Хамство
Тамарис
Мастер
5/9/2005, 4:19:24 PM
Вы не замечали за своими знакомыми, да и за собой как мы часто говорим фразы: "Ничего, не барин - подождет"...
Или: "Ну, забыл - ничего страшного"...
А мне видится, что за подобными "безобидными" словами прячется хамство...
Мы просто камуфлируем его под случайность...
Все мы некоторым образом хамы...
Или: "Ну, забыл - ничего страшного"...
А мне видится, что за подобными "безобидными" словами прячется хамство...
Мы просто камуфлируем его под случайность...
Все мы некоторым образом хамы...
ВедьмАчка
Мастер
5/9/2005, 10:19:31 PM
А вы не обращали внимание, что здесь, зачастую, действует закон физики (?) - подобное притягивает подобное... По себе, давно заметила, когда настроение поганое, а лицо мрачное - все трамвайные хамы мои! А если настроение бодрое, а в глазах искра - хамы искают себе другого "серого кардинала". Хам, настолько переполнен негативом, что ему нужно его не просто слить, но и получить ответную реакцию. Поэтому, в ряде случаев, помогает голивудская улыбка и елейная фраза типа - "Я тож тебя оччень люблю! Желаю счастья в личной жизни". Правда, с одной оговоркой, если хам неадекватен - можно и по этой улыбке схлопотать
trishа
Профессионал
5/9/2005, 10:44:36 PM
(Фрик @ 29.04.2005 - время: 17:40) А если уж человек от меня отцепиться не может, то просто демонстративно достаю книгу (любую, хоть учебник) и делаю вид, что его нет... редко кто в такой ситуации продолжит разговаривать "со стеной"... А я испытываю чувство глубокого морального и духовного превосходства над хамом... даже никакого раздражения потом не остаётся...
да конеечно.....
я как-то ехала в маршрутке, и как всегда в ушах у меня орал плеер.
и со мной ехала тетка, кот. места не было, она стояла
я была самой молодой в этой маршрутке и вообще, я не сразу заметила, что как-то на меня не так люди смотрят.
снимаю наушники, а тетка уже визгом заливается - а она и не слышит, сидит и не слышит..место, говорю, может уступишь?....больная женщина стоит, в это время не уехать, вот и стоит..
и т.д. и т.п.
я говорю - ну что вы орете? я чтоли виновата, что у вас места нет? я через две ост. выхожу, тогда и сядете.
ну и дура...
и засунула наушники обратно, а она походу еще долго орала....
да конеечно.....
я как-то ехала в маршрутке, и как всегда в ушах у меня орал плеер.
и со мной ехала тетка, кот. места не было, она стояла
я была самой молодой в этой маршрутке и вообще, я не сразу заметила, что как-то на меня не так люди смотрят.
снимаю наушники, а тетка уже визгом заливается - а она и не слышит, сидит и не слышит..место, говорю, может уступишь?....больная женщина стоит, в это время не уехать, вот и стоит..
и т.д. и т.п.
я говорю - ну что вы орете? я чтоли виновата, что у вас места нет? я через две ост. выхожу, тогда и сядете.
ну и дура...
и засунула наушники обратно, а она походу еще долго орала....
Grem
Мастер
5/16/2005, 12:28:22 AM
На хамство невозможно равнодушно реагировать. Всегда стараюсь осадить хамов, даже если нахамили не мне, а кому-то рядом.
Ну а если мне нахамили и в это время я нахожусь в скверном настроении - берегитесь. За словом в карман не полезу, и хам узнает много нового о себе, и о своей семье, обо всех родственниках до пятого колена
Ну а если мне нахамили и в это время я нахожусь в скверном настроении - берегитесь. За словом в карман не полезу, и хам узнает много нового о себе, и о своей семье, обо всех родственниках до пятого колена
Тамарис
Мастер
5/16/2005, 12:47:23 AM
Вот пример...
Еду я в трамвае, рядом со мной сидит пожилой человек...
Заходит какой-то хулиган на остановке, и начинает старика грубо, нагло и нахально задевать...
"Тебе, дед, в могилу давно пора!"...
А старик отвечает: "Боюсь, что ты с твоей наглостью и туда раньше меня успеешь!"...
Тут раздался общий смех, и хулиган стушевался...
