Физические недостатки как повод ценить жизнь?
Sarita
Акула пера
3/27/2010, 12:08:56 PM
(Gandalf @ 27.03.2010 - время: 08:10) :)
Другая точка опоры. Я - центр. Я делаю все в первую очередь только для себя. Мне не важно чужое мнение и мне не важно что обо мне думают другие. Мне это не интересно и на это глубоко наплевать.
Противопоставляю я этому : Что бы я не сделал, главное, что бы общество меня заметило, мне наплевать на себя, я хочу выглядеть в чужих глазах звездой!
А в чистом виде эти позиции вообще встерчаются? У кого бы то ни было?...
Есть люди значимые - их мнение важно. Есть тетя из автобуса, с которой мы ехали вместе две остановки. На кой мне ее мнение?
ПыСы. Демонстрации ("главно быть звездой") - они тоже, по большому счету для себя only. Те же патологические лгуны выдумывая небылицы "проживают" их. И публика для них - только для усиления ощущений. Потому как не будь этой публики - они все равно будут свои истории сочинять шлифовать их во внутреннем монологе.
Ясное дело, в процессе "уживания" с травмой есть много разных моментов. От стадии отрицания и дальше по схеме. В какой-то момент многие находят в себе силы именно от мотивации кому-то что-то доказать. Но в норме - это стадия проходная. Рано или поздно она кончается и тогда опять начинают рулить собственные черты характера.
Другая точка опоры. Я - центр. Я делаю все в первую очередь только для себя. Мне не важно чужое мнение и мне не важно что обо мне думают другие. Мне это не интересно и на это глубоко наплевать.
Противопоставляю я этому : Что бы я не сделал, главное, что бы общество меня заметило, мне наплевать на себя, я хочу выглядеть в чужих глазах звездой!
А в чистом виде эти позиции вообще встерчаются? У кого бы то ни было?...
Есть люди значимые - их мнение важно. Есть тетя из автобуса, с которой мы ехали вместе две остановки. На кой мне ее мнение?
ПыСы. Демонстрации ("главно быть звездой") - они тоже, по большому счету для себя only. Те же патологические лгуны выдумывая небылицы "проживают" их. И публика для них - только для усиления ощущений. Потому как не будь этой публики - они все равно будут свои истории сочинять шлифовать их во внутреннем монологе.
Ясное дело, в процессе "уживания" с травмой есть много разных моментов. От стадии отрицания и дальше по схеме. В какой-то момент многие находят в себе силы именно от мотивации кому-то что-то доказать. Но в норме - это стадия проходная. Рано или поздно она кончается и тогда опять начинают рулить собственные черты характера.
welius
Специалист
3/27/2010, 1:52:42 PM
(Sarita @ 26.03.2010 - время: 09:44)
Многие из книг Чезаре Ломброзо мне не кажутся такими уж утопичными...если читать их в оригинале а не выдержками из учебников
Ben leggere in italiano? No? Allora non parlare l'originale ...
Фигасе! Чезаре, это ты? Не хотел обидеть )))
Многие из книг Чезаре Ломброзо мне не кажутся такими уж утопичными...если читать их в оригинале а не выдержками из учебников
Ben leggere in italiano? No? Allora non parlare l'originale ...
Фигасе! Чезаре, это ты? Не хотел обидеть )))
welius
Специалист
3/27/2010, 2:06:13 PM
(D_octor @ 27.03.2010 - время: 01:12) Я 20 лет хожу на протезе. Так вот, жизнь инвалида быстро делится на две части: "это я могу", и "это я не могу". А дальше все зависит от человека. Желание проверить, доказать всем, что я МОГУ приводит к рекордам. Именно необходимость ежедневно ДОКАЗЫВАТЬ свою состоятельность вывела наших параолимпийцев на первое место.
С уважением, врач, массажист, стаж работы 15 лет...
Вот именно о таких людях и идет речь. Которые не опускаются. А наоборот начинают боротся за место под Солнцем. Мы все что то доказываем всю сознательную жизнь.
С уважением, врач, массажист, стаж работы 15 лет...
Вот именно о таких людях и идет речь. Которые не опускаются. А наоборот начинают боротся за место под Солнцем. Мы все что то доказываем всю сознательную жизнь.
Sarita
Акула пера
3/27/2010, 4:14:11 PM
(welius @ 27.03.2010 - время: 10:52) Фигасе! Чезаре, это ты? Не хотел обидеть )))
Записываим... - нихт parlare...
