Грамотность - вежливость?
polymorph
Любитель
8/14/2004, 4:17:42 PM
Когда только стал заходить на сайт, обращал внимание на все грамматические ошибки... Но, потом заметил, что и сам иногда ошибаюсь... Непроизвольно, не потому, что туп как пробка. Просто потому, что иногда торопишься. Иногда просто хочешь написать на "диалекте". Поэтому стал относиться к ошибках других более терпимо... Все мы не без греха...
igore
Мастер
8/14/2004, 5:55:24 PM
А я думаю, что именно Васек и будет проверять, чтобы потом насладиться своим превосходством и сделать замечание другим..
Ты переоцениваешь умственные способности мифического Васька (хотя, почему мифического? у нас таких Васьков пол форума ) - подобные люди настолько низко ценят такую вещь как грамотность и умение правильно излагать свои мысли, что ему просто и в голову не придет таким образом самоутверждаться. Напротив, для него и ему подобным чувство превосходства заключается именно в том, чтобы как можно больше разбавить свою речь всяческими уличными "красивостями", а желательно и вовсе матюгами. А уж на пунктуацию, орфографию и прочее ему плевать с высокой колокольни. Да он и слов-то таких не знает - пунктуация, орфография …
Ты переоцениваешь умственные способности мифического Васька (хотя, почему мифического? у нас таких Васьков пол форума ) - подобные люди настолько низко ценят такую вещь как грамотность и умение правильно излагать свои мысли, что ему просто и в голову не придет таким образом самоутверждаться. Напротив, для него и ему подобным чувство превосходства заключается именно в том, чтобы как можно больше разбавить свою речь всяческими уличными "красивостями", а желательно и вовсе матюгами. А уж на пунктуацию, орфографию и прочее ему плевать с высокой колокольни. Да он и слов-то таких не знает - пунктуация, орфография …
igore
Мастер
8/14/2004, 5:57:39 PM
в Ворде не всегда правильно ошибки выдаются! компьютер не может уловить мельчайших делалей текста.
Все верно. Word исправляет только мелкие ошибки, допущенные из-за спешки - мысль вообще такая штука, что она скачет быстрее, чем пальцы по клаве. Стилистику Word не исправит. Во всяком случае, я всегда отклоняю такие предложения - мне лучше знать, как я хотел построить предложение, чем какому-то там редактору.
Все верно. Word исправляет только мелкие ошибки, допущенные из-за спешки - мысль вообще такая штука, что она скачет быстрее, чем пальцы по клаве. Стилистику Word не исправит. Во всяком случае, я всегда отклоняю такие предложения - мне лучше знать, как я хотел построить предложение, чем какому-то там редактору.
igore
Мастер
8/14/2004, 5:59:49 PM
ИМХО означает - мое личное мнение, моя точка зрения.
Вообще-то, это означает - "по моему скромному мнению" .
Вообще-то, это означает - "по моему скромному мнению" .
ЛАКИ
Грандмастер
8/14/2004, 6:58:30 PM
Васька (хотя, почему мифического? у нас таких Васьков пол форума ) - подобные люди настолько низко ценят такую вещь как грамотность и умение правильно излагать свои мысли, что ему просто и в голову не придет таким образом самоутверждаться. Напротив, для него и ему подобным чувство превосходства заключается именно в том, чтобы как можно больше разбавить свою речь всяческими уличными "красивостями"
igore, спасибо за поправку
Люди ценятся не только по грамотности и умению излагать свою мысль....
..Мне иной раз приятней пообщаться с "безграмотным", но простым и открытым человеком...без зла в душе и язвительности...
igore, спасибо за поправку
Люди ценятся не только по грамотности и умению излагать свою мысль....
..Мне иной раз приятней пообщаться с "безграмотным", но простым и открытым человеком...без зла в душе и язвительности...
DELETED
Акула пера
8/14/2004, 9:04:55 PM
Snaker, твоя неспособность расставлять знаки препинания - ничто по сравнению с лаконичностью и красотой твоих фраз.
Так что к этой теме больше не приближайся.