То есть — имела место грубость, наглость, но старик оказался острый на язык что и противопоставил наглости...
Еду я в трамвае, рядом со мной сидит пожилой человек...
Заходит какой-то хулиган на остановке, и начинает старика грубо, нагло и нахально задевать...
"Тебе, дед, в могилу давно пора!"...
А старик отвечает: "Боюсь, что ты с твоей наглостью и туда раньше меня успеешь!"...
Тут раздался общий смех, и хулиган стушевался...
То есть — имела место грубость, наглость, но старик оказался острый на язык что и противопоставил наглости...
Тамарис
Мастер
5/16/2005, 12:53:28 AM
С хамством же все иначе...
Хамство тем и отличается от грубости, наглости и нахальства...
На мой взгляд, хамство есть не что иное, как грубость, наглость и нахальство, вместе взятые...
И при этом все это умноженное на безнаказанность...
Я думаю что именно в безнаказанности все дело, в заведомом ощущении ненаказуемости...
Хамство тем и отличается от грубости, наглости и нахальства...
На мой взгляд, хамство есть не что иное, как грубость, наглость и нахальство, вместе взятые...
И при этом все это умноженное на безнаказанность...
Я думаю что именно в безнаказанности все дело, в заведомом ощущении ненаказуемости...
Immortal
Грандмастер
5/16/2005, 2:24:47 AM
Хамство - субъективная категория. Человеку с больным, уязвлённым самолюбием, хамство по отношению к его персоне видится всюду.
Типичный пример - наши советские тётки, которые могут себе позволить "критиковать молодёжь" (скажем, в транспорте), адресуя это конкретному незнакомому человеку. Вся проблема-то в том, что они - люди другой эпохи, и многого просто не могут понять. Ну, так и не лезли бы. Нет, всемирная отзывчивость-то не даёт сидеть спокойно, надо прокомментировать, кто во что одет да кто что читает.
Я к чему это? А к тому, что на попытку объяснить такой тётеньке, что она лезет не в своё дело, тут же ВСЕГДА следует "железобетонный" аргумент:
- Ды я на -дцать лет старше тебя! Хамка какая!
А вообще, если можно не замечать хамства, его лучше не замечать. И стараться не провоцировать его самим.
Я очень даже умею ответить. Но, чаще всего, предпочитаю не опускаться на базарный уровень. Холодный игнор иногда раздражает зачинщика куда больше.
(Кобра)У нас во дворе ее зовут "Нинка-чума", но осадить ее все боятся..
Кстати, мне всегда было интересно, как это, почему - в некоторых домах, дворах есть такие особы, которых боятся.
Честно говоря, я всегда была настолько далека от этого, что не знаю, может, в нашем дворе тоже были такие "неприкосновенные" бабки. Пока знаю, что так бывает, лишь из чтения.
Вот чего люди боятся? Того, что она хамка? Ну, всегда можно найти, что съязвить в ответ...
Типичный пример - наши советские тётки, которые могут себе позволить "критиковать молодёжь" (скажем, в транспорте), адресуя это конкретному незнакомому человеку. Вся проблема-то в том, что они - люди другой эпохи, и многого просто не могут понять. Ну, так и не лезли бы. Нет, всемирная отзывчивость-то не даёт сидеть спокойно, надо прокомментировать, кто во что одет да кто что читает.
Я к чему это? А к тому, что на попытку объяснить такой тётеньке, что она лезет не в своё дело, тут же ВСЕГДА следует "железобетонный" аргумент:
- Ды я на -дцать лет старше тебя! Хамка какая!
А вообще, если можно не замечать хамства, его лучше не замечать. И стараться не провоцировать его самим.
Я очень даже умею ответить. Но, чаще всего, предпочитаю не опускаться на базарный уровень. Холодный игнор иногда раздражает зачинщика куда больше.
(Кобра)У нас во дворе ее зовут "Нинка-чума", но осадить ее все боятся..
Кстати, мне всегда было интересно, как это, почему - в некоторых домах, дворах есть такие особы, которых боятся.
Честно говоря, я всегда была настолько далека от этого, что не знаю, может, в нашем дворе тоже были такие "неприкосновенные" бабки. Пока знаю, что так бывает, лишь из чтения.
