Германия снова признала, что США ее оккупировали

(regul @ 25.11.2014 - время: 10:44)
Антироссийские санкции показали, что Европа, хоть и не полностью, и криво, но усвоила уроки 1936-39 года, и умиротворять агрессора на сей раз никто особенно не рвется.

А непоследовательность санкций показала, что своя рубашка по прежнему ближе к телу.
Санкции наоборот показали, что история ничему не учит. Приход Гитлера к власти абсолютно законен, комар носу не подточит. Не считая некоторых провокаций конечно типа поджога Рейхстага. А сейчас Европа допустила вооруженный захват власти силами радикальных националистов прямо у себя в центре. Даже сама это спровоцировала , подсунув Яныку соглашение об ассоциации, которое он не смог бы подписать никогда. Теперь радикалы должны тихонько уйти в сторону? После того как им раздали оружие? Ну ну... Будем посмотреть как говорят в Одессе.

(revizor @ 25.11.2014 - время: 10:57)
А членство в НАТО, типо, бесплатное - от 1 до 2,5% ВВП страны, хороша экономия.
Ну-ну...
Откуда инфа? Насколько мне известно -0,5 - 1% от расходов на оборону.

(mjo @ 25.11.2014 - время: 13:56)
(revizor @ 25.11.2014 - время: 10:57)
А членство в НАТО, типо, бесплатное - от 1 до 2,5% ВВП страны, хороша экономия.
Ну-ну... Откуда инфа? Насколько мне известно -0,5 - 1% от расходов на оборону.
Читал где-то...

(kotas13 @ 24.11.2014 - время: 19:35)
Получается, Восточная Германия перешла из оккупации СССР в оккупацию США. Слаще ли хрен редьки ? Ваше мнение, форумчане !
Если это оккупация, (но тогда действительно придется признать, что весь т.н. социалистический лагерь был оккупирован СССР), то слаще. Хотя бы потому, что оккупированная ГДР существенно отставала в развитии от ФРГ. И даже сейчас, через 25 лет после разрушения Берлинской стены, восточные земли (бывшего ГДР) отстают по уровню жизни от западных. Но уже не так сильно.

(mjo @ 25.11.2014 - время: 15:45)
! Если это оккупация, (но тогда действительХотя бы потому, что оккупированная ГДР существенно отставала в развитии от ФРГ. И даже сейчас, через 25 лет после разрушения Берлинской стены, восточные земли (бывшего ГДР) отстают по уровню жизни от западных. Но уже не так сильно.
Что же прогрессивная Германия за 25 лет не смогла подтянуть восточные земли до западного уровня? Восточные немцы сопротивлялись, требовали жить по заветам Вальтера Ульбрихта? Или недальновидный Бонн ошибся, поддерживая инициативу Горбачева, "лучшего немца года"? Не надо было объединяться?

(dogfred @ 25.11.2014 - время: 17:27)
Что же прогрессивная Германия за 25 лет не смогла подтянуть восточные земли до западного уровня? Восточные немцы сопротивлялись, требовали жить по заветам Вальтера Ульбрихта? Или недальновидный Бонн ошибся, поддерживая инициативу Горбачева, "лучшего немца года"? Не надо было объединяться?
Просто думаю, что социализм под советским руководством сумел загнать ГДР настолько глубоко в то место, о котом не принято упоминать, что вся мощь ФРГ с этим не может справиться уже 25 лет.

(mjo @ 25.11.2014 - время: 15:45)
Если это оккупация, (но тогда действительно придется признать, что весь т.н. социалистический лагерь был оккупирован СССР), то слаще. Хотя бы потому, что оккупированная ГДР существенно отставала в развитии от ФРГ. И даже сейчас, через 25 лет после разрушения Берлинской стены, восточные земли (бывшего ГДР) отстают по уровню жизни от западных. Но уже не так сильно.
Признать не приходится.
У СССР не было со странами своей оккупационной зоны тех обязательств, которые навязала США и Англия в своих зонах на правах победителя. Если найдете. то покажите. А противоположный договор представлен в стартовом посте.

(mjo @ 25.11.2014 - время: 18:48)
Просто думаю, что социализм под советским руководством сумел загнать ГДР настолько глубоко в то место, о котом не принято упоминать, что вся мощь ФРГ с этим не может справиться уже 25 лет.
Просто есть такая старая дагестанская поговорка.
"Ишак, постоявший в тени на солнце работать не будет"

(Sorques @ 25.11.2014 - время: 00:09)
(Narziss @ 24.11.2014 - время: 20:33)
А бюргеры то и не знают, что живут под оккупацией. Что характерно многие постсоциалистические государства включая бывшие республики Союза возбужденно повизгивая были бы не прочь такой оккупации. Мазохизм на государственном уровне? Это другой менталитет или взгляд на ситуацию..что то наподобие того, кого некая компания заключает договор с охранным агентством, после договора, люди которым вы платите деньги, еще и документы у вас проверяют и в коробки заглядывают, которые вы выносите...но можно создать и свой отдел безопасности... компании видней что дешевле или качественнее, члены НАТО в основном повесили расходы на США, поэтому нет оснований для жалоб, видимо им так удобнее...
Интересно, а предыдущий охранный холдинг чем не устраивал?