Записываим... - нихт parlare...
BODYR
Специалист
3/27/2010, 5:48:57 PM
Я конечно не могу утверждать с уверенностью, но мне кажется, что инвалиды от рождения живут так, как обычные люди. У них свои проблемы, свои особенности (а у кого их нет) и им нет надобности что-то кому-то доказывать. Они такие, какие есть.
А вот люди здоровые от рождения, но ставшие в процессе жизни инвалидами, это совсем другое дело. Им сложно привыкнуть к ограниченности (в движениях, в зрении и т.п.), поэтому они всеми силами рвуться к тому, что бы вернуть свою жизнь в прежнее русло. У кого-то получается, у кого-то нет, но те, у кого хоть что-то получилось будут ценить жизнь гораздо выше, чем ценили до инвалидности.
Может я и не права, но я это так понимаю.
А вот люди здоровые от рождения, но ставшие в процессе жизни инвалидами, это совсем другое дело. Им сложно привыкнуть к ограниченности (в движениях, в зрении и т.п.), поэтому они всеми силами рвуться к тому, что бы вернуть свою жизнь в прежнее русло. У кого-то получается, у кого-то нет, но те, у кого хоть что-то получилось будут ценить жизнь гораздо выше, чем ценили до инвалидности.
Может я и не права, но я это так понимаю.
Sarita
Акула пера
3/27/2010, 8:21:06 PM
(welius @ 27.03.2010 - время: 11:06) (D_octor @ 27.03.2010 - время: 01:12) Я 20 лет хожу на протезе. Так вот, жизнь инвалида быстро делится на две части: "это я могу", и "это я не могу". А дальше все зависит от человека. Желание проверить, доказать всем, что я МОГУ приводит к рекордам. Именно необходимость ежедневно ДОКАЗЫВАТЬ свою состоятельность вывела наших параолимпийцев на первое место.
С уважением, врач, массажист, стаж работы 15 лет...
Вот именно о таких людях и идет речь. Которые не опускаются. А наоборот начинают боротся за место под Солнцем. Мы все что то доказываем всю сознательную жизнь.
А смириться с тем, что часть вещей невозможна? И просто жить дальше?
а я то думала, что нет ничего не возможного...А вы попробуйте открыть рот и сказать букву "П" )))
С уважением, врач, массажист, стаж работы 15 лет...
Вот именно о таких людях и идет речь. Которые не опускаются. А наоборот начинают боротся за место под Солнцем. Мы все что то доказываем всю сознательную жизнь.
А смириться с тем, что часть вещей невозможна? И просто жить дальше?
а я то думала, что нет ничего не возможного...А вы попробуйте открыть рот и сказать букву "П" )))
welius
Специалист
3/27/2010, 9:15:20 PM
(Sarita @ 27.03.2010 - время: 17:21) А смириться с тем, что часть вещей невозможна? И просто жить дальше?
а я то думала, что нет ничего не возможного...А вы попробуйте открыть рот и сказать букву "П" )))
Я здоровый человек и знаю что у меня никогда не будет личного самолета. И ничего живу с этим.
А если серьезно то люди с ограниченными возможностями просто развивают другие качества, которые здоровому человеку может на таком уровне и не дадутся. Если не спиваются конечно
а я то думала, что нет ничего не возможного...А вы попробуйте открыть рот и сказать букву "П" )))
Я здоровый человек и знаю что у меня никогда не будет личного самолета. И ничего живу с этим.
А если серьезно то люди с ограниченными возможностями просто развивают другие качества, которые здоровому человеку может на таком уровне и не дадутся. Если не спиваются конечно
Sarita
Акула пера
3/27/2010, 9:47:06 PM
(welius @ 27.03.2010 - время: 18:15) Если не спиваются конечно
Ну нашим людям - ограниченные возможности - не единственный повод спиться... Такую б целеустремленность, как в этом вопросе, так на мирные бы цели!
Ну нашим людям - ограниченные возможности - не единственный повод спиться... Такую б целеустремленность, как в этом вопросе, так на мирные бы цели!
alondra
Мастер
3/28/2010, 11:57:27 PM
(BODYR @ 27.03.2010 - время: 15:48) Я конечно не могу утверждать с уверенностью, но мне кажется, что инвалиды от рождения живут так, как обычные люди. У них свои проблемы, свои особенности (а у кого их нет) и им нет надобности что-то кому-то доказывать. Они такие, какие есть.
