Гильдия "Серьезного"
fon Rommel
Мастер
12/12/2008, 12:07:32 AM
Итак, обращаюсь ко всем, кому "Серьезный разговор" интересен и не безразличен.
Я сознательно избегаю опроса как первоначальной формы обсуждения, поскольку интересны не обезличенные мнения, а соображения любителей нашего форума, высказанные "в лицо".
Скажу честно, в свое время я был в составе группы, создавшей "Пиквикский клуб". Легендарные были денечки. Прямо по Лермонтову: "Ты помнишь, дядя,..." Впрочем, все деяния тех славных дней уже стали историей, а посему я хочу получить от пользователей ответы на следующие вопросы.
1. Существует ли необходимость в воссоздании гильдии "серьезного разговора"?
2. Интересно ли было бы в такой гильдии состоять?
3. Какой бы эту гипотетическую (надеюсь, пока) гильдию вы хотели бы видеть?
У меня просьба ко всем, кто сочтете необходимым принять участие в обсуждении: побольше конструктива и поменьше болтовни. Если нечего сказать, не говорите, молчание тоже имеет свою цену.
Приветствуются мнения ВСЕХ посетителей "Серьезного", независимо от стажа, веса репы, членства в других гильдиях и прочих условностей.
Я сознательно избегаю опроса как первоначальной формы обсуждения, поскольку интересны не обезличенные мнения, а соображения любителей нашего форума, высказанные "в лицо".
Скажу честно, в свое время я был в составе группы, создавшей "Пиквикский клуб". Легендарные были денечки. Прямо по Лермонтову: "Ты помнишь, дядя,..." Впрочем, все деяния тех славных дней уже стали историей, а посему я хочу получить от пользователей ответы на следующие вопросы.
1. Существует ли необходимость в воссоздании гильдии "серьезного разговора"?
2. Интересно ли было бы в такой гильдии состоять?
3. Какой бы эту гипотетическую (надеюсь, пока) гильдию вы хотели бы видеть?
У меня просьба ко всем, кто сочтете необходимым принять участие в обсуждении: побольше конструктива и поменьше болтовни. Если нечего сказать, не говорите, молчание тоже имеет свою цену.
Приветствуются мнения ВСЕХ посетителей "Серьезного", независимо от стажа, веса репы, членства в других гильдиях и прочих условностей.
Lilith+
Удален 12/12/2008, 12:24:12 AM
А что ПК уже канул в Лету? Жаль.
fon Rommel
Мастер
12/12/2008, 2:27:38 PM
Гм... И это все, что есть сказать?
Lilith+
Удален 12/12/2008, 3:28:10 PM
А чего ещё прикажете?
А на серьёзном пару раз получила промеж ушей (от тех кого ныне нет) - и более почти тут не появлялась. Но гидьдия нужна. ПК был заметным явлением, не понимаю, почему он развалился.
Так достаточно?
А на серьёзном пару раз получила промеж ушей (от тех кого ныне нет) - и более почти тут не появлялась. Но гидьдия нужна. ПК был заметным явлением, не понимаю, почему он развалился.
Так достаточно?
fon Rommel
Мастер
12/12/2008, 5:38:38 PM
Этого вполне достаточно.:) Кстати, промеж ушей и погладить можно...
DELETED
Акула пера
12/13/2008, 5:32:07 AM
Благая идея, но вряд ли что-то выгорит. "Иных уж нет, а те далече", нет Юникорна, Легловера (Фанни), Ведьмачки иже с ними, Эрт стал другим. Это не ворчание злобной старушки, сейчас на Секснароде не меньше интересных и умных юзверей, но они "растащены" тематическими досками. Как их собрать здесь? Вопрос, однако.
188
Мастер
12/13/2008, 6:17:41 AM
(fon Rommel @ 11.12.2008 - время: 21:07)
1. Существует ли необходимость в воссоздании гильдии "серьезного разговора"?
Надо же... как зашел удачно - редко, но метко .