Спасибо конечно. Если честно польщён. Нет правда польщён. Я очень комплексую по поводу ошибок и каких то непонятностей и двумысленностей типа пресловутой " Казнить, нельзя помиловать" и " Казнить нельзя, помиловать". Поэтому написав топик.. именно цепляюсь к этим запятым точкам, и прочим им похожим, пропуская порою описки. И потом перечитывая, что сам же и напмсал и находя ошибку чувствую неловкость от того, что это наверно кто то уже прочитал. Грамотно писать это наверно просто норма, хотя бы для того чтобы тебя правильно поняли, а не заставлять читателя додумывать что же ты этим хотел всё же сказать.. Потому, что именно это и порождает двумысленности и не понимание. По моему если хочешь сказать то говори прямо, ПОНЯТНО и конкретно, а если всё это увязло в ошибках, значит это было всё зря. Так что грамотность не только уважение, а ещё и понятность и прозрачность твоей позиции в этом вопросе, твоего мнения.
Так что к этой теме больше не приближайся.
Спасибо конечно. Если честно польщён. Нет правда польщён. Я очень комплексую по поводу ошибок и каких то непонятностей и двумысленностей типа пресловутой " Казнить, нельзя помиловать" и " Казнить нельзя, помиловать". Поэтому написав топик.. именно цепляюсь к этим запятым точкам, и прочим им похожим, пропуская порою описки. И потом перечитывая, что сам же и напмсал и находя ошибку чувствую неловкость от того, что это наверно кто то уже прочитал. Грамотно писать это наверно просто норма, хотя бы для того чтобы тебя правильно поняли, а не заставлять читателя додумывать что же ты этим хотел всё же сказать.. Потому, что именно это и порождает двумысленности и не понимание. По моему если хочешь сказать то говори прямо, ПОНЯТНО и конкретно, а если всё это увязло в ошибках, значит это было всё зря. Так что грамотность не только уважение, а ещё и понятность и прозрачность твоей позиции в этом вопросе, твоего мнения.
DELETED
Акула пера
8/14/2004, 9:16:06 PM
Ты переоцениваешь умственные способности мифического Васька (хотя, почему мифического? у нас таких Васьков пол форума ) - подобные люди настолько низко ценят такую вещь как грамотность и умение правильно излагать свои мысли, что ему просто и в голову не придет таким образом самоутверждаться. Напротив, для него и ему подобным чувство превосходства заключается именно в том, чтобы как можно больше разбавить свою речь всяческими уличными "красивостями", а желательно и вовсе матюгами. А уж на пунктуацию, орфографию и прочее ему плевать с высокой колокольни. Да он и слов-то таких не знает - пунктуация, орфография …
Красиво сказали сэр... Сибо.. Где уж нам несчастным подняться до ваших пунуктуациев и орфографиёв. Мы это... ну воощем как умеямо так и пишемо.. ндравица нам это писать то.. А уж если что матюками так вы енто не обращайте внимания.. мы это так для связки слов.. мы институт имени Горького не заканчивали... нам по работе больше с с лопатами да мотыгами приходица. Но высказаться мы тоже любим чай не лыком шиты. И уж если кто чё такое умнющее загнёт типа про не порочное зачатие или грамотность, то мы такие.. могём и про енто поговорить, руки от навоза умоем и сядем на хлавиатуре маракать. А что нельзя? Не всё ж вам таким умным и красивым высказываться мы народ! и имеем право!! Вот так то..Сэр...
Красиво сказали сэр... Сибо.. Где уж нам несчастным подняться до ваших пунуктуациев и орфографиёв. Мы это... ну воощем как умеямо так и пишемо.. ндравица нам это писать то.. А уж если что матюками так вы енто не обращайте внимания.. мы это так для связки слов.. мы институт имени Горького не заканчивали... нам по работе больше с с лопатами да мотыгами приходица. Но высказаться мы тоже любим чай не лыком шиты. И уж если кто чё такое умнющее загнёт типа про не порочное зачатие или грамотность, то мы такие.. могём и про енто поговорить, руки от навоза умоем и сядем на хлавиатуре маракать. А что нельзя? Не всё ж вам таким умным и красивым высказываться мы народ! и имеем право!! Вот так то..Сэр...
scherk
Мастер
8/14/2004, 9:19:31 PM
Грамотно писать это наверно просто норма, хотя бы для того чтобы тебя правильно поняли, а не заставлять читателя додумывать что же ты этим хотел всё же сказать..
