Глобальная депортация надсменов, мигрантов и тд.

1. Выдворение мигрантов, а следовательно вслед за ними и отказ от всей ГМО продукции, но с пустыми прилавками и полуголодным состоянием городского населения.
14
2. Оставить всё как есть со всеми вытекающими.
1
Всего голосов: 15
Сосед.2012
10/16/2013, 9:42:02 PM
(avp @ 16.10.2013 - время: 17:33)
Граждане независимых Азербайджана, Армении, Грузии, Таджикистана, Киргизии и Узбекистана должны быть депортированы с территории РФ. Въезд для них - только по визам.
это предложение?
что Вы этой мерой хотите добиться?
Тут кстати недавно шерстили все рынки Москвы, выловили аж 400 вьетнамцев, больше не нашли нелегалов, почему ума не приложу, ну хорошо, выслать всех неграждан из означенных стран.
А как Вы думаете, насколько сложно получить российское гражданство если эти граждане решать это сделать?
Дам подсказку, за сколько денег по Вашему согласяться многие тетки из глубинки заключть фиктивный брак с иностранцем?
Насколько в реальности будут эффективны Ваши меры?
1) провели облаву, поймали 157 вьетнамцев и 32 таджика в Москве, еще столько же по всей России.
2) выслали
3) 1,5 - 2 млн заявлений в ЗАГСЫ о регистрации браков с иностранцами.

у меня такой прогноз, что думаете Вы?

Кстати родственники например из Азербайджана могут ведь приехать к своим родственникам-гражданам России? На сколько времени пускать будем?
avp
10/16/2013, 9:58:44 PM
(Сосед.2012 @ 16.10.2013 - время: 17:42)
(avp @ 16.10.2013 - время: 17:33)
Граждане независимых Азербайджана, Армении, Грузии, Таджикистана, Киргизии и Узбекистана должны быть депортированы с территории РФ. Въезд для них - только по визам.
это предложение?
что Вы этой мерой хотите добиться?
Тут кстати недавно шерстили все рынки Москвы, выловили аж 400 вьетнамцев, больше не нашли нелегалов, почему ума не приложу, ну хорошо, выслать всех неграждан из означенных стран.
А как Вы думаете, насколько сложно получить российское гражданство если эти граждане решать это сделать?
Дам подсказку, за сколько денег по Вашему согласяться многие тетки из глубинки заключть фиктивный брак с иностранцем?
Насколько в реальности будут эффективны Ваши меры?
1) провели облаву, поймали 157 вьетнамцев и 32 таджика в Москве, еще столько же по всей России.
2) выслали
3) 1,5 - 2 млн заявлений в ЗАГСЫ о регистрации браков с иностранцами.

у меня такой прогноз, что думаете Вы?

Кстати родственники например из Азербайджана могут ведь приехать к своим родственникам-гражданам России? На сколько времени пускать будем?

Хорошо, что напомнили про вьетнамцев. За фиктивные браки: для иностранца - высылка в свое государство, для граждан России - высылка в отдаленные районы страны. Аннулирование российского гражданства для лиц, получивших его после 1991 года и имеющих свои национальные республики. Отмена института двойного гражданства.
Сосед.2012
10/16/2013, 10:12:30 PM
(avp @ 16.10.2013 - время: 17:58)
(Сосед.2012 @ 16.10.2013 - время: 17:42)
(avp @ 16.10.2013 - время: 17:33)
Граждане независимых Азербайджана, Армении, Грузии, Таджикистана, Киргизии и Узбекистана должны быть депортированы с территории РФ. Въезд для них - только по визам.
это предложение?
что Вы этой мерой хотите добиться?
Тут кстати недавно шерстили все рынки Москвы, выловили аж 400 вьетнамцев, больше не нашли нелегалов, почему ума не приложу, ну хорошо, выслать всех неграждан из означенных стран.
А как Вы думаете, насколько сложно получить российское гражданство если эти граждане решать это сделать?
Дам подсказку, за сколько денег по Вашему согласяться многие тетки из глубинки заключть фиктивный брак с иностранцем?
Насколько в реальности будут эффективны Ваши меры?
1) провели облаву, поймали 157 вьетнамцев и 32 таджика в Москве, еще столько же по всей России.
2) выслали
3) 1,5 - 2 млн заявлений в ЗАГСЫ о регистрации браков с иностранцами.

у меня такой прогноз, что думаете Вы?