Помню как мы создавали ПК. Интересная игра была. А умер ПК потому (ИМХО), что члены этого объединения по-разному видели и его задачи, и способы их решения и не сумели найти консенсус. Исходя из этого печального опыта, создавая что-то новое, нужно: во-первых, понять - зачем?... и, во-вторых, понять - как?
Я, пожалуй, ни на один из этих вопросов сейчас ответить не смогу - слишком немного я сейчас присутствую в Серьезном. А вот тебя самого услышать хотелось бы - сам как считаешь? Раз уж ты тему поднял - думаешь есть повод считать, что у определенной группы посетителей раздела есть какая-то объединяющая идея? Есть какая-то общая цель?
1. Существует ли необходимость в воссоздании гильдии "серьезного разговора"?
Надо же... как зашел удачно - редко, но метко .
Помню как мы создавали ПК. Интересная игра была. А умер ПК потому (ИМХО), что члены этого объединения по-разному видели и его задачи, и способы их решения и не сумели найти консенсус. Исходя из этого печального опыта, создавая что-то новое, нужно: во-первых, понять - зачем?... и, во-вторых, понять - как?
Я, пожалуй, ни на один из этих вопросов сейчас ответить не смогу - слишком немного я сейчас присутствую в Серьезном. А вот тебя самого услышать хотелось бы - сам как считаешь? Раз уж ты тему поднял - думаешь есть повод считать, что у определенной группы посетителей раздела есть какая-то объединяющая идея? Есть какая-то общая цель?
sinok16
Мастер
12/13/2008, 9:01:11 AM
Постоянный читатель. Пишу очень редко. (fon Rommel @ 11.12.2008 - время: 21:07)1. Существует ли необходимость в воссоздании гильдии "серьезного разговора"?
2. Интересно ли было бы в такой гильдии состоять?
3. Какой бы эту гипотетическую (надеюсь, пока) гильдию вы хотели бы видеть?
1. В каком качестве? Как закрытый клуб для элиты?
2. Состоять или писать? Все гильдии хотят какого-никакого общения... Что делать с теми, кто хочет только "слушать"?
3. Согласен с 188. (188 @ 13.12.2008 - время: 03:17)...создавая что-то новое, нужно: во-первых, понять - зачем?... и, во-вторых, понять - как?Сначала надо решить "основные" вопросы...
2. Интересно ли было бы в такой гильдии состоять?
3. Какой бы эту гипотетическую (надеюсь, пока) гильдию вы хотели бы видеть?
1. В каком качестве? Как закрытый клуб для элиты?
2. Состоять или писать? Все гильдии хотят какого-никакого общения... Что делать с теми, кто хочет только "слушать"?
3. Согласен с 188. (188 @ 13.12.2008 - время: 03:17)...создавая что-то новое, нужно: во-первых, понять - зачем?... и, во-вторых, понять - как?Сначала надо решить "основные" вопросы...
Lilith+
Удален 12/13/2008, 6:54:47 PM
(ПАССИОНАРИЯ @ 13.12.2008 - время: 02:32) Благая идея, но вряд ли что-то выгорит. "Иных уж нет, а те далече", нет Юникорна, Легловера (Фанни), Ведьмачки иже с ними, Эрт стал другим. Это не ворчание злобной старушки, сейчас на Секснароде не меньше интересных и умных юзверей, но они "растащены" тематическими досками. Как их собрать здесь? Вопрос, однако.
ВедьмАчка вроде иногда мелькает.
Кого мне бузумно жалко - это Юни.
ВедьмАчка вроде иногда мелькает.
Кого мне бузумно жалко - это Юни.
fon Rommel
Мастер
12/15/2008, 1:47:37 PM
Извечные вопросы русской интеллигенции... Кто виноват, что делать, зачем, с какой целью...
Попытаюсь донести свое видение ситуации.
Во-первых, неправильно, на мой взгляд, персонифицировать гильдию с пользователями, принимавшими участие в создании ПК. В конце концов, ПК скончался, что ж, такая у него, видать, судьба...
