги. Раз в неделю ездим по магазинам и за продуктами. Жду мужа с работы. Люблю.
Если бы он был костромичом или красноярцем - я бы переехала туда.
Я приехала в Москву, потому что любовь.
Не носилась с вытаращенными глазами по примечательным местам - нету желания. Да особо никуда за три прошедших месяца и не выбиралась.
Раньше в Москве бывала, жила по неделе, по нескольку дней у друзей семьи.
Москва ассоциируется у меня с тайгой. Людей много, а ты как в лесу - один, потому что до тебя никому нет дела. Мне лично это нравится, когда никому до тебя и тебе ни до кого.
Сижу дома, смотрю фильмы, читаю умные книги. Раз в неделю ездим по магазинам и за продуктами. Жду мужа с работы. Люблю.
Если бы он был костромичом или красноярцем - я бы переехала туда.
Джелу
Грандмастер
11/17/2005, 11:50:46 PM
В Москву? Ни за что! Ладно, вру! Только за очень большие деньги!
piterpen
Мастер
11/18/2005, 1:21:07 AM
(Daiva @ 17.11.2005 - время: 20:45) Я приехала в Москву, потому что любовь.
Сижу дома, смотрю фильмы, читаю умные книги. Раз в неделю ездим по магазинам и за продуктами. Жду мужа с работы. Люблю.
Если бы он был костромичом или красноярцем - я бы переехала туда.
Я восхищаюсь ответом
Сижу дома, смотрю фильмы, читаю умные книги. Раз в неделю ездим по магазинам и за продуктами. Жду мужа с работы. Люблю.
Если бы он был костромичом или красноярцем - я бы переехала туда.
Я восхищаюсь ответом
Белая
Грандмастер
11/18/2005, 2:05:02 AM
Странно...если никто не хочет в Москву, откуда здесь так много приезжих?
А я люблю в Москву возвращаться из разных поездок. Бывает соскучишься так, что ужас! И вот едешь-едешь...и вдруг ррраз, выплывает шпиль Ленинградского (Казанского, Белорусского)...уф, я дома! Наверное, чтобы ТАК любить Москву в ней надо родиться.
А я люблю в Москву возвращаться из разных поездок. Бывает соскучишься так, что ужас! И вот едешь-едешь...и вдруг ррраз, выплывает шпиль Ленинградского (Казанского, Белорусского)...уф, я дома! Наверное, чтобы ТАК любить Москву в ней надо родиться.
Kater
Профессионал
11/18/2005, 2:14:29 AM
Извините, что пишу, но уж очень охота сказать.В Москве родилась, выросла, живу.. Люблю Москву как малую Родину (очень люблю). Но скажу откровенно, с каждым годом все больше меня раздражает этот город. Складывается такое ощущение, что народу прибавляется на миллион каждый месяц, везде толкучка, везде иностранцы и приезжие (вы хотели откровенных ответов). Везде торговля, город превратился в одну большую торговую лавку, где можно купить ВСЕ, даже чужую жизнь и главное открыто.
И каждый раз, когда мне представляется возможность смытся отсюда на выходные, в отпуск - уезжаю на природу или в Тверь к родне, на дачу, да куда угодно, только чтоб там народу не было.
Я конечно же, не отношусь к людям считающим: "москва для москвичей" (в разумных пределах), прекрасно понимая, что в столице можно много добиться, т.к. возможностей больше.
Вообще, если на то пошло, можно себя изнасиловать: заработать кучу денег и уехать жить в спокойное местечко (эх, моя несбыточная мечта).
И каждый раз, когда мне представляется возможность смытся отсюда на выходные, в отпуск - уезжаю на природу или в Тверь к родне, на дачу, да куда угодно, только чтоб там народу не было.
Я конечно же, не отношусь к людям считающим: "москва для москвичей" (в разумных пределах), прекрасно понимая, что в столице можно много добиться, т.к. возможностей больше.
Вообще, если на то пошло, можно себя изнасиловать: заработать кучу денег и уехать жить в спокойное местечко (эх, моя несбыточная мечта).
Muraki
Грандмастер
11/18/2005, 3:02:46 AM
Не голосовал. Нет моего варианта. Я не хочу в Москву, причем категорически. Пару раз предлагали работу в Москве и даже жилье "за счет фирмы". Отказался. Один раз работу в столице предлагали жене - вот она мне крови то попила ))))) Отговорил. Не люблю этот город(не в обиду будет сказанно). Суетно, на мой вкус, слишком суетно, зло как то.