...Потому, что именно это и порождает двумысленности и не понимание.
Знаешь, норма это для тех, кто по другому не умеет. Ну вот научился человек в детстве! А для других умных людей это часть выражения мнения о собеседнике и его вопросе. Если я не знаю грамматики, но уважаю оппонента, я лучше действительно залезу в Word, потрачу время, но представлю ответ достойно. Это элементарное уважение.
Хотя, признаюсь, мне по барабану, как пишешь именно ты. Почему - я уже объяснял. Могу на примере еще раз. У меня есть друг: Хмырь, Андрей Пономарев. Человек настолько поразительный, приятный и душевный, что его привычку выражать свои мысли исключительно матом уже не берешь в расчет.
Но какие это мысли!
Кстати, заодно и на вторую цитату ответил.
Рад, что ты тут появился
...Потому, что именно это и порождает двумысленности и не понимание.
Знаешь, норма это для тех, кто по другому не умеет. Ну вот научился человек в детстве! А для других умных людей это часть выражения мнения о собеседнике и его вопросе. Если я не знаю грамматики, но уважаю оппонента, я лучше действительно залезу в Word, потрачу время, но представлю ответ достойно. Это элементарное уважение.
Хотя, признаюсь, мне по барабану, как пишешь именно ты. Почему - я уже объяснял. Могу на примере еще раз. У меня есть друг: Хмырь, Андрей Пономарев. Человек настолько поразительный, приятный и душевный, что его привычку выражать свои мысли исключительно матом уже не берешь в расчет.
Но какие это мысли!
Кстати, заодно и на вторую цитату ответил.
Рад, что ты тут появился
CHERTOVKA
Специалист
8/14/2004, 11:39:03 PM
не помню, кто сказал, но "БЕЗГРАМОТНОСТЬ ХУЖЕ ФИЗИЧЕСКОЙ НЕЧИСТОПЛОТНОСТИ"
мне неприятно общаться с неграмотным человеком. не могу слышать что-то вроде звОнит... брррррррр. да и безграмотное письмо неприятно...
мне неприятно общаться с неграмотным человеком. не могу слышать что-то вроде звОнит... брррррррр. да и безграмотное письмо неприятно...
Kornelius
Мастер
8/15/2004, 12:02:05 AM
Тудыть твою, растудыть))))
Ругаться умею и иногда люблю, но (перед союзом НО всегда ставится запятая) всегда грамотно!!!
А Ворд - конченный помощьник - это стопудово!!! В школе по русскому никогда 5 не стояло, мне всегда говорили, что я "грязно" пишу... Ну ручка у меня мазала, что сделешь. Но писать грамотно - далеко не так сложно. Кто со мной хочет поспорить - милости прошу, но поймайте меня хоть на одной ошибке (не опечатке!)!!!!! Увы - этим страдают и модеры многие, при чем любимые мною!!!
А о ворде - попробуйте в нем набрать (особенно косящие от службы) вот такую фразу "КАК ИЗБЕЖАТЬ СЛУЖБУ В АРМИИ?". Знаю, что не правильно, но попробуйте. И вы увидите, кто составлял прогу для корректировки русского языка... Только внимательно читайте, после того, как кликните правой кнопкой мыши по зелёненькому подчеркиванию!!!
От так от))))
Ругаться умею и иногда люблю, но (перед союзом НО всегда ставится запятая) всегда грамотно!!!
А Ворд - конченный помощьник - это стопудово!!! В школе по русскому никогда 5 не стояло, мне всегда говорили, что я "грязно" пишу... Ну ручка у меня мазала, что сделешь. Но писать грамотно - далеко не так сложно. Кто со мной хочет поспорить - милости прошу, но поймайте меня хоть на одной ошибке (не опечатке!)!!!!! Увы - этим страдают и модеры многие, при чем любимые мною!!!