Во-вторых, я считаю, что в своем нынешнем состоянии "серьезный" превратился в псевдосерьезный филиал "болталки". Большинство тем - детский лепет типа "кто победит: кит или слон". Мне хочется, чтобы здесь обсуждались действительно интересные, на мой взгляд, темы. По сему, я хочу, чтобы на доске был некий костяк пользователей, способный эти темы создавать и развивать.
В-третьих, тон обсуждения, задаваемый участниками гильдии, позволит, с одной стороны, привлечь тех новых пользователей, которым такое видение доски будет интересно и, с другой стороны, отсеять тех, кто ищет здесь не общения и обсуждения, а флуда и пустого трепа.
В-четвертых, я хочу, чтобы "Серьезный" нес и (не смейтесь) некую воспитательную нагрузку. Чтобы члены его гильдии своим примером показывали, что такое настоящее серьезное обсуждение серьезных тем. Чтобы грамотных постов было, в конце концов, больше, чем безграмотных.
В-пятых, ни о какой закрытости и элитарности речи не шло и не идет. Элитарность означает сложившийся круг по интересам, которого пока нет и не предвидется. Да и не нужен он здесь, полагаю...
Я дал согласие на модерацию доски в том числе и из желания изменить её к лучшему, сообразно своему видению вопроса. А без сподвижников это сделать сложно... Вот и объявил, пользуясь служебным положением, поиск таковых, особенно с идеями и желанием их осуществить...
Кстати, кто не понял, я "за" гильдию Итого уже ДВА человека есть Кто третьим будет?
Попытаюсь донести свое видение ситуации.
Во-первых, неправильно, на мой взгляд, персонифицировать гильдию с пользователями, принимавшими участие в создании ПК. В конце концов, ПК скончался, что ж, такая у него, видать, судьба...
Во-вторых, я считаю, что в своем нынешнем состоянии "серьезный" превратился в псевдосерьезный филиал "болталки". Большинство тем - детский лепет типа "кто победит: кит или слон". Мне хочется, чтобы здесь обсуждались действительно интересные, на мой взгляд, темы. По сему, я хочу, чтобы на доске был некий костяк пользователей, способный эти темы создавать и развивать.
В-третьих, тон обсуждения, задаваемый участниками гильдии, позволит, с одной стороны, привлечь тех новых пользователей, которым такое видение доски будет интересно и, с другой стороны, отсеять тех, кто ищет здесь не общения и обсуждения, а флуда и пустого трепа.
В-четвертых, я хочу, чтобы "Серьезный" нес и (не смейтесь) некую воспитательную нагрузку. Чтобы члены его гильдии своим примером показывали, что такое настоящее серьезное обсуждение серьезных тем. Чтобы грамотных постов было, в конце концов, больше, чем безграмотных.
В-пятых, ни о какой закрытости и элитарности речи не шло и не идет. Элитарность означает сложившийся круг по интересам, которого пока нет и не предвидется. Да и не нужен он здесь, полагаю...
Я дал согласие на модерацию доски в том числе и из желания изменить её к лучшему, сообразно своему видению вопроса. А без сподвижников это сделать сложно... Вот и объявил, пользуясь служебным положением, поиск таковых, особенно с идеями и желанием их осуществить...
Кстати, кто не понял, я "за" гильдию Итого уже ДВА человека есть Кто третьим будет?
чипа
Акула пера
12/15/2008, 1:59:00 PM
ИМХО дело не в гильди, а в наборе обсуждаемых тем. Если людям это интересно, то будет обсуждение, если нет, то никакая гильдия, объединение или клуб не может изменить ситуацию.
По-моему на форуме слишком раздробены темы на совсем мелкие направления, где отписывается и принимает участие в обсуждении несколько интересующихся. Остальные туду просто не ходят и не ведают, что ж там происходит.
