Гильдия "Серьезного"

fon Rommel
12/12/2008, 12:07:32 AM
Итак, обращаюсь ко всем, кому "Серьезный разговор" интересен и не безразличен.
Я сознательно избегаю опроса как первоначальной формы обсуждения, поскольку интересны не обезличенные мнения, а соображения любителей нашего форума, высказанные "в лицо".
Скажу честно, в свое время я был в составе группы, создавшей "Пиквикский клуб". Легендарные были денечки. Прямо по Лермонтову: "Ты помнишь, дядя,..." Впрочем, все деяния тех славных дней уже стали историей, а посему я хочу получить от пользователей ответы на следующие вопросы.

1. Существует ли необходимость в воссоздании гильдии "серьезного разговора"?
2. Интересно ли было бы в такой гильдии состоять?
3. Какой бы эту гипотетическую (надеюсь, пока) гильдию вы хотели бы видеть?

У меня просьба ко всем, кто сочтете необходимым принять участие в обсуждении: побольше конструктива и поменьше болтовни. Если нечего сказать, не говорите, молчание тоже имеет свою цену.
Приветствуются мнения ВСЕХ посетителей "Серьезного", независимо от стажа, веса репы, членства в других гильдиях и прочих условностей.

Lilith+
12/12/2008, 12:24:12 AM
А что ПК уже канул в Лету? Жаль.
fon Rommel
12/12/2008, 2:27:38 PM
Гм... И это все, что есть сказать?
Lilith+
12/12/2008, 3:28:10 PM
А чего ещё прикажете?
А на серьёзном пару раз получила промеж ушей (от тех кого ныне нет) - и более почти тут не появлялась. Но гидьдия нужна. ПК был заметным явлением, не понимаю, почему он развалился.

Так достаточно?
fon Rommel
12/12/2008, 5:38:38 PM
Этого вполне достаточно.:) Кстати, промеж ушей и погладить можно... rolleyes.gif
DELETED
12/13/2008, 5:32:07 AM
Благая идея, но вряд ли что-то выгорит. "Иных уж нет, а те далече", нет Юникорна, Легловера (Фанни), Ведьмачки иже с ними, Эрт стал другим. Это не ворчание злобной старушки, сейчас на Секснароде не меньше интересных и умных юзверей, но они "растащены" тематическими досками. Как их собрать здесь? Вопрос, однако.
188
12/13/2008, 6:17:41 AM
(fon Rommel @ 11.12.2008 - время: 21:07)
1. Существует ли необходимость в воссоздании гильдии "серьезного разговора"?


Надо же... как зашел удачно - редко, но метко devil_2.gif.

Помню как мы создавали ПК. Интересная игра была. А умер ПК потому (ИМХО), что члены этого объединения по-разному видели и его задачи, и способы их решения и не сумели найти консенсус. Исходя из этого печального опыта, создавая что-то новое, нужно: во-первых, понять - зачем?... и, во-вторых, понять - как?
Я, пожалуй, ни на один из этих вопросов сейчас ответить не смогу - слишком немного я сейчас присутствую в Серьезном. А вот тебя самого услышать хотелось бы - сам как считаешь? Раз уж ты тему поднял - думаешь есть повод считать, что у определенной группы посетителей раздела есть какая-то объединяющая идея? Есть какая-то общая цель?
sinok16
12/13/2008, 9:01:11 AM
Постоянный читатель. Пишу очень редко. (fon Rommel @ 11.12.2008 - время: 21:07)1. Существует ли необходимость в воссоздании гильдии "серьезного разговора"?
2. Интересно ли было бы в такой гильдии состоять?
3. Какой бы эту гипотетическую (надеюсь, пока) гильдию вы хотели бы видеть?