А о ворде - попробуйте в нем набрать (особенно косящие от службы) вот такую фразу "КАК ИЗБЕЖАТЬ СЛУЖБУ В АРМИИ?". Знаю, что не правильно, но попробуйте. И вы увидите, кто составлял прогу для корректировки русского языка... Только внимательно читайте, после того, как кликните правой кнопкой мыши по зелёненькому подчеркиванию!!!
От так от))))
scherk
Мастер
8/15/2004, 12:09:44 AM
Кто со мной хочет поспорить - милости прошу, но поймайте меня хоть на одной ошибке (не опечатке!)!!!!! Увы - этим страдают и модеры многие, при чем любимые мною!!!
Поймал!!! Поймал Корнелиуса!!
Причем пишется в этом случае слитно!!
Все, пойду за золотой медалью.....
Поймал!!! Поймал Корнелиуса!!
Причем пишется в этом случае слитно!!
Все, пойду за золотой медалью.....
igore
Мастер
8/15/2004, 12:19:21 AM
Мне иной раз приятней пообщаться с "безграмотным", но простым и открытым человеком...без зла в душе и язвительности...
Ой-ей-ей! Так что мы там насчет язвительности говорим, сударыня ? Тац-тац-тац!
А люди ценятся за разные достоинства. В том числе и за умение относиться ко всем доброжелательно, не делить на своих и чужих и не выискивать всюду какие-то там подвохи .
Ой-ей-ей! Так что мы там насчет язвительности говорим, сударыня ? Тац-тац-тац!
А люди ценятся за разные достоинства. В том числе и за умение относиться ко всем доброжелательно, не делить на своих и чужих и не выискивать всюду какие-то там подвохи .
igore
Мастер
8/15/2004, 12:21:37 AM
Красиво сказали сэр... Сибо.. Где уж нам несчастным подняться до ваших пунуктуациев и орфографиёв. Мы это... ну воощем как умеямо так и пишемо.. ндравица нам это писать то.. А уж если что матюками так вы енто не обращайте внимания.. мы это так для связки слов.. мы институт имени Горького не заканчивали... нам по работе больше с с лопатами да мотыгами приходица. Но высказаться мы тоже любим чай не лыком шиты. И уж если кто чё такое умнющее загнёт типа про не порочное зачатие или грамотность, то мы такие.. могём и про енто поговорить, руки от навоза умоем и сядем на хлавиатуре маракать. А что нельзя? Не всё ж вам таким умным и красивым высказываться мы народ! и имеем право!! Вот так то..Сэр...
Ой, боже ж ты мой! Сударь, я, наверное, вам где-то в толпе на ногу наступил ? Иначе откуда такая странная и необъяснимая реакция на мой пост общего характера, к тому же написанный в ходе разговора с совсем другим форумчанином?
Хе, и кто это лишал вас, сударь мой, права высказываться? Нельзя ли изъясняться более внятно? А то я как-то не въезжаю .
Да и кстати, насчет институтов им. Горького… Хе, прежде чем писать подобное, следовало бы хоть чуточку выяснить ситуацию - если тут кто и не кончал вышку (и не собирается этого делать), то это ваш покорный слуга . Ну, конечно, куда уж мне с моими одиннадцатью классами против вас, высоколобых . Только затыкать мне рот бесполезно - я как крыса перегрызу все, в том числе и колючую проволоку .
Ой, боже ж ты мой! Сударь, я, наверное, вам где-то в толпе на ногу наступил ? Иначе откуда такая странная и необъяснимая реакция на мой пост общего характера, к тому же написанный в ходе разговора с совсем другим форумчанином?
Хе, и кто это лишал вас, сударь мой, права высказываться? Нельзя ли изъясняться более внятно? А то я как-то не въезжаю .
Да и кстати, насчет институтов им. Горького… Хе, прежде чем писать подобное, следовало бы хоть чуточку выяснить ситуацию - если тут кто и не кончал вышку (и не собирается этого делать), то это ваш покорный слуга . Ну, конечно, куда уж мне с моими одиннадцатью классами против вас, высоколобых . Только затыкать мне рот бесполезно - я как крыса перегрызу все, в том числе и колючую проволоку .