Кстати родственники например из Азербайджана могут ведь приехать к своим родственникам-гражданам России? На сколько времени пускать будем?
Хорошо, что напомнили про вьетнамцев. За фиктивные браки: для иностранца - высылка в свое государство, для граждан России - высылка в отдаленные районы страны. Аннулирование российского гражданства для лиц, получивших его после 1991 года и имеющих свои национальные республики. Отмена института двойного гражданства.
Кто все эти прекрасные меры будет реализовывать.
Я Вам привел пример как совсем недавно шерстили рынки и сколько людей выловили.

Ну хорошо, Вы представляете себе последствия таких решений?
Вы мгновенно создаете в России несколько миллионов человек доведенных до отчаянья, людей в основном сплоченных, готовых к решительным действиям, людей у которых есть свои государства.
Что делать с имуществом всех тех людей которых Вы собираетесь лишить гражданства, члены их семей тоже его будут лишены разумеется.

Вы отдаете себе реальный отчет в стоимости этих мероприятий,
в последствиях на международной арене,
в проблемах в экономике, так как эти миллионы людей работают в ней и Вам надо из заменить в течении нескольких дней,
Вы представляете кто и как будет противостоять этим людям если ситуация выйдет из под контроля?
Sorques
10/16/2013, 10:14:48 PM
(Сосед.2012 @ 16.10.2013 - время: 17:17)
Дайтте ссылочку про страны, будте так любезны, может я чего пропустил, ну каждый может ошибиться,

Это уже система, а не ошибки не буду по сто раз повторять...
Сосед.2012
10/16/2013, 10:16:37 PM
(Sorques @ 16.10.2013 - время: 18:14)
(Сосед.2012 @ 16.10.2013 - время: 17:17)
Дайтте ссылочку про страны, будте так любезны, может я чего пропустил, ну каждый может ошибиться,
Это уже система, а не ошибки не буду по сто раз повторять...

Пишите тысячу раз повторять, так гораздо солидней выглядит, ну в вашем понимании разумеется.
Sorques
10/16/2013, 10:27:26 PM
ФМС РФ: Более 30 тысяч иностранцев депортированы за последние девять месяцев(с)

За сто лет выдворят 3 млн, а их около 20 млн....

avp
10/16/2013, 10:40:14 PM
(Сосед.2012 @ 16.10.2013 - время: 18:12)
Кто все эти прекрасные меры будет реализовывать.
Я Вам привел пример как совсем недавно шерстили рынки и сколько людей выловили.

Ну хорошо, Вы представляете себе последствия таких решений?
Вы мгновенно создаете в России несколько миллионов человек доведенных до отчаянья, людей в основном сплоченных, готовых к решительным действиям, людей у которых есть свои государства.
Что делать с имуществом всех тех людей которых Вы собираетесь лишить гражданства, члены их семей тоже его будут лишены разумеется.

Вы отдаете себе реальный отчет в стоимости этих мероприятий,
в последствиях на международной арене,
в проблемах в экономике, так как эти миллионы людей работают в ней и Вам надо из заменить в течении нескольких дней,
Вы представляете кто и как будет противостоять этим людям если ситуация выйдет из под контроля?

Естественно, сегодняшняя власть это реализовывать не будет. Даже если будет грозно надувать щеки и топать ногами. Значит, на нее надо давить: ежедневно, ежечасно, не считаясь с потерями.
Естественно, в течении недели или месяца всех мигрантов не выселить. Год-два-три - реальные цифры, ибо переместить придется пару десятков миллионов человек.
Противостоять бандитствующим элементам будет армия, внутренние войска, полиция и народные дружины.
Sorques
10/16/2013, 10:46:13 PM
(avp @ 16.10.2013 - время: 18:40)
Естественно, в течении недели или месяца всех мигрантов не выселить. Год-два-три - реальные цифры, ибо переместить придется пару десятков миллионов человек.
Противостоять бандитствующим элементам будет армия, внутренние войска, полиция и народные дружины.

Все проще, если включить Закон и дополнить его не комфортными для иностранцев статьями, многие уедут сами, а с теми кто встанет на путь откровенного криминала разбираться должны именно полиция и армия...только толерасты завоют...
Сосед.2012
10/16/2013, 10:53:23 PM
(avp @ 16.10.2013 - время: 18:40)
(Сосед.2012 @ 16.10.2013 - время: 18:12)
Кто все эти прекрасные меры будет реализовывать.
Я Вам привел пример как совсем недавно шерстили рынки и сколько людей выловили.