Вот чего люди боятся? Того, что она хамка? Ну, всегда можно найти, что съязвить в ответ...
Кобра
Мастер
5/16/2005, 4:46:09 AM
(Immortal @ 15.05.2005 - время: 22:24) Типичный пример - наши советские тётки, которые могут себе позволить "критиковать молодёжь" (скажем, в транспорте), адресуя это конкретному незнакомому человеку. Вся проблема-то в том, что они - люди другой эпохи, и многого просто не могут понять. Ну, так и не лезли бы. Нет, всемирная отзывчивость-то не даёт сидеть спокойно, надо прокомментировать, кто во что одет да кто что читает.
Ой, вот тут ты не права.. Дело не в "советскости".. Я намного тебя старше, но и в мое время тоже были тетки, которые комментировали все и вся.. И как одета, и как пошла.. Вечно всем недовольные. Это не от времени зависит..
И лавочки у подъезда.. "Страшный суд"...
Не совсем к месту, но..
В Пасху ходила в храм святить куличи.. Выход с территории через узкую калитку. Образовалась маленькая очередь. И тетка лет 60-ти начинает возмущаться, куда смотрят власти ( а при выходе-входе стоит милиционер), что за безобразие.. Не буду говорить, что она находится еще на территории храма, после освящения - это само собой.. НО !! Это визжит та, которая 50 лет простояла в очередях по поводу и без, и ничего, нормально.. А тут три минуты задержаться не может...
Ой, вот тут ты не права.. Дело не в "советскости".. Я намного тебя старше, но и в мое время тоже были тетки, которые комментировали все и вся.. И как одета, и как пошла.. Вечно всем недовольные. Это не от времени зависит..
И лавочки у подъезда.. "Страшный суд"...
Не совсем к месту, но..
В Пасху ходила в храм святить куличи.. Выход с территории через узкую калитку. Образовалась маленькая очередь. И тетка лет 60-ти начинает возмущаться, куда смотрят власти ( а при выходе-входе стоит милиционер), что за безобразие.. Не буду говорить, что она находится еще на территории храма, после освящения - это само собой.. НО !! Это визжит та, которая 50 лет простояла в очередях по поводу и без, и ничего, нормально.. А тут три минуты задержаться не может...
Immortal
Грандмастер
5/16/2005, 5:48:07 AM
Я где-то понимаю, что им просто пожаловаться на жизнь некому, да и желчь свою не на кого излить. Ну, так пусть тогда будут готовы, получить ответ. Это как с "репками" на этом форуме: хочешь кому-то минус поставить, готовься получить ответный.
А то, получается так: она свой негатив на посторонних людей изливает, а ответную "любезность" воспринимает хамством. Ещё "лучше", когда вокруг находятся остолопы, которые тут же влезут, не разобравшись, но - визгливо отстаивая сторону тётки...
Просто я считаю, что лезть в чужие дела - уже хамство, и после этого человек не может претендовать на почтительное обращение. Возраст здесь не аргумент, по-моему.
Когда наш младший брат в детстве начинал маме жаловаться , что мы его в чём-то ущемляем, мама ему, чаще всего, отвечала:
- Ну, а ты веди себя, как самый маленький, а не самый наглый.
Считаю, что это можно в равной мере отнести и к старшим. Старше - значит, мудрее. А если нет, стоит ли это показывать?..
P.S. Я не знаю, имеет ли всё это какое-то отношение к "советскости"; быть может, нет. В моём представлении, мораль советского общества была такова, что всё всех касается, и каждый может в чужие дела лезть. Все эти коллективные "разборы" и "пропесочивания"... Может, у некоторых граждан оттуда ещё привычка осталась?
Гм... Просто не знаю, чем ещё объяснить...
А то, получается так: она свой негатив на посторонних людей изливает, а ответную "любезность" воспринимает хамством. Ещё "лучше", когда вокруг находятся остолопы, которые тут же влезут, не разобравшись, но - визгливо отстаивая сторону тётки...
Просто я считаю, что лезть в чужие дела - уже хамство, и после этого человек не может претендовать на почтительное обращение. Возраст здесь не аргумент, по-моему.
Когда наш младший брат в детстве начинал маме жаловаться , что мы его в чём-то ущемляем, мама ему, чаще всего, отвечала:
- Ну, а ты веди себя, как самый маленький, а не самый наглый.