DELETED
Акула пера
8/15/2004, 12:26:52 AM
Поймал!!! Поймал Корнелиуса!!
Причем пишется в этом случае слитно!!
Все, пойду за золотой медалью.....
Да? Странно.. Ну неужели я уж до такой степени безграмотный? Мне казалось что СЛОВО "причём" всегда пишется слитно.. это же слово, а не словосочетание... Или я ошибаюсь?
Причем пишется в этом случае слитно!!
Все, пойду за золотой медалью.....
Да? Странно.. Ну неужели я уж до такой степени безграмотный? Мне казалось что СЛОВО "причём" всегда пишется слитно.. это же слово, а не словосочетание... Или я ошибаюсь?
Злюший
Мастер
8/15/2004, 12:30:28 AM
Друзья!
В вопросе грамотности, как и во многих других, можно запросто натолкнуться на порог своей некомпетентности... В силу различных причин, всегда найдется человек, который знает об этом больше, чем ты. Искать ошибки - глупо, а вот попробовать вежливо и тактично их "видеть" можно.
В вопросе грамотности, как и во многих других, можно запросто натолкнуться на порог своей некомпетентности... В силу различных причин, всегда найдется человек, который знает об этом больше, чем ты. Искать ошибки - глупо, а вот попробовать вежливо и тактично их "видеть" можно.
scherk
Мастер
8/15/2004, 12:36:04 AM
Друзья!
В вопросе грамотности, как и во многих других, можно запросто натолкнуться на порог своей некомпетентности... В силу различных причин, всегда найдется человек, который знает об этом больше, чем ты. Искать ошибки - глупо, а вот попробовать вежливо и тактично их "видеть" можно.
Злющий, дружище, нельзя быть компетентным везде. Но писать новому(-мой) знакомому(-мой) что-то вроде "я тибе пазваню" некомпетентно по меньшей мере, а по большей - это неуважение.
В вопросе грамотности, как и во многих других, можно запросто натолкнуться на порог своей некомпетентности... В силу различных причин, всегда найдется человек, который знает об этом больше, чем ты. Искать ошибки - глупо, а вот попробовать вежливо и тактично их "видеть" можно.
Злющий, дружище, нельзя быть компетентным везде. Но писать новому(-мой) знакомому(-мой) что-то вроде "я тибе пазваню" некомпетентно по меньшей мере, а по большей - это неуважение.
znak
Профессионал
8/15/2004, 12:45:18 AM
Да? Странно.. Ну неужели я уж до такой степени безграмотный? Мне казалось что СЛОВО "причём" всегда пишется слитно.. это же слово, а не словосочетание... Или я ошибаюсь?
Орфографический словарь
причём, союз (обиделся, причём справедливо), но местоим. при чём (при чём тут я?)
А я, между прочим, давал ссылку на https://www.gramota.ru/ !
DELETED
Акула пера
8/15/2004, 12:52:02 AM
Ой, боже ж ты мой! Сударь, я, наверное, вам где-то в толпе на ногу наступил ? Иначе откуда такая странная и необъяснимая реакция на мой пост общего характера, к тому же написанный в ходе разговора с совсем другим форумчанином?
Хе, и кто это лишал вас, сударь мой, права высказываться? Нельзя ли изъясняться более внятно? А то я как-то не въезжаю .
Да и кстати, насчет институтов им. Горького… Хе, прежде чем писать подобное, следовало бы хоть чуточку выяснить ситуацию - если тут кто и не кончал вышку (и не собирается этого делать), то это ваш покорный слуга . Ну, конечно, куда уж мне с моими одиннадцатью классами против вас, высоколобых . Только затыкать мне рот бесполезно - я как крыса перегрызу все, в том числе и колючую проволоку .