1. В каком качестве? Как закрытый клуб для элиты?
2. Состоять или писать? Все гильдии хотят какого-никакого общения... Что делать с теми, кто хочет только "слушать"?
3. Согласен с 188. (188 @ 13.12.2008 - время: 03:17)...создавая что-то новое, нужно: во-первых, понять - зачем?... и, во-вторых, понять - как?Сначала надо решить "основные" вопросы...
Lilith+
12/13/2008, 6:54:47 PM
(ПАССИОНАРИЯ @ 13.12.2008 - время: 02:32) Благая идея, но вряд ли что-то выгорит. "Иных уж нет, а те далече", нет Юникорна, Легловера (Фанни), Ведьмачки иже с ними, Эрт стал другим. Это не ворчание злобной старушки, сейчас на Секснароде не меньше интересных и умных юзверей, но они "растащены" тематическими досками. Как их собрать здесь? Вопрос, однако.
ВедьмАчка вроде иногда мелькает.
Кого мне бузумно жалко - это Юни.
fon Rommel
12/15/2008, 1:47:37 PM
Извечные вопросы русской интеллигенции... Кто виноват, что делать, зачем, с какой целью...
Попытаюсь донести свое видение ситуации.
Во-первых, неправильно, на мой взгляд, персонифицировать гильдию с пользователями, принимавшими участие в создании ПК. В конце концов, ПК скончался, что ж, такая у него, видать, судьба...
Во-вторых, я считаю, что в своем нынешнем состоянии "серьезный" превратился в псевдосерьезный филиал "болталки". Большинство тем - детский лепет типа "кто победит: кит или слон". Мне хочется, чтобы здесь обсуждались действительно интересные, на мой взгляд, темы. По сему, я хочу, чтобы на доске был некий костяк пользователей, способный эти темы создавать и развивать.
В-третьих, тон обсуждения, задаваемый участниками гильдии, позволит, с одной стороны, привлечь тех новых пользователей, которым такое видение доски будет интересно и, с другой стороны, отсеять тех, кто ищет здесь не общения и обсуждения, а флуда и пустого трепа.
В-четвертых, я хочу, чтобы "Серьезный" нес и (не смейтесь) некую воспитательную нагрузку. Чтобы члены его гильдии своим примером показывали, что такое настоящее серьезное обсуждение серьезных тем. Чтобы грамотных постов было, в конце концов, больше, чем безграмотных.
В-пятых, ни о какой закрытости и элитарности речи не шло и не идет. Элитарность означает сложившийся круг по интересам, которого пока нет и не предвидется. Да и не нужен он здесь, полагаю...
Я дал согласие на модерацию доски в том числе и из желания изменить её к лучшему, сообразно своему видению вопроса. А без сподвижников это сделать сложно... Вот и объявил, пользуясь служебным положением, поиск таковых, особенно с идеями и желанием их осуществить...

