Где же "Брат-3"?
Unicorn
Мастер
2/25/2005, 12:29:18 PM
(Гладиатop @ 25.02.2005 - время: 11:02) Герой Бодрова недалекий, недипломатичный, необразованный. Сила у него в правде, только правду он понимает по своему. Я бы не хотел такого брата. Он нежизнеспособен в этом мире. Он ничего не созидает, только разрушает. И деньги зарабатывает разрушением. Криминальный "свой парень".
При всём этом сам Бодров, насколько я знаю, был умным, интеллигентным и очень образованным человеком. Полагаю, что образ "брата" - это очередная попытка совместить идеального героя с коммерческими интересами, ориентировать его на воспринимаемость широкой аудиторией. А широкая аудитория, к нашему прискорбию, предпочитает хлеба и зрелищ с негативным оттенком - ибо ко злу интерес почему-то всегда больший, чем к добру.
Мне же представляется невозможным искусственное создание образа народного героя в стране, у которой нет чётких нравственных ориентиров, а историческая память народа искорёжена относительно быстрой сменой идеологий. Пока мы не будем основывать наши ценности на вечном и незыблемом, черпая примеры из собственной истории, мы обречены на поклонение полукриминальным "героям", которые преподносит нам масс-медиа, руководствуясь не нравственными, а чисто коммерческими соображениями.
При всём этом сам Бодров, насколько я знаю, был умным, интеллигентным и очень образованным человеком. Полагаю, что образ "брата" - это очередная попытка совместить идеального героя с коммерческими интересами, ориентировать его на воспринимаемость широкой аудиторией. А широкая аудитория, к нашему прискорбию, предпочитает хлеба и зрелищ с негативным оттенком - ибо ко злу интерес почему-то всегда больший, чем к добру.
Мне же представляется невозможным искусственное создание образа народного героя в стране, у которой нет чётких нравственных ориентиров, а историческая память народа искорёжена относительно быстрой сменой идеологий. Пока мы не будем основывать наши ценности на вечном и незыблемом, черпая примеры из собственной истории, мы обречены на поклонение полукриминальным "героям", которые преподносит нам масс-медиа, руководствуясь не нравственными, а чисто коммерческими соображениями.
Рыжая-бесстыжая
Мастер
2/25/2005, 4:22:11 PM
Нет, Брат не тянет на героя нашего времени. Помимо того, что Гладиатор перечислил - он еще и жизнь человеческую ни в грош не ставит.
Тот же Терминатор своим электронным нутром дотюхал все же, что людей убивать нельзя.
Был у нас вроде неплохой герой, если кто помнит - подполковник милиции, Клепко. "Ледниковый период". "Последний честный мент в стране" - как Абдулов эту свою роль называл.
это очередная попытка совместить идеального героя с коммерческими интересами, ориентировать его на воспринимаемость широкой аудиторией. А широкая аудитория, к нашему прискорбию, предпочитает хлеба и зрелищ с негативным оттенком - ибо ко злу интерес почему-то всегда больший, чем к добру.
Это главная беда наших масс-медиа.
Принцип "пипл схавает".
В нашу широкую аудиторию не надо швырять как в бездонный колодец все, что она хочет. В нее надо насильно сажать разумное, доброе и вечное...
Тот же Терминатор своим электронным нутром дотюхал все же, что людей убивать нельзя.
Был у нас вроде неплохой герой, если кто помнит - подполковник милиции, Клепко. "Ледниковый период". "Последний честный мент в стране" - как Абдулов эту свою роль называл.
это очередная попытка совместить идеального героя с коммерческими интересами, ориентировать его на воспринимаемость широкой аудиторией. А широкая аудитория, к нашему прискорбию, предпочитает хлеба и зрелищ с негативным оттенком - ибо ко злу интерес почему-то всегда больший, чем к добру.
Это главная беда наших масс-медиа.
Принцип "пипл схавает".
В нашу широкую аудиторию не надо швырять как в бездонный колодец все, что она хочет. В нее надо насильно сажать разумное, доброе и вечное...
DELETED
Акула пера
2/25/2005, 6:17:17 PM
Какие ещё герои и национальные идеи в кино. Сегодня у большинства во всём мире одна национальная идея- ДЕНЬГИ. Это главная беда наших масс-медиа.
Принцип "пипл схавает".
Я скажу даже больше. Принцип таков- нужно что бы пипл схавал. Иначе денег не будет.