Здрасте... Приехали называется.. Нет я не хотел Вам персонально на ногу наступать, да и если бы Вы мне наступили, я думаю Вы бы об этом помнили. Хотя стоп! Это как говориться лирика определённого свойства. И хотя понимаю что наш с Вами диалог вообщем-то чистый флуд, но хочу объяснить свой прост. Во первых не приемлю обобщений. Типа когда девчёнка нарвалась в своей любви на "козла" и после этого обобщает мол все мужики козлы. Это раз как говориться. Во вторых, нет и у меня за плечами литератерного... но не горжусь этим, а немного сожалею, потому что люблю писать. В третьих вы же пишите в форуме и значит не для кого-то персонально, хотите персонально, отправьте своё мнение по почте.. или по sms. А раз в форуме значит любой может прочитать и выразить по этому поводу своё мнение. И это ни кого не должно удивлять. И знаете удобно сказав то, что не считаешь и недумаешь потом сказать я же так в общем сказал... меня если честно это раздражжает.. когда вот так огульно ляпнут что-то, а потом говорят.. да я же не это имел вииду.. я так вообще... Я считаю надо конкретно и по теме и желательно своё мнение, а не какое-то обще принятое... Извиняюсь если был резок или груб. Но ничего личного. Просто я как думаю так и говорю. Так и пишу посты. Пусть с ошибками ( чтоб хоть как то вписывалось в тему и не очень косило под флуд) но именно так как думаю и чувствую. И отношусь к написанному другими, что они исходят именно из тех же принципов.
Хе, и кто это лишал вас, сударь мой, права высказываться? Нельзя ли изъясняться более внятно? А то я как-то не въезжаю .
Да и кстати, насчет институтов им. Горького… Хе, прежде чем писать подобное, следовало бы хоть чуточку выяснить ситуацию - если тут кто и не кончал вышку (и не собирается этого делать), то это ваш покорный слуга . Ну, конечно, куда уж мне с моими одиннадцатью классами против вас, высоколобых . Только затыкать мне рот бесполезно - я как крыса перегрызу все, в том числе и колючую проволоку .
Здрасте... Приехали называется.. Нет я не хотел Вам персонально на ногу наступать, да и если бы Вы мне наступили, я думаю Вы бы об этом помнили. Хотя стоп! Это как говориться лирика определённого свойства. И хотя понимаю что наш с Вами диалог вообщем-то чистый флуд, но хочу объяснить свой прост. Во первых не приемлю обобщений. Типа когда девчёнка нарвалась в своей любви на "козла" и после этого обобщает мол все мужики козлы. Это раз как говориться. Во вторых, нет и у меня за плечами литератерного... но не горжусь этим, а немного сожалею, потому что люблю писать. В третьих вы же пишите в форуме и значит не для кого-то персонально, хотите персонально, отправьте своё мнение по почте.. или по sms. А раз в форуме значит любой может прочитать и выразить по этому поводу своё мнение. И это ни кого не должно удивлять. И знаете удобно сказав то, что не считаешь и недумаешь потом сказать я же так в общем сказал... меня если честно это раздражжает.. когда вот так огульно ляпнут что-то, а потом говорят.. да я же не это имел вииду.. я так вообще... Я считаю надо конкретно и по теме и желательно своё мнение, а не какое-то обще принятое... Извиняюсь если был резок или груб. Но ничего личного. Просто я как думаю так и говорю. Так и пишу посты. Пусть с ошибками ( чтоб хоть как то вписывалось в тему и не очень косило под флуд) но именно так как думаю и чувствую. И отношусь к написанному другими, что они исходят именно из тех же принципов.
DELETED
Акула пера
8/15/2004, 12:57:42 AM
причём, союз (обиделся, причём справедливо), но местоим. при чём (при чём тут я?)
А я, между прочим, давал ссылку на https://www.gramota.ru/ !
Спасибо!!! Нет я честно написал бы " причём тут я" вместе.. и Word бы это пропустил. Так что очень признателен.
А я, между прочим, давал ссылку на https://www.gramota.ru/ !
Спасибо!!! Нет я честно написал бы " причём тут я" вместе.. и Word бы это пропустил. Так что очень признателен.
igore
Мастер
8/15/2004, 1:12:41 AM
Snaker, я действительно ничего не понял из твоего путанного объяснения . А по-русски нельзя?