Но и Тюмень - не город моей мечты. Так сложилось. Хочу жить там где прохладное море, скалы и сосны. Что бы заходящее в море солнце светило в окна моего дома. Но, что то не могу найти на карте родины нужного места )))))
Но и Тюмень - не город моей мечты. Так сложилось. Хочу жить там где прохладное море, скалы и сосны. Что бы заходящее в море солнце светило в окна моего дома. Но, что то не могу найти на карте родины нужного места )))))
M-S
Мастер
11/18/2005, 10:18:24 AM
Muraki, если согласен на карликовые сосны, тогда тебе в Исландию.
milа
Мастер
11/18/2005, 12:30:32 PM
(M-S @ 17.11.2005 - время: 09:39) Прочитал тему, почему-то вспомнилась басня "Лисица и виноград".
Может быть, может быть, в данном конкретном случае (моем) ты и прав, - не потяну я Москву. Это сложноподчиненные отношения и вспомнилось другое произведение Лермонтова "Княжна Мэри" - дружить - увольте. В дружбе один повелевает, другой - подчиняется. Подчиняться я не умею, а повелевать в этом случае труд не благодарный. В моем случае - у меня столько сил нет, чтобы покорить этот город, заставить его принять меня и повелевать им, хотя если бы поступило какое-то дельное предложение вряд ли я бы стала упираться, но просто так бежать в атаку на эти бастионы мне не охота - повторюсь я не чувствую в себе столько моральных и душевных сил и самое главное такого желания у меня нет, и опять же повторюсь - я глубоко уважаю тех людей, которые испытывали это желание, осмелились реализовать его. И если они победили в этой борьбе - то мое алаверды без всякой издевки, а если нет - то по крайней мере они попробовали, а не трендели всю оставшуюся жизнь - я мог бы....
Нужно какой-то промежуток времени из своей жизни подчинить только одной цели - покорить ее (Москву то есть) без этого ничего не получится, и наверно я этого не делаю еще и потому, что самый главный приз своей жизни я уже выиграла - у меня очень хорошая семья и я очень люблю ее, а счастье оно как известно человека расслабляет. Счастливый не пойдет на войну если на него не нападают. А на меня никто не нападает. Ну а если вдруг придется воевать, то... а ля гер ком а ля гер - пощады не будет.
Может быть, может быть, в данном конкретном случае (моем) ты и прав, - не потяну я Москву. Это сложноподчиненные отношения и вспомнилось другое произведение Лермонтова "Княжна Мэри" - дружить - увольте. В дружбе один повелевает, другой - подчиняется. Подчиняться я не умею, а повелевать в этом случае труд не благодарный. В моем случае - у меня столько сил нет, чтобы покорить этот город, заставить его принять меня и повелевать им, хотя если бы поступило какое-то дельное предложение вряд ли я бы стала упираться, но просто так бежать в атаку на эти бастионы мне не охота - повторюсь я не чувствую в себе столько моральных и душевных сил и самое главное такого желания у меня нет, и опять же повторюсь - я глубоко уважаю тех людей, которые испытывали это желание, осмелились реализовать его. И если они победили в этой борьбе - то мое алаверды без всякой издевки, а если нет - то по крайней мере они попробовали, а не трендели всю оставшуюся жизнь - я мог бы....
Нужно какой-то промежуток времени из своей жизни подчинить только одной цели - покорить ее (Москву то есть) без этого ничего не получится, и наверно я этого не делаю еще и потому, что самый главный приз своей жизни я уже выиграла - у меня очень хорошая семья и я очень люблю ее, а счастье оно как известно человека расслабляет. Счастливый не пойдет на войну если на него не нападают. А на меня никто не нападает. Ну а если вдруг придется воевать, то... а ля гер ком а ля гер - пощады не будет.
DELETED
Акула пера
11/18/2005, 12:39:39 PM
Завтра покину первопрестольную и на душе как-то спокойнее.
Чего хотел - достиг: "лучше гор могут быть только горы, на которых еще не бывал"
Теперь она становится моим "транзитным вокзалом", не более
Чего хотел - достиг: "лучше гор могут быть только горы, на которых еще не бывал"
Теперь она становится моим "транзитным вокзалом", не более
Daiva
Специалист
11/18/2005, 1:22:34 PM
(Muraki @ 18.11.2005 - время: 00:02) Но и Тюмень - не город моей мечты. Так сложилось. Хочу жить там где прохладное море, скалы и сосны. Что бы заходящее в море солнце светило в окна моего дома. Но, что то не могу найти на карте родины нужного места )))))
Есть такое место!!! Поселок Листвянка на берегу Байкала. Все, как написал - прохладное море, скалы, сосны. Только ввиду суперпрестижности проживания в Листвянке жилье чуть ли не дороже, чем в Москве!