Яркий пример иллюстрирующий это, правда не из мира кино. Недавно подключал к сети человека который рулит саундом и музыкой в проекте Воровайки. Он подарил мне диск вороваек, и причём это сопровождалось словами - можешь конечно сразу пи...ть его об стенку. А потом показал что он пишет в своей студии для души. Небо и земля. Очень качественная и красивая музыка, и ни грамма попсы. И вот ключевая фраза - пойми, если бы я писал только для души, то ходил бы голодный. А отсюда вывод, пока народ будет это хавать, его и будут этой гадостью кормить. Можно конечно снимать глубокоинтеллектуальные фильмы, заставляющие думать. Но только народ положит на них с прибором
Добро пожаловать в общество потребителей!!!
Принцип "пипл схавает".
Я скажу даже больше. Принцип таков- нужно что бы пипл схавал. Иначе денег не будет.
Яркий пример иллюстрирующий это, правда не из мира кино. Недавно подключал к сети человека который рулит саундом и музыкой в проекте Воровайки. Он подарил мне диск вороваек, и причём это сопровождалось словами - можешь конечно сразу пи...ть его об стенку. А потом показал что он пишет в своей студии для души. Небо и земля. Очень качественная и красивая музыка, и ни грамма попсы. И вот ключевая фраза - пойми, если бы я писал только для души, то ходил бы голодный. А отсюда вывод, пока народ будет это хавать, его и будут этой гадостью кормить. Можно конечно снимать глубокоинтеллектуальные фильмы, заставляющие думать. Но только народ положит на них с прибором
Добро пожаловать в общество потребителей!!!
Рыжая-бесстыжая
Мастер
2/25/2005, 7:00:45 PM
Можно конечно снимать глубокоинтеллектуальные фильмы, заставляющие думать. Но только народ положит на них с прибором
По всем каналам с утра до вечера.
Никуда не денемся, повоем, повозмущаемся и будем смотреть.
По всем каналам с утра до вечера.
Никуда не денемся, повоем, повозмущаемся и будем смотреть.
avtor
Мастер
2/25/2005, 10:55:05 PM
Торментор, Вы вновь затрагиваете тему таланта и ремесленничества.
Из всего, что я прочел, можно заключить, что больше всех к идеалу приближен "анискин" в образе Безрукова...
Значит, все согласны, что современному кинематографу не создать положительный достоверный образ для подражания??..(((
Из всего, что я прочел, можно заключить, что больше всех к идеалу приближен "анискин" в образе Безрукова...
Значит, все согласны, что современному кинематографу не создать положительный достоверный образ для подражания??..(((
Рыжая-бесстыжая
Мастер
2/25/2005, 10:58:57 PM
Значит, все согласны, что современному кинематографу не создать положительный достоверный образ для подражания??..(((
Нет, не создать
к идеалу приближен "анискин" в образе Безрукова...
Он приближен к идеалу в этой идеальной деревне.
У нас на реальном селе он бы долго не протянул...
Нет, не создать
к идеалу приближен "анискин" в образе Безрукова...
Он приближен к идеалу в этой идеальной деревне.
У нас на реальном селе он бы долго не протянул...
DELETED
Акула пера
2/26/2005, 2:46:33 AM
Сила в правде и с этим не поспоришь, как он буржуев с обреза налево направо валил
толмач
Профессионал
2/26/2005, 1:39:10 PM
Для меня вообще странно, когда на образ героя выставлютя какого либо киношного, литературного героя. Зачем? Разве вокруг вас нет успешных и интересных людей чья жизнь может быть для вас предметом подражания?
Ну, а кроме того, как говорится не сотвори себе кумира. Зачем вообще кому то подражать и молится как на божка. Человек должен сам себе строить жизнь вне зависимости от того, что ему вдалбивает масс-медиа или литература.
Есть простые избитые библейские истины, вот и им то как раз надо следовать. Просто надо сделать над собой усилие и действительно старатся жить как человек, а не как обезьяна прямоходящая. А уж образ так называемого Брата (1, 2 3, и тд. до бесконечности), это вообще выше всяческого понимания. Герой, который устраивает кровавую мочиловку, как он может вообще претендовать на некий образ для подражания, а уж тем более положительный. Вот лично для меня человек на которго я хочу равнятся, это мой отец. И это я считаю для себя единственно правильным. Подовляющее большенство современных российских фильмов - это дерьмо редкостное коммерческое, созданное исключительно ради бизнеса. Пожалй только такие немногочисленные фильмы как "Возвращение", "Любовник", "Магнитные бури" заставляют думать. А остальные только способствуют удачному прежовыванию попкона. И в первых рядах такие как: "Брат", "Бумер", "Бригада" и т.д. и т.п.