Считаю, что это можно в равной мере отнести и к старшим. Старше - значит, мудрее. А если нет, стоит ли это показывать?..
P.S. Я не знаю, имеет ли всё это какое-то отношение к "советскости"; быть может, нет. В моём представлении, мораль советского общества была такова, что всё всех касается, и каждый может в чужие дела лезть. Все эти коллективные "разборы" и "пропесочивания"... Может, у некоторых граждан оттуда ещё привычка осталась?
Гм... Просто не знаю, чем ещё объяснить...
Кобра
Мастер
5/19/2005, 4:00:39 AM
Если хамство - черта, присущая нашему времени, значит, лет 100 назад хамов не было ?
Я сделала правильный вывод ?
Если нет, исправь..
Я сделала правильный вывод ?
Если нет, исправь..
Тамарис
Мастер
5/19/2005, 10:28:19 PM
(Кобра @ 19.05.2005 - время: 00:00) Если хамство - черта, присущая нашему времени, значит, лет 100 назад хамов не было ?
Я сделала правильный вывод ?
Если нет, исправь..
Нет, Кобра, нет...
Ты права, оно было всегда и будет всегда...
Мало того, хамства становится все больше...
Я сделала правильный вывод ?
Если нет, исправь..
Нет, Кобра, нет...
Ты права, оно было всегда и будет всегда...
Мало того, хамства становится все больше...
Кобра
Мастер
5/21/2005, 3:44:55 PM
(Рокко @ 21.05.2005 - время: 03:26) Я брудершафт с Вами не пил, это Вам для начала! Уровень хамства я сравниваю с советскими временами, которые я знаю также хорошо, как и сегодняшние. Тогда хамства было меньше, а самое главное - хамы не вели себя столь вызывающе. Хамство - черта, всегда присущая черни, а особенно, когда она добирается до денег и власти (Мещанин во дворянстве). Жириновский, его поведение - тому яркий пример.
Золотко, ВАС - не понять..
Весь форум обращается друг к дургу на "ты".. Мне даже как-то некий юноша по нику Hi-Tech сделал замечание, что в сети обращение на "вы" есть оскорбление..
ОК.
Вас персонально буду называть на "ВЫ"..
Примите дружеский совет : сделайте себе такую подпись.. и не надо будет много пить..
Далее.
О советских временах.
Уважаемый, я их знаю не хуже, а скорее всего лучше, ибо старше и с хорошей памятью.. Так вот, хамов было неменьше, уверяю вас. Термин " хам трамвайный" ввела я еще 40 лет назад... Что было до 17-ого года - увы - не помню.. Меня еще не было в проекте.. Соответственно, до 61 года - тоже не знаю.. Как вела себя чернь..
Видимо Вы - специалист по этому вопросу, если судить по посту.
Так славно и коротко объяснили, откуда и почему берутся хамы...
(личным примером)...
Спасибо.
Во всем виноваты деньги..
У вас их много, да ???
Ооооочень много...
Золотко, ВАС - не понять..
Весь форум обращается друг к дургу на "ты".. Мне даже как-то некий юноша по нику Hi-Tech сделал замечание, что в сети обращение на "вы" есть оскорбление..
ОК.
Вас персонально буду называть на "ВЫ"..
Примите дружеский совет : сделайте себе такую подпись.. и не надо будет много пить..
Далее.
О советских временах.
Уважаемый, я их знаю не хуже, а скорее всего лучше, ибо старше и с хорошей памятью.. Так вот, хамов было неменьше, уверяю вас. Термин " хам трамвайный" ввела я еще 40 лет назад... Что было до 17-ого года - увы - не помню.. Меня еще не было в проекте.. Соответственно, до 61 года - тоже не знаю.. Как вела себя чернь..
Видимо Вы - специалист по этому вопросу, если судить по посту.
Так славно и коротко объяснили, откуда и почему берутся хамы...
(личным примером)...
Спасибо.
Во всем виноваты деньги..
У вас их много, да ???
Ооооочень много...
Тамарис
Мастер
5/21/2005, 6:14:41 PM
Найти критерии хамства возможно...
Но способа противостояния ему, похоже, все же нет...