(Безумный Иван @ 25.11.2014 - время: 19:08)
У СССР не было со странами своей оккупационной зоны тех обязательств, которые навязала США и Англия в своих зонах на правах победителя. Если найдете. то покажите. А противоположный договор представлен в стартовом посте.
Это Вы о чем?

Просто есть такая старая дагестанская поговорка.
"Ишак, постоявший в тени на солнце работать не будет"
Т.е. ФРГ не смогли заставить работать бывших ГДРовцев?

(regul @ 25.11.2014 - время: 04:22)
(Sorques @ 24.11.2014 - время: 13:09)
(Narziss @ 24.11.2014 - время: 20:33)
А бюргеры то и не знают, что живут под оккупацией. Что характерно многие постсоциалистические государства включая бывшие республики Союза возбужденно повизгивая были бы не прочь такой оккупации. Мазохизм на государственном уровне? Это другой менталитет или взгляд на ситуацию..что то наподобие того, кого некая компания заключает договор с охранным агентством, после договора, люди которым вы платите деньги, еще и документы у вас проверяют и в коробки заглядывают, которые вы выносите...но можно создать и свой отдел безопасности... компании видней что дешевле или качественнее, члены НАТО в основном повесили расходы на США, поэтому нет оснований для жалоб, видимо им так удобнее... Вот именно.
Европа экономит 50-60 млрд. долларов в год на обороне, за счет США. А кто девушку кормит, тот ее и танцует.
Вот пусть Европа доведет оборонные расходы хотя бы до 2% валового продукта, тогда и разговор с ними будет другой.
Ща посмотрим кто в Эуйропе самый прижимистый на оборону: военный бюджет % от ВВП (2012г.)
Исландия 0,1% 10,6 млн $ но у нее и регулярных войск нет
Люксембург 0,6% 294 млн $ численность регулярных войск на 1 тыс населения 1,92
Венгрия 1% 1351 млн $ численность регулярных войск на 1 тыс населения 3,31
Латвия 1,1% 260 млн $ численность регулярных войск на 1 тыс населения 2,13
Литва 1,1 % 410 млн $ численность регулярных войск на 1 тыс населения 3,53
Бельгия 1,1 % 5233 млн $ численность регулярных войск на 1 тыс населения 3,94
Албания 1,6 % 190 млн $ численность регулярных войск на 1 тыс населения 6,17

Германия 1,4 % 45075 млн $ численность регулярных войск на 1 тыс населения 3,45

Великобритания 2,6 % 58099 млн $ численность регулярных войск на 1 тыс населения 3,14
Франция 2,3 % 59098 млн $ численность регулярных войск на 1 тыс населения 4,27
Греция 2,3 % 7162 млн $ численность регулярных войск на 1 тыс населения 16,6
Исходя из процентных показателей ВВП расходов на военный бюджет можно говорить, что Албания более милитаризированное государство чем Бельгия или военный бюджет Греции более соответствует стандартам НАТО чем Германии?

(mjo @ 25.11.2014 - время: 19:46)
(Безумный Иван @ 25.11.2014 - время: 19:08)
У СССР не было со странами своей оккупационной зоны тех обязательств, которые навязала США и Англия в своих зонах на правах победителя. Если найдете. то покажите. А противоположный договор представлен в стартовом посте. Это Вы о чем?


Каждый канцлер Германии, вступающий в должность, должен подписать секретный протокол сотрудничества с США, состоящий из нескольких пунктов. Среди них: "хранение золотого запаса на территории США, пока на территории Германии находятся военные базы; американский контроль над всеми немецкими СМИ; присоединение политической воли к атлантической солидарности"





Просто есть такая старая дагестанская поговорка.
"Ишак, постоявший в тени на солнце работать не будет"
Т.е. ФРГ не смогли заставить работать бывших ГДРовцев?
В условиях рабской эксплуатации работать не заставить. Только на равных.

(Narziss @ 25.11.2014 - время: 19:51)
Ща посмотрим кто в Эуйропе самый прижимистый на оборону: военный бюджет % от ВВП (2012г.)
Исландия 0,1% 10,6 млн $ но у нее и регулярных войск нет
Люксембург 0,6% 294 млн $ численность регулярных войск на 1 тыс населения 1,92
Венгрия 1% 1351 млн $ численность регулярных войск на 1 тыс населения 3,31
Латвия 1,1% 260 млн $ численность регулярных войск на 1 тыс населения 2,13
Литва 1,1 % 410 млн $ численность регулярных войск на 1 тыс населения 3,53
Бельгия 1,1 % 5233 млн $ численность регулярных войск на 1 тыс населения 3,94
Албания 1,6 % 190 млн $ численность регулярных войск на 1 тыс населения 6,17

Германия 1,4 % 45075 млн $ численность регулярных войск на 1 тыс населения 3,45

Великобритания 2,6 % 58099 млн $ численность регулярных войск на 1 тыс населения 3,14
Франция 2,3 % 59098 млн $ численность регулярных войск на 1 тыс населения 4,27
Греция 2,3 % 7162 млн $ численность регулярных войск на 1 тыс населения 16,6
Исходя из процентных показателей ВВП расходов на военный бюджет можно говорить, что Албания более милитаризированное государство чем Бельгия или военный бюджет Греции более соответствует стандартам НАТО чем Германии?
Замечательно. Давайте всем миром вступим в НАТО и США нас всех будет защищать.
Вот только что будет с тем, кто откажется покупать американские долговые обязательства?