Ну, а кроме того, как говорится не сотвори себе кумира. Зачем вообще кому то подражать и молится как на божка. Человек должен сам себе строить жизнь вне зависимости от того, что ему вдалбивает масс-медиа или литература.
Есть простые избитые библейские истины, вот и им то как раз надо следовать. Просто надо сделать над собой усилие и действительно старатся жить как человек, а не как обезьяна прямоходящая. А уж образ так называемого Брата (1, 2 3, и тд. до бесконечности), это вообще выше всяческого понимания. Герой, который устраивает кровавую мочиловку, как он может вообще претендовать на некий образ для подражания, а уж тем более положительный. Вот лично для меня человек на которго я хочу равнятся, это мой отец. И это я считаю для себя единственно правильным. Подовляющее большенство современных российских фильмов - это дерьмо редкостное коммерческое, созданное исключительно ради бизнеса. Пожалй только такие немногочисленные фильмы как "Возвращение", "Любовник", "Магнитные бури" заставляют думать. А остальные только способствуют удачному прежовыванию попкона. И в первых рядах такие как: "Брат", "Бумер", "Бригада" и т.д. и т.п.
ПЛУТ
Мастер
2/26/2005, 2:10:44 PM
И вообще далековато еще нашей стране до того, чтобы люди жили и работали в ней с удовольствием!!! Кем бы мы не были все равно нам не дадут развернуться!!!
A. A. A.
Профессионал
2/26/2005, 2:47:43 PM
* Брат? Национальный герой? Думаю, это было бы не плохо. И по крайней мере лучше, чем герои фиольма "Бумер".
* Сила в правде, а не в деньгах! (здксь кто-то считает иначе???)
* Брат не относился как-то свысока к тем же американцам, нигерам, русским... Он помогал,.... помогал проститутке (Даша), помог брату хоккеисту...
* Сказать без доказательств - то что он человеческую жизнь ни во что не ставил - глупо...
* Если посмотреть все фильмы с Бодровым, то я считаю, что если бы дети ориентировались на Брато как на нац. героя - то можкт всё таки мир стал бы лучше!
Я узнал, что у меня есть огромная семья,
И тропинка, и лесок, в поле каждый колосок,
Речка, небо голубое - это всё моё - родное!
Это родина моя! Всех люблю на свете я!
* Сила в правде, а не в деньгах! (здксь кто-то считает иначе???)
* Брат не относился как-то свысока к тем же американцам, нигерам, русским... Он помогал,.... помогал проститутке (Даша), помог брату хоккеисту...
* Сказать без доказательств - то что он человеческую жизнь ни во что не ставил - глупо...
* Если посмотреть все фильмы с Бодровым, то я считаю, что если бы дети ориентировались на Брато как на нац. героя - то можкт всё таки мир стал бы лучше!
Я узнал, что у меня есть огромная семья,
И тропинка, и лесок, в поле каждый колосок,
Речка, небо голубое - это всё моё - родное!
Это родина моя! Всех люблю на свете я!
Рыжая-бесстыжая
Мастер
2/26/2005, 3:40:56 PM
Без каких доказательств? Посчитай от нечего делать, скольких людей он застрелил в обоих фильмах. И больше чем половине случаев можно было без этого обойтись. Зверь он, брат ваш... От Саши белого недалеко ушел.
avtor
Мастер
2/26/2005, 4:24:27 PM
А.А.А. - это второй человек из прочитавших, кто согласен считать Брата эталоном для поколения...
Спасибо за плюсик, надеюсь он за саму тему.
Спасибо за плюсик, надеюсь он за саму тему.
Дама
Мастер
2/26/2005, 4:31:59 PM
Сейчас снимают в основном про "выстрелы", а вот есть шикарный фильм "9 дней одного года", герой Баталова вполне может претендавать на национального героя, пример для подражания.
Жаль, что время физиков-лириков прошло. Сейчас чем персонаж быдлее, тем больше у него шансов стать национальным героем!
Жаль, что время физиков-лириков прошло. Сейчас чем персонаж быдлее, тем больше у него шансов стать национальным героем!
Рыжая-бесстыжая
Мастер
2/26/2005, 5:16:12 PM
... и чем больше витков лома вокруг талии
A. A. A.
Профессионал
2/26/2005, 7:04:15 PM
* Дама и Рыжая-бесстыжая - кто же по вашему национальный горой????
З.Ы. Посчитай от нечего делать, скольких людей он застрелил в обоих фильмах. А сколько Робин Гуд подстрелил из лука? К этом мире не без жертв. Да и эертвы то если бы ещё остались жить, то хорошего мало принесли бы в это мир..