Есть такое место!!! Поселок Листвянка на берегу Байкала. Все, как написал - прохладное море, скалы, сосны. Только ввиду суперпрестижности проживания в Листвянке жилье чуть ли не дороже, чем в Москве!
piterpen
Мастер
11/18/2005, 1:30:31 PM
(Daiva @ 18.11.2005 - время: 10:22) (Muraki @ 18.11.2005 - время: 00:02) Но и Тюмень - не город моей мечты. Так сложилось. Хочу жить там где прохладное море, скалы и сосны. Что бы заходящее в море солнце светило в окна моего дома. Но, что то не могу найти на карте родины нужного места )))))
Есть такое место!!! Поселок Листвянка на берегу Байкала. Все, как написал - прохладное море, скалы, сосны. Только ввиду суперпрестижности проживания в Листвянке жилье чуть ли не дороже, чем в Москве!
Ну в данном случае работать и зарабатывать и жить - 2 разные вещи
Я ближе к старости хочу поже - куданибудь на природу - в деревню ....
Есть такое место!!! Поселок Листвянка на берегу Байкала. Все, как написал - прохладное море, скалы, сосны. Только ввиду суперпрестижности проживания в Листвянке жилье чуть ли не дороже, чем в Москве!
Ну в данном случае работать и зарабатывать и жить - 2 разные вещи
Я ближе к старости хочу поже - куданибудь на природу - в деревню ....
DELETED
Акула пера
11/18/2005, 1:37:06 PM
(Daiva @ 18.11.2005 - время: 10:22) Есть такое место!!! Поселок Листвянка на берегу Байкала. Все, как написал - прохладное море, скалы, сосны. Только ввиду суперпрестижности проживания в Листвянке жилье чуть ли не дороже, чем в Москве!
Да Листвянка прекрасное место, вот только жить там приходилось ох, как давно и жилье там стоило тогда мало
но место действительно классное
Да Листвянка прекрасное место, вот только жить там приходилось ох, как давно и жилье там стоило тогда мало
но место действительно классное
Daiva
Специалист
11/18/2005, 2:35:22 PM
(Elf @ 18.11.2005 - время: 10:37) (Daiva @ 18.11.2005 - время: 10:22) Есть такое место!!! Поселок Листвянка на берегу Байкала. Все, как написал - прохладное море, скалы, сосны. Только ввиду суперпрестижности проживания в Листвянке жилье чуть ли не дороже, чем в Москве!
Да Листвянка прекрасное место, вот только жить там приходилось ох, как давно и жилье там стоило тогда мало
но место действительно классное
Все возможные квадратные метры, годные под застройку, скуплены иркутскими богачами, понастроены роскошные замки и коттеджи, гостиницы.
Местные жители выживают благодаря наезжающим полюбоваться Байкалом туристам и городским отдыхающим - рыбу им продают - омуль, хариус горячего свежекопчения. Власти пытались запретить, так столько народу продало свои избушки во время запрета!
Во! еще одна тема - тема приезжих в Листвянку и тема любви к родному краю и обожания приезжих, как кормильцев!!!
А Москва мне все-таки нравится, комфортный для проживания город - если есть где жить.
Да Листвянка прекрасное место, вот только жить там приходилось ох, как давно и жилье там стоило тогда мало
но место действительно классное
Все возможные квадратные метры, годные под застройку, скуплены иркутскими богачами, понастроены роскошные замки и коттеджи, гостиницы.
Местные жители выживают благодаря наезжающим полюбоваться Байкалом туристам и городским отдыхающим - рыбу им продают - омуль, хариус горячего свежекопчения. Власти пытались запретить, так столько народу продало свои избушки во время запрета!
Во! еще одна тема - тема приезжих в Листвянку и тема любви к родному краю и обожания приезжих, как кормильцев!!!
А Москва мне все-таки нравится, комфортный для проживания город - если есть где жить.
DELETED
Акула пера
11/18/2005, 2:52:55 PM
(Daiva @ 18.11.2005 - время: 11:35) комфортный для проживания город - если есть где жить.
Ага, правильно сказано
Вот только когда есть где жить, то всегда комфортно жить
Благо не страдаю от этим...
Ага, правильно сказано
Вот только когда есть где жить, то всегда комфортно жить
Благо не страдаю от этим...