(Безумный Иван @ 25.11.2014 - время: 19:57)
Вот только что будет с тем, кто откажется покупать американские долговые обязательства?
Под крыльями бомбардировщиков прилетят "Свобода и Демократия"...

(Безумный Иван @ 25.11.2014 - время: 04:53)
(regul @ 25.11.2014 - время: 04:22)
Европа экономит 50-60 млрд. долларов в год на обороне, На обороне от кого?
Теперь нашли от кого... или назначили такого.))))

(Безумный Иван @ 25.11.2014 - время: 19:55)
Каждый канцлер Германии, вступающий в должность, должен подписать секретный протокол сотрудничества с США, состоящий из нескольких пунктов. Среди них: "хранение золотого запаса на территории США, пока на территории Германии находятся военные базы; американский контроль над всеми немецкими СМИ; присоединение политической воли к атлантической солидарности"



Настолько секретный, что Вы о нем знаете по пунктам?
А что касается взаимоотношений СССР и стран "народной демократии", то они были вовсе не безоблачны. Но СССР не раз доказывал силой, что вякать не стоит. И как только представилась возможность, они посыпались в рассыпную с радостным лаем.

В условиях рабской эксплуатации работать не заставить. Только на равных.
Так при капитализме никто никого не заставляет. Закона о тунеядстве нет, в отличие от бывшего СССР.

(Безумный Иван @ 25.11.2014 - время: 19:57)
Давайте всем миром вступим в НАТО и США нас всех будет защищать.
логично. Именно так и будет, вы правы.

Вот только что будет с тем, кто откажется покупать американские долговые обязательства?
а что может случиться с государством имеющим ЯО? Нормально будет жить да поживать. Ну добра наживать не сможет конечно, потому что выгоду профукает.

Каждый канцлер Германии, вступающий в должность, должен подписать секретный протокол сотрудничества с СШАа если не подпишет то что будет?

Вот я вам ответил что будет если не покупать- надеюсь и вы мне ответите что будет если не подписывать.

(Victor665 @ 25.11.2014 - время: 21:09)
а если не подпишет то что будет?

тогда не вступит в должность!
чо тут непанятнава?))))

а если серьезно....не видать немцам своего золотишка.
которое хранится в США.

(ОLЕG @ 25.11.2014 - время: 21:19)
(Victor665 @ 25.11.2014 - время: 21:09)
а если не подпишет то что будет? тогда не вступит в должность!
чо тут непанятнава?))))

ну так нельзя, его же УЖЕ избрали )) что будет когда канцлер при вступлении в должность вдруг не подпишет американский страшно секретный протокол?

Скажет что секрет уже разгласили на Секснароде, и не подпишет! Вот что будет тогда?


а если серьезно....не видать немцам своего золотишка.
которое хранится в США.а Россия то как, неделю назад милиларды потратила на покупку долговых обязательств США, она то получит своё назад, да ведь?

наши Лидеры ведь не лохи?

(mjo @ 25.11.2014 - время: 20:54)
Настолько секретный, что Вы о нем знаете по пунктам?

Можно проверить его работу по косвенным признакам. Франция потребовала свое золоту и получила оранжевую революцию с уходом с поста Де Голя. Золотой запас Германии где находится и почему? Пыталась ли Германии при голосовании в ООН голосовать не так как США?


А что касается взаимоотношений СССР и стран "народной демократии", то они были вовсе не безоблачны. Но СССР не раз доказывал силой, что вякать не стоит. И как только представилась возможность, они посыпались в рассыпную с радостным лаем.

Оранжевые революции в Венгрии и Чехословакии подавлял не только СССР, а все участники Варшавского Договора кроме ГДР. Договор был такой военный. Я же не упрекаю США что они заключили договор со странами своей зоны оккупации. Но то были взаимные договоры. А вот то что требуется от Германии, у нее разрешения на это не спрашивали. СССР такого себе не позволял.



В условиях рабской эксплуатации работать не заставить. Только на равных.
Так при капитализме никто никого не заставляет. Закона о тунеядстве нет, в отличие от бывшего СССР.
Работать при социализме должны все. Это при капитализме разрешается жить за счет других. Так вот жители ГДР наверное не очень хотят что бы за их счет кто-то жил. Это и есть рабство.