Но способа противостояния ему, похоже, все же нет...
Тамарис
Мастер
5/21/2005, 6:20:28 PM
А вы помните, с чего вообще началось хамство???
Давайте вспомним библейского Ноя и сына его Хама...
Ведь даже Богу не удалось, несмотря на все его старания , искоренить хамово потомство...
Давайте вспомним библейского Ноя и сына его Хама...
Ведь даже Богу не удалось, несмотря на все его старания , искоренить хамово потомство...
Кобра
Мастер
5/23/2005, 2:36:22 AM
(Рокко @ 21.05.2005 - время: 16:29) Я брудершафт с Вами не пил, это Вам для начала!
...................................................................................
Мне все равно, как обращается форум, я обращаюсь ко всем на ВЫ. Я бы не заметил Вам тычка, если бы не название темы.
Вот-вот...
И ответили именно " в тему"...
И, скажем, ответили мне невежливо ( эвфемизм)..
Как бы мне запомнить Ваш ник, чтобы не нарваться в другой раз на "невежливость" подобного рода.
...................................................................................
Мне все равно, как обращается форум, я обращаюсь ко всем на ВЫ. Я бы не заметил Вам тычка, если бы не название темы.
Вот-вот...
И ответили именно " в тему"...
И, скажем, ответили мне невежливо ( эвфемизм)..
Как бы мне запомнить Ваш ник, чтобы не нарваться в другой раз на "невежливость" подобного рода.
lamed
Профессионал
5/23/2005, 3:15:17 PM
Хм.... попытался однажды с "хамом" разобраться "что такое хамство?"...
(нормальная форма: просто беседа)
Он не понимает этого... Такое ощущение "недоразвитости" возникло, да еще его озлобленности...
------------------------------------------------------
Искоренить это???? Ну, это вряд ли....
-----------------------------------------------------
Противостоять???? Ну мне-то проще.... могу и "встряхнуть" (по настроению)....
А, вообще-то, чаще всего встречал хамов - высокопримативных... и разговаривать нужно на языке инстинктов... ну и как всегда, при таких "разговорах"... готовность идти до конца....
(нормальная форма: просто беседа)
Он не понимает этого... Такое ощущение "недоразвитости" возникло, да еще его озлобленности...
------------------------------------------------------
Искоренить это???? Ну, это вряд ли....
-----------------------------------------------------
Противостоять???? Ну мне-то проще.... могу и "встряхнуть" (по настроению)....
А, вообще-то, чаще всего встречал хамов - высокопримативных... и разговаривать нужно на языке инстинктов... ну и как всегда, при таких "разговорах"... готовность идти до конца....
Дама
Мастер
5/23/2005, 3:41:39 PM
Кобра, вы ведь откровенно хамите Рокко. И не называйте это изящным словооборотом...это хамство... вставить между слов мат и всё...разницы нет... что хабалка...что интеллигентка.
Рокко, а по поводу хамсва и временных периодов не соглашусь. Хамили всегда и везде. Просто сейчас пахабность считается бОльшим хамством. И аристократы матерились...еще КАК.. вспомните того же Пушкина.
Рокко, а по поводу хамсва и временных периодов не соглашусь. Хамили всегда и везде. Просто сейчас пахабность считается бОльшим хамством. И аристократы матерились...еще КАК.. вспомните того же Пушкина.
Кобра
Мастер
5/23/2005, 7:07:22 PM
Дама.
Видите, как понятие "хамство" имеет оттенки, в зависимости от того, к кому его применять... ?
Вот я считаю, что мне Рокко не нахамил, нет, но ответил весьма и весьма невежливо. На невинное замечание, что из его поста вытекает, что 100 лет назад хамства не было, я получила целую отповедь, начинающуюся с того, что посмела обратиться к нему на "ты" , а он со мною не пил..
А вот я не употребла ни единого грубого, хамского и вообще скользкого выражения в его сторону, как бы вам не хотелось этого увидеть .
Может быть, вы мне укажите, в чем именно заключалось мое "хамство" Рокко ?