Ну хорошо, Вы представляете себе последствия таких решений?
Вы мгновенно создаете в России несколько миллионов человек доведенных до отчаянья, людей в основном сплоченных, готовых к решительным действиям, людей у которых есть свои государства.
Что делать с имуществом всех тех людей которых Вы собираетесь лишить гражданства, члены их семей тоже его будут лишены разумеется.

Вы отдаете себе реальный отчет в стоимости этих мероприятий,
в последствиях на международной арене,
в проблемах в экономике, так как эти миллионы людей работают в ней и Вам надо из заменить в течении нескольких дней,
Вы представляете кто и как будет противостоять этим людям если ситуация выйдет из под контроля?
Естественно, сегодняшняя власть это реализовывать не будет. Даже если будет грозно надувать щеки и топать ногами. Значит, на нее надо давить: ежедневно, ежечасно, не считаясь с потерями.

Позиция понятна, осталось найти давильщиков.
До сих пор чего то не находятся.
Но в любом случае, спасибо за понятно изложенную позицию.

Злозайцев
10/17/2013, 1:10:47 AM

Позиция понятна, осталось найти давильщиков.
До сих пор чего то не находятся.

Вот в Бирюлёве уже и надавили. Исход: По решению суда база закрыта. Южным гражданам продукция не возвращается по причине отсутствия правильно оформленных документов. Теперь уже они митингуют. Часть нелегалов подвержено депортации. А Соседу 2012 рекомендую взять интервью у Собянина по вопросу какие правильные и законные документы должен иметь при себе бизнесмен ближнего зарубежья.
avp
10/17/2013, 3:59:21 PM
Заметка из либеральной ленты.ру:


"Введение визовой системы для мигрантов из бывших советских республик — мера, которую поддерживают даже очень далекие от национализма россияне. За исключением либерального меньшинства, справедливо утверждающего, что глупо и несовременно закрывать границы в условиях, когда мир движется к единому трансграничному экономическому пространству, всем остальным кажется, будто визы помогут навести порядок с нелегальной миграцией. И они даже не совсем неправы — надо лишь взглянуть на ситуацию под другим углом зрения.

Для начала давайте определимся, зачем вообще нужны визы. Во-первых, считается, что они улучшат контроль за миграцией, в том числе и нелегальной. Это одно из главных заблуждений: инструментов для того, чтобы следить за миграцией, у российских властей и спецслужб на сегодня и так достаточно. Они в курсе всех перемещений россиян и иностранцев внутри страны (одно требование продавать билеты на поезда и автобусы только при предъявлении паспорта чего стоит), им известно, кто и как пересек границу. Мигрантам, чтобы находиться на территории того или иного российского города продолжительное время, необходимо сразу несколько документов. В их числе временная регистрация — если бы этот механизм работал так, как он был задуман, она «закрепляла» бы мигранта за определенным местом и на определенный срок жестче любой визы. Участковые, как правило, знают, в каких домах живут иностранцы, какие квартиры особенно перенаселены и где именно работают мигранты с вверенной им территории.

Таким образом, нелегальная миграция — это проблема не недостатка инструментов, а недостатка компетенции; визы компетенции чиновникам и полиции не прибавят. Как показала история с задержанием предполагаемого убийцы Егора Щербакова, полиция буквально в считанные дни может найти любого мигранта — было бы желание и «указ» сверху. Просто у нас без ручного управления механизмы контроля за мигрантами не работают.

Во-вторых, сторонники виз утверждают, что дополнительная бюрократическая процедура полезна экономике хотя бы тем, что иностранцы будут платить за въезд на территорию России. С таким же успехом можно было бы просто ввести дополнительный налог на россиян: все равно расходы мигрантов так или иначе будут оплачивать все жители страны, пользующиеся услугами иностранцев. «Лишние» 50 долларов, уплаченные на границе, обернутся повышением цен на товары и услуги в потребительском секторе, так как увеличатся издержки бизнеса. При этом не стоит думать, будто снижение эффективности от использования труда мигрантов приведет к замещению иностранцев местными жителями: как убедительно доказывают экономисты, россияне не конкурируют с мигрантами за рабочие места, а для развития экономики России необходимо привлекать намного больше мигрантов, чем это делается сейчас.

В-третьих, визы ассоциируются с чем-то цивилизованным: раз уж россиянам приходится получать визы на въезд в ЕС и США (а там-то уж точно не дураки сидят!), почему же таджики с киргизами беспрепятственно попадают в Россию? С эмоциональной точки зрения этот тезис можно понять, а вот с рациональной — нет. Россия в последнее время ведет переговоры не об ужесточении, а о радикальном упрощении визового режима с Европой. Есть подозрение, что при желании со стороны российских властей визы в Европу для россиян уже давно стали бы чистой формальностью.