По-моему на форуме слишком раздробены темы на совсем мелкие направления, где отписывается и принимает участие в обсуждении несколько интересующихся. Остальные туду просто не ходят и не ведают, что ж там происходит.
fon Rommel
Мастер
12/15/2008, 2:15:01 PM
Безусловно. Однако, подменять объединение пользователей модераторами не стоит. Ведь, по большому счету, модеры могут собраться втроем, выработать некий новый свод правил, утвердить его у админа и вперед. Беда в том, что мнение модеров может не совпадать с мнением НЕмодеров. А гильдия как раз таки и может регулировать видение посредством обсуждения. И при несовпадении мнений гильдейцев они смогут НАУЧИТЬСЯ приходить к общему знаменателю. Чего, к сожалению, не смогли сделать члены ПК...
Но ведь не факт, что если не получилось однажды, то не получится никогда...
Но ведь не факт, что если не получилось однажды, то не получится никогда...
DELETED
Акула пера
12/15/2008, 11:52:39 PM
1. Существует ли необходимость в воссоздании гильдии "серьезного разговора"?
На счет воссоздания - ничего не могу сказать. Но по первым моим впечатлениям об форуме - могу с уверенностью сказать - что существует необходимость в такой форме диалога. Я в разных местах натыкался на желания обсудить по-серьезному досканально и всесторонне неторопясь ту или иную тему (если я Вас правильно понял?)
2. Интересно ли было бы в такой гильдии состоять?
Сие зависит от тем для обсуждения
3. Какой бы эту гипотетическую (надеюсь, пока) гильдию вы хотели бы видеть?
Соответствующую целям и задачам ради которых она и создавалась
На счет воссоздания - ничего не могу сказать. Но по первым моим впечатлениям об форуме - могу с уверенностью сказать - что существует необходимость в такой форме диалога. Я в разных местах натыкался на желания обсудить по-серьезному досканально и всесторонне неторопясь ту или иную тему (если я Вас правильно понял?)
2. Интересно ли было бы в такой гильдии состоять?
Сие зависит от тем для обсуждения
3. Какой бы эту гипотетическую (надеюсь, пока) гильдию вы хотели бы видеть?
Соответствующую целям и задачам ради которых она и создавалась
чипа
Акула пера
12/16/2008, 1:05:52 AM
Фон Роммель, насолько я могу понять, предлагаете создать некий костяк, склонный к серьезному обсуждению самых различных тем, без ерничанья и популизма. Просто спокойное обсужение и высказывание мнений. При этом, вероятно, гильдия должна задавать тон в смысле уровне дискуссии, культуры обсуждения и выражения мысли, желательно собственной.
DELETED
Акула пера
12/16/2008, 10:25:12 AM
1. Существует ли необходимость в воссоздании гильдии "серьезного разговора"?
2. Интересно ли было бы в такой гильдии состоять?
3. Какой бы эту гипотетическую (надеюсь, пока) гильдию вы хотели бы видеть?
Я хотел бы дико извиниться за вчерашнее свое недомыслие и ответы не посуществу задаваемых Вами вопросов. Застрял я у вас тут - увидел столько интересных тем и стольких желающих их обсуждать - что судорожно начал искать Гильдию Сурьезных людей! Не найдя ее - до меня только и дошло - о чем Вы спрашивали.
Конечно - ДА!,,, Буду с нетерпением ждать условий вступления .
2. Интересно ли было бы в такой гильдии состоять?
3. Какой бы эту гипотетическую (надеюсь, пока) гильдию вы хотели бы видеть?
Я хотел бы дико извиниться за вчерашнее свое недомыслие и ответы не посуществу задаваемых Вами вопросов. Застрял я у вас тут - увидел столько интересных тем и стольких желающих их обсуждать - что судорожно начал искать Гильдию Сурьезных людей! Не найдя ее - до меня только и дошло - о чем Вы спрашивали.