Зато вы, милая, ( ой, может быть к вам надо обращаться с большой буквы, а то тоже вопль будет, что ВЫ со мной не пили), не обратили, как и многие другие, внимания, что есть один пост, явно хамский. Описана ситация, где автор ведет себя откровенно по-хамски. Будет точнее сказать так. И вот что мне интересно, кто-нибудь напишет, что он ( она) в данной ситуации был ...хм неправ(а) и в роли хама выступил именно он (а) ?
Много было ответов, что хама надо обрывать, а вот здесь, сейчас, конкретный случай.. Так вот кто-нибудь напишет :
"Ты, именно ты, вел себя по-хамски"
Или будем бояться назвать хама хамом, а вдруг наживем врага ?
Прошу вас, господа, перечитайте эти две странички еще раз..
Видите, как понятие "хамство" имеет оттенки, в зависимости от того, к кому его применять... ?
Вот я считаю, что мне Рокко не нахамил, нет, но ответил весьма и весьма невежливо. На невинное замечание, что из его поста вытекает, что 100 лет назад хамства не было, я получила целую отповедь, начинающуюся с того, что посмела обратиться к нему на "ты" , а он со мною не пил..
А вот я не употребла ни единого грубого, хамского и вообще скользкого выражения в его сторону, как бы вам не хотелось этого увидеть .
Может быть, вы мне укажите, в чем именно заключалось мое "хамство" Рокко ?
Зато вы, милая, ( ой, может быть к вам надо обращаться с большой буквы, а то тоже вопль будет, что ВЫ со мной не пили), не обратили, как и многие другие, внимания, что есть один пост, явно хамский. Описана ситация, где автор ведет себя откровенно по-хамски. Будет точнее сказать так. И вот что мне интересно, кто-нибудь напишет, что он ( она) в данной ситуации был ...хм неправ(а) и в роли хама выступил именно он (а) ?
Много было ответов, что хама надо обрывать, а вот здесь, сейчас, конкретный случай.. Так вот кто-нибудь напишет :
"Ты, именно ты, вел себя по-хамски"
Или будем бояться назвать хама хамом, а вдруг наживем врага ?
Прошу вас, господа, перечитайте эти две странички еще раз..
Дама
Мастер
5/23/2005, 7:37:29 PM
Дело в том, что хамство действительно многограно и одна из его граней, это необузданное желание унизить собеседника. Если обматерить не позволяет воспитание, то тогда приходиться прибегать к другим способам: всячески показать, что ТЫ выше собеседника (умнее, взрослее, опытнее и прочее). (кстати не отрицаю - сама была замечена)
Некоторые люди, не имеющие панцыря на самолюбии, могут оскорбиться, обидиться или просто их может задеть слово. Рокко задело, что его назвали на "ты". ...его право... однако можно было бы это замечание пропустить мимо ушей.. но ведь хочется движухи...
ЗЫ есть(был) такой пользователь Леонид Ом. Он в каждом посте рассказывал, что был женат на кореянке, которая ушла к лезбиянке, а сейчас он женат на проститутке и вообще настоящая жизнь только с воровским экстримом. А вы через пост говорите о своем происхождении и возрасте. Почему вы думаете, что все остальные 18-летние рабоче-крестьянские пацаны?
ЗЫЫ мы в теме!!! нефиг удалять
Некоторые люди, не имеющие панцыря на самолюбии, могут оскорбиться, обидиться или просто их может задеть слово. Рокко задело, что его назвали на "ты". ...его право... однако можно было бы это замечание пропустить мимо ушей.. но ведь хочется движухи...
ЗЫ есть(был) такой пользователь Леонид Ом. Он в каждом посте рассказывал, что был женат на кореянке, которая ушла к лезбиянке, а сейчас он женат на проститутке и вообще настоящая жизнь только с воровским экстримом. А вы через пост говорите о своем происхождении и возрасте. Почему вы думаете, что все остальные 18-летние рабоче-крестьянские пацаны?
ЗЫЫ мы в теме!!! нефиг удалять
kozeroga
Профессионал
5/23/2005, 7:58:17 PM
Сто лет назад Россией управляли дворяне, которые никогда не позволяли себе хамить или употреблять матерные выражения
Это они с равными были настолько великолепны. А с "мужичьём"... Никогда они ему хамить не пытались, ни в коем случае.
Это они с равными были настолько великолепны. А с "мужичьём"... Никогда они ему хамить не пытались, ни в коем случае.