Получается, что визы не нужны для контроля за мигрантами, навредят экономике России и не приблизят нас к Европе. Для внешней политики страны они так и вовсе противопоказаны: Россия на протяжении полутора последних десятилетий с упорством, достойным лучшего применения, старается удержать в орбите своего влияния кавказские и среднеазиатские республики, а визы этому делу никак не помогут.

И все же визы для мигрантов — это вполне «рабочая» идея, ее можно и нужно обсуждать, если понимать, зачем действительно нам нужны визы. А понадобиться они могут как символ новых изменений в отношении к проблеме миграции, как новый бренд, как полиция вместо милиции (если бы медведевская реформа была доведена до конца).

Если признаться себе, что вся миграционная политика последнего десятилетия провалилась и стране необходим совершенно новый взгляд на проблему, виза может оказаться тем чистым листом, с которого можно начать строительство современной миграционной политики. Если визы помогут отменить дурацкие регистрации, взяткоемкую систему квотирования и унизительную процедуру проверки документов в метро у каждого второго «подозрительного лица», их введение будет поддержано всеми слоями населения. И наоборот: если виза превратится в очередной документ, за который надо будет давать очередную взятку, то лучше с этой идеей даже не заморачиваться."


ИМХО, полный бред. Что собственно и подтверждает дальнейшее обсуждение статьи на Ленте.
Sorques
10/17/2013, 10:23:14 PM
(avp @ 17.10.2013 - время: 11:59)
Россия на протяжении полутора последних десятилетий с упорством, достойным лучшего применения, старается удержать в орбите своего влияния кавказские и среднеазиатские республики, а визы этому делу никак не помогут.

Зачем? Просто приятно или для извлечения некой пользы? Ну и кроме того, только их гастарбайтерами мы может удержать? Не слишком ли дорогая цена для России?

ИМХО, полный бред. Что собственно и подтверждает дальнейшее обсуждение статьи на Ленте.

В кои веки с вами соглашусь.
Сосед.2012
10/18/2013, 1:11:34 AM
(sxn3088188843 @ 16.10.2013 - время: 12:09)

Кстати насчет "всех", вот человек рассказывал как продавал яблоки по 15 рублей, я рядом нацмены по 50, и никто к нему не подошел, цены не установил.
Что Вам не дают покоя эти яблоки ? У них (нацменов) эти яблоки в два раза крупнее были, другого сорта и товарного вида. А мои половина вообще не съёмные были, а даже паданка. Вот пенсионеры и могли себе позволить у меня их брать, типа по их деньгам. Надеюсь вопрос исчерпан.


Да я тоже надеюсь, просто Sorques со всеми москвичами утверждал что это невозможно. Как только цену чуть дешевле выставишь сразу придут иностранцы - нелегалы и заставят цену поднять, он и все москвичи это знают точно.
Сосед.2012
10/18/2013, 1:14:41 AM
(Sorques @ 16.10.2013 - время: 15:03)

Да я и не москвич собственно,
Так с этого и нужно было начинать...Я это заметил, по вашим текстам.

Я думал Вы это заметили еще когда я рассказывал Вам про рынок в своем подмосковном городе, но ничего, лучше поздно чем никогда.
Злозайцев
10/18/2013, 2:44:01 AM

Да я тоже надеюсь, просто Sorques со всеми москвичами утверждал что это невозможно. Как только цену чуть дешевле выставишь сразу придут иностранцы - нелегалы и заставят цену поднять, он и все москвичи это знают точно.

В моём варианте, а это было в 92-ом рынки особо организованы не были. Да и торговали кто где попало. Вот сейчас на рынок не встанешь точно. Места не найти, поборами задавят. То что вынуждали кого то торговать по назначенной цене, тоже слышал об этом. Но скорее всего вынудят всё отдать оптом за копейки.
Сосед.2012
10/18/2013, 3:00:13 AM
(sxn3088188843 @ 17.10.2013 - время: 22:44)

Да я тоже надеюсь, просто Sorques со всеми москвичами утверждал что это невозможно. Как только цену чуть дешевле выставишь сразу придут иностранцы - нелегалы и заставят цену поднять, он и все москвичи это знают точно.
В моём варианте, а это было в 92-ом рынки особо организованы не были. Да и торговали кто где попало. Вот сейчас на рынок не встанешь точно. Места не найти, поборами задавят. То что вынуждали кого то торговать по назначенной цене, тоже слышал об этом. Но скорее всего вынудят всё отдать оптом за копейки.