Кстати, кто не понял, я "за" гильдию wink.gif Итого уже ДВА человека есть drinks.gif Кто третьим будет?
чипа
12/15/2008, 1:59:00 PM
ИМХО дело не в гильди, а в наборе обсуждаемых тем. Если людям это интересно, то будет обсуждение, если нет, то никакая гильдия, объединение или клуб не может изменить ситуацию.
По-моему на форуме слишком раздробены темы на совсем мелкие направления, где отписывается и принимает участие в обсуждении несколько интересующихся. Остальные туду просто не ходят и не ведают, что ж там происходит.
fon Rommel
12/15/2008, 2:15:01 PM
Безусловно. Однако, подменять объединение пользователей модераторами не стоит. Ведь, по большому счету, модеры могут собраться втроем, выработать некий новый свод правил, утвердить его у админа и вперед. Беда в том, что мнение модеров может не совпадать с мнением НЕмодеров. А гильдия как раз таки и может регулировать видение посредством обсуждения. И при несовпадении мнений гильдейцев они смогут НАУЧИТЬСЯ приходить к общему знаменателю. Чего, к сожалению, не смогли сделать члены ПК...
Но ведь не факт, что если не получилось однажды, то не получится никогда...
DELETED
12/15/2008, 11:52:39 PM
1. Существует ли необходимость в воссоздании гильдии "серьезного разговора"?
На счет воссоздания - ничего не могу сказать. Но по первым моим впечатлениям об форуме - могу с уверенностью сказать - что существует необходимость в такой форме диалога. Я в разных местах натыкался на желания обсудить по-серьезному досканально и всесторонне неторопясь ту или иную тему (если я Вас правильно понял?)
2. Интересно ли было бы в такой гильдии состоять?
Сие зависит от тем для обсуждения
3. Какой бы эту гипотетическую (надеюсь, пока) гильдию вы хотели бы видеть?
Соответствующую целям и задачам ради которых она и создавалась
чипа
12/16/2008, 1:05:52 AM
Фон Роммель, насолько я могу понять, предлагаете создать некий костяк, склонный к серьезному обсуждению самых различных тем, без ерничанья и популизма. Просто спокойное обсужение и высказывание мнений. При этом, вероятно, гильдия должна задавать тон в смысле уровне дискуссии, культуры обсуждения и выражения мысли, желательно собственной.
DELETED
12/16/2008, 10:25:12 AM
1. Существует ли необходимость в воссоздании гильдии "серьезного разговора"?
2. Интересно ли было бы в такой гильдии состоять?
3. Какой бы эту гипотетическую (надеюсь, пока) гильдию вы хотели бы видеть?
Я хотел бы дико извиниться за вчерашнее свое недомыслие и ответы не посуществу задаваемых Вами вопросов. Застрял я у вас тут - увидел столько интересных тем и стольких желающих их обсуждать - что судорожно начал искать Гильдию Сурьезных людей! Не найдя ее - до меня только и дошло - о чем Вы спрашивали.
Конечно - ДА!,,, Буду с нетерпением ждать условий вступления .
fon Rommel
12/16/2008, 12:00:12 PM
(чипа @ 15.12.2008 - время: 22:05) Фон Роммель, насолько я могу понять, предлагаете создать некий костяк, склонный к серьезному обсуждению самых различных тем, без ерничанья и популизма. Просто спокойное обсужение и высказывание мнений. При этом, вероятно, гильдия должна задавать тон в смысле уровне дискуссии, культуры обсуждения и выражения мысли, желательно собственной.
Умница, ах, какая умница... 0090.gif
Итого уже ЧЕТЫРЕ. Для пол-литры многовато становится:)
Anubiss
12/18/2008, 2:07:23 AM
Идея правильная, я как человек, относительно постоянно бывающий в данном подфоруме уже года полтора, могу с ней только солидаризироваться. Единственно, чего не хотелось бы - это попытки создать "элитарный клуб", как было верно оговорено выше. Простой пример того, к чему приводит такой подход - раздел "Личный разговор", в котором с февраля по декабрь не появилялось ни одного нового поста, что вполне закономерно)))
Эрт
12/18/2008, 2:16:51 AM
(Anubiss @ 17.12.2008 - время: 23:07) Простой пример того, к чему приводит такой подход - раздел "Личный разговор", в котором с  февраля по декабрь не появилялось ни одного нового поста, что вполне закономерно)))
В декабре появилось 2. Мой и Анатаснелли)
Только во всём подфоруме всего эти 2 поста. Он вычищен и ждёт новых обитателей.

По поводу новой гильдии.. идея не плохая сама по себе, ибо задавать тон обсуждению и развитию форума надо.
sinok16
12/18/2008, 9:56:43 AM
Простите мою недалёкость, но никак не возьму в толк каким же это образом возможно (fon Rommel @ 15.12.2008 - время: 10:47)...отсеять тех, кто ищет здесь не общения и обсуждения, а флуда и пустого трепа...
...Чтобы грамотных постов было, в конце концов, больше, чем безграмотных...
fon Rommel
12/18/2008, 12:38:20 PM
(sinok16 @ 18.12.2008 - время: 06:56) Простите мою недалёкость, но никак не возьму в толк каким же это образом возможно (fon Rommel @ 15.12.2008 - время: 10:47)...отсеять тех, кто ищет здесь не общения и обсуждения, а флуда и пустого трепа...
...Чтобы грамотных постов было, в конце концов, больше, чем безграмотных...
Весьма несложно. К примеру, если появляется некий юзер-бузотер, то его флудню можно просто "растворить" в большом количестве нормальных постов гильдейцев. Поскольку такие люди весьма чувствительно относятся к отсутствию возможности самолюбования, то этот гипотетический бузотер либо уйдет с доски, либо прийдет к адеквату...
По поводу элитарности. Я уже говорил, что она не только не нужна, но и вредна. Особенно в случае "Серьезного". "Личный" же - бронепоезд на запасном пути. Есть не просит, пусть стоит...