З.Ы. Посчитай от нечего делать, скольких людей он застрелил в обоих фильмах. А сколько Робин Гуд подстрелил из лука? К этом мире не без жертв. Да и эертвы то если бы ещё остались жить, то хорошего мало принесли бы в это мир..
Рыжая-бесстыжая
Мастер
2/26/2005, 7:06:43 PM
По Робин Гуда речь вообще не идет, не приплетай всякую ерунду к теме, плз.
кто же по вашему национальный горой????
См. страницу 1. Все написали.
Да и жертвы то если бы ещё остались жить, то хорошего мало принесли бы в это мир..
Это не ему решать, он не господь бог.
кто же по вашему национальный горой????
См. страницу 1. Все написали.
Да и жертвы то если бы ещё остались жить, то хорошего мало принесли бы в это мир..
Это не ему решать, он не господь бог.
Unicorn
Мастер
2/26/2005, 9:42:51 PM
(A. A. A. @ 26.02.2005 - время: 19:04) ...кто же по вашему национальный герой????
Для ответа на этот вопрос надо ответить сначала ещё на два важных вопроса: что такое наша российская нация и в каких идеалах она нуждается?
Для ответа на этот вопрос надо ответить сначала ещё на два важных вопроса: что такое наша российская нация и в каких идеалах она нуждается?
КНЯЖНА
Мастер
2/26/2005, 10:11:19 PM
(avtor @ 24.02.2005 - время: 14:05) Об Брате много и восторженно писали. Как о невероятной удаче - впервые со времен начала смуты найден образ национального героя. В противовес Рембо, Человеку-пауку, Терминатору(роботу!!), Бетмену, то есть, брутально-сентиментальным американским персонажам.
Он почитает пессимистов русского рока, он предан семье, он мочит негров и пришел оттуда, где мочил кавказцев, он способен любить, он прямолинеен, как асфальтоукладчик и не страдает избытком чувства юмора, он обожает родину, и непременно защитит слабых...
Талантливый актер погиб.
Нет ли в его случайной гибели некой символики? В том смысле, что кто теперь наш национальный герой??
Лично я его НЕ вижу...
Не потому ли детишки копируют "Бригаду" и записывают на телефоны "Бумер", что положительных героев просто нет...Разве что, садист Куценко а Антикиллере...)))
Вряд ли данную роль можно представить в образе национального героя, тут немного другое, просто научились снимать более менее качественные, кассовые фильмы интересные молодежи.
Другая сторона - это мораль, какой пример подается подростающему поколению...
Из фильмов "Брат" и "Бригада", вынести можно только два положительных момента, это кровное родство и мужская дружба...
Он почитает пессимистов русского рока, он предан семье, он мочит негров и пришел оттуда, где мочил кавказцев, он способен любить, он прямолинеен, как асфальтоукладчик и не страдает избытком чувства юмора, он обожает родину, и непременно защитит слабых...
Талантливый актер погиб.
Нет ли в его случайной гибели некой символики? В том смысле, что кто теперь наш национальный герой??
Лично я его НЕ вижу...
Не потому ли детишки копируют "Бригаду" и записывают на телефоны "Бумер", что положительных героев просто нет...Разве что, садист Куценко а Антикиллере...)))
Вряд ли данную роль можно представить в образе национального героя, тут немного другое, просто научились снимать более менее качественные, кассовые фильмы интересные молодежи.
Другая сторона - это мораль, какой пример подается подростающему поколению...
Из фильмов "Брат" и "Бригада", вынести можно только два положительных момента, это кровное родство и мужская дружба...
абрахам
Профессионал
2/28/2005, 12:57:11 AM
брат бодрова и саша белый безрукова - действительно эталоны
но это не значит, что образы хорошие...это значит, что времена херовые
у страны нет идеологии, у страны нет цели, у страны нет завтра
и соответственно образ героя приближается к биологическому эталону- по протопопову
и белый. и брат - идеальные представители высокоранговых высокопримативных мужчин - а только такие и продвигаются вверх в нынешней смутной россии
но это не значит, что образы хорошие...это значит, что времена херовые
у страны нет идеологии, у страны нет цели, у страны нет завтра
и соответственно образ героя приближается к биологическому эталону- по протопопову
и белый. и брат - идеальные представители высокоранговых высокопримативных мужчин - а только такие и продвигаются вверх в нынешней смутной россии
DELETED
Акула пера
2/28/2005, 1:42:19 AM
Это Брат высокоранговый? Может в сексе он и ничего бы был, но между сексом с ним же еще и поговорить захочется, а собееседник из него тормозной. и далеко не все женщины захотят жить с таким криминальным отморозком.