а мы тогда про начало 90-х и говорили.

Насчет того что есть такие постыдные факты я не отрицаю, но во первых им надо противостоять, а во вторых присутсвует некоторое преувеличение этой проблемы для устрашения хомячков. разумеется из старых торговцев никто особо не будет рад новому торговцу - так во всем мире на любом задрипанном рынке.

И сейчас на рынок встают люди, это нелегко разумеется, но легко никогда не было, в 90-е были одни проблемы, сейчас другие. но в любом бизнесе и в том числе на банальном рынке в городе - придется вгрызаться зубами в свое место, просто так тебя никто не пустит никуда.
Злозайцев
10/18/2013, 3:57:36 AM

но в любом бизнесе и в том числе на банальном рынке в городе - придется вгрызаться зубами в свое место, просто так тебя никто не пустит никуда.

А зачем вгрызаться ? Руководство рынка по камерам ибо всегда найдётся за что. Ну как на бирюлёвской базе нарыли и повели в наручниках. Торгашей на депортацию, товар на свалку потому как врядли пригоден для потребления. Азеры у себя должны хоть что то делать дабы что то привезти чего здесь нет. В качестве перекупщиков этот народ в РФ ни как не востребуется. Любой референдум или форум это подтвердит. А за места аренда только лишь на зарплату уборщику территории. Персоналу СЭС с минимальной оплаты за проверку продукции. Глядишь и перекупы переведутся. А то ведь при такой сложившейся системе спокойно можно и сомнительную продукцию гнать. У народа то выбора нет.
Sorques
10/18/2013, 4:09:16 AM
(Сосед.2012 @ 17.10.2013 - время: 23:00)
а мы тогда про начало 90-х и говорили.

Чувак, ты со мной говорил про 90-е? Нееее...вранье...про сегодня. Дай ссылку, что я говорил про 90-е, ибо это ты утверждаешь, что я так сказал 00003.gif
И еще где я говорил про ВСЕХ москвичей...
Не дашь, будешь иметь клеймо вруна. Навсегда на форуме. 00003.gif
Сосед.2012
10/18/2013, 4:30:18 AM
(Sorques @ 18.10.2013 - время: 00:09)
(Сосед.2012 @ 17.10.2013 - время: 23:00)
а мы тогда про начало 90-х и говорили.
Чувак, ты со мной говорил про 90-е? Нееее...вранье...про сегодня. Дай ссылку, что я говорил про 90-е, ибо это ты утверждаешь, что я так сказал 00003.gif
И еще где я говорил про ВСЕХ москвичей...
Не дашь, будешь иметь клеймо вруна. Навсегда на форуме. 00003.gif

Я тебе ссылок уже вагон подогнал, последний раз около часа назад когда ты врал про то что не говорил о сербах-рабочих в Москве, но с тебя как с гуся вода, а от тебя за все время ни одного подтверждения.
Давай по паритету, я тебя в твое вранье ткнул, теперь ты попробуй хоть что то найти чтобы это опровергнуть, потом я и так по очереди.
Сейчас очередь твоя, хоть одну найди ссылку меня опровергающую.

И не нервничай так, хамство не украшает никого.


Sorques
10/18/2013, 7:30:17 AM
(Сосед.2012 @ 18.10.2013 - время: 00:30)
Я тебе ссылок уже вагон подогнал, последний раз около часа назад когда ты врал про то что не говорил о сербах-рабочих в Москве, но с тебя как с гуся вода, а от тебя за все время ни одного подтверждения.
Давай по паритету, я тебя в твое вранье ткнул, теперь ты попробуй хоть что то найти чтобы это опровергнуть, потом я и так по очереди.

Забавная беседа...я правда наслаждаюсь...
Я прошу дать ссылки, на мои слова, выдуманные вами, то есть якобы написанное мной на форуме, а вы требуете взамен стороннею инфу из беседы, которая вас никак не касается...Дааа...большие проблемы со здравым смыслом...

Сейчас очередь твоя, хоть одну найди ссылку меня опровергающую.

Мне оно надо? Вы прямо таки не знаете как привлечь к себе внимание... 00003.gif

И не нервничай так, хамство не украшает никого.

Опять "сам дурак" и причем моими же словами...