Конечно - ДА!,,, Буду с нетерпением ждать условий вступления .
fon Rommel
Мастер
12/16/2008, 12:00:12 PM
(чипа @ 15.12.2008 - время: 22:05) Фон Роммель, насолько я могу понять, предлагаете создать некий костяк, склонный к серьезному обсуждению самых различных тем, без ерничанья и популизма. Просто спокойное обсужение и высказывание мнений. При этом, вероятно, гильдия должна задавать тон в смысле уровне дискуссии, культуры обсуждения и выражения мысли, желательно собственной.
Умница, ах, какая умница...
Итого уже ЧЕТЫРЕ. Для пол-литры многовато становится:)
Умница, ах, какая умница...
Итого уже ЧЕТЫРЕ. Для пол-литры многовато становится:)
Anubiss
Мастер
12/18/2008, 2:07:23 AM
Идея правильная, я как человек, относительно постоянно бывающий в данном подфоруме уже года полтора, могу с ней только солидаризироваться. Единственно, чего не хотелось бы - это попытки создать "элитарный клуб", как было верно оговорено выше. Простой пример того, к чему приводит такой подход - раздел "Личный разговор", в котором с февраля по декабрь не появилялось ни одного нового поста, что вполне закономерно)))
Эрт
Грандмастер
12/18/2008, 2:16:51 AM
(Anubiss @ 17.12.2008 - время: 23:07) Простой пример того, к чему приводит такой подход - раздел "Личный разговор", в котором с февраля по декабрь не появилялось ни одного нового поста, что вполне закономерно)))
В декабре появилось 2. Мой и Анатаснелли)
Только во всём подфоруме всего эти 2 поста. Он вычищен и ждёт новых обитателей.
По поводу новой гильдии.. идея не плохая сама по себе, ибо задавать тон обсуждению и развитию форума надо.
В декабре появилось 2. Мой и Анатаснелли)
Только во всём подфоруме всего эти 2 поста. Он вычищен и ждёт новых обитателей.
По поводу новой гильдии.. идея не плохая сама по себе, ибо задавать тон обсуждению и развитию форума надо.
sinok16
Мастер
12/18/2008, 9:56:43 AM
Простите мою недалёкость, но никак не возьму в толк каким же это образом возможно (fon Rommel @ 15.12.2008 - время: 10:47)...отсеять тех, кто ищет здесь не общения и обсуждения, а флуда и пустого трепа...
...Чтобы грамотных постов было, в конце концов, больше, чем безграмотных...
...Чтобы грамотных постов было, в конце концов, больше, чем безграмотных...
fon Rommel
Мастер
12/18/2008, 12:38:20 PM
(sinok16 @ 18.12.2008 - время: 06:56) Простите мою недалёкость, но никак не возьму в толк каким же это образом возможно (fon Rommel @ 15.12.2008 - время: 10:47)...отсеять тех, кто ищет здесь не общения и обсуждения, а флуда и пустого трепа...
...Чтобы грамотных постов было, в конце концов, больше, чем безграмотных...
Весьма несложно. К примеру, если появляется некий юзер-бузотер, то его флудню можно просто "растворить" в большом количестве нормальных постов гильдейцев. Поскольку такие люди весьма чувствительно относятся к отсутствию возможности самолюбования, то этот гипотетический бузотер либо уйдет с доски, либо прийдет к адеквату...
По поводу элитарности. Я уже говорил, что она не только не нужна, но и вредна. Особенно в случае "Серьезного". "Личный" же - бронепоезд на запасном пути. Есть не просит, пусть стоит...
...Чтобы грамотных постов было, в конце концов, больше, чем безграмотных...
Весьма несложно. К примеру, если появляется некий юзер-бузотер, то его флудню можно просто "растворить" в большом количестве нормальных постов гильдейцев. Поскольку такие люди весьма чувствительно относятся к отсутствию возможности самолюбования, то этот гипотетический бузотер либо уйдет с доски, либо прийдет к адеквату...
По поводу элитарности. Я уже говорил, что она не только не нужна, но и вредна. Особенно в случае "Серьезного". "Личный" же - бронепоезд на запасном пути. Есть не просит, пусть стоит...