А вот люди здоровые от рождения, но ставшие в процессе жизни инвалидами, это совсем другое дело. Им сложно привыкнуть к ограниченности (в движениях, в зрении и т.п.), поэтому они всеми силами рвуться к тому, что бы вернуть свою жизнь в прежнее русло. У кого-то получается, у кого-то нет, но те, у кого хоть что-то получилось будут ценить жизнь гораздо выше, чем ценили до инвалидности.
Может я и не права, но я это так понимаю.
Да не фига подобного! С рождения инвалид по зрению, в 20 лет получила милую штуку- называется рассеяный склероз, сперва депрессия когда вообще ничего доказывать неохота зато потом абсолютно все равно кто что там думает...У меня есть желания, стремления (может не такие как до инвалидности по невролгии но эти стремления ничего общего не имеют с тем что бы кому то чего то там доказать "здоровым"..какой в этом смысл? У меня своя жизнь у других - своя..Кроме того я в душе чувствую себя вполне здоровой и неограниченой но будучи адекватным человеком понимаю что есть вещи которые я делать не могу , или могу делать но по другому..Так что, я должна своим не ограниченым физически знакомым доказывать что я могу делать что то теми же способами что и они?? зачем??
А вот люди здоровые от рождения, но ставшие в процессе жизни инвалидами, это совсем другое дело. Им сложно привыкнуть к ограниченности (в движениях, в зрении и т.п.), поэтому они всеми силами рвуться к тому, что бы вернуть свою жизнь в прежнее русло. У кого-то получается, у кого-то нет, но те, у кого хоть что-то получилось будут ценить жизнь гораздо выше, чем ценили до инвалидности.
Может я и не права, но я это так понимаю.
Да не фига подобного! С рождения инвалид по зрению, в 20 лет получила милую штуку- называется рассеяный склероз, сперва депрессия когда вообще ничего доказывать неохота зато потом абсолютно все равно кто что там думает...У меня есть желания, стремления (может не такие как до инвалидности по невролгии но эти стремления ничего общего не имеют с тем что бы кому то чего то там доказать "здоровым"..какой в этом смысл? У меня своя жизнь у других - своя..Кроме того я в душе чувствую себя вполне здоровой и неограниченой но будучи адекватным человеком понимаю что есть вещи которые я делать не могу , или могу делать но по другому..Так что, я должна своим не ограниченым физически знакомым доказывать что я могу делать что то теми же способами что и они?? зачем??
BODYR
Специалист
3/30/2010, 3:23:12 AM
У меня есть желания, стремления (может не такие как до инвалидности по невролгии но эти стремления ничего общего не имеют с тем что бы кому то чего то там доказать "здоровым"..какой в этом смысл? У меня своя жизнь у других - своя..Кроме того я в душе чувствую себя вполне здоровой и неограниченой но будучи адекватным человеком понимаю что есть вещи которые я делать не могу , или могу делать но по другому..Так что, я должна своим не ограниченым физически знакомым доказывать что я могу делать что то теми же способами что и они?? зачем??
Я не говорю, что доказывать кому-то, что ты все можешь. Я имею в виду, что приобретая инвалидность, человек стремится жить так, как жил до этого. Ему не хочется думать о том, что инвалидность мешает его жизни (даже если она и в самом деле мешает). Вы же не сели в уголочке и не стали тихо жить и дожидаться конца, правда? Вы стараетесь, чтобы жизнь ваша была как можно более полноценной. И разве не было у вас мыслей, что если бы было у вас здоровье покрепче, то вы бы смогли горы свернуть?
Вот я только об этом и говорю, что здоровые люди часто не видят тех возможностей, что у них есть. А люди с ограниченными способностями всеми силами стараются жить с двойной силой.
Я не говорю, что доказывать кому-то, что ты все можешь. Я имею в виду, что приобретая инвалидность, человек стремится жить так, как жил до этого. Ему не хочется думать о том, что инвалидность мешает его жизни (даже если она и в самом деле мешает). Вы же не сели в уголочке и не стали тихо жить и дожидаться конца, правда? Вы стараетесь, чтобы жизнь ваша была как можно более полноценной. И разве не было у вас мыслей, что если бы было у вас здоровье покрепче, то вы бы смогли горы свернуть?
Вот я только об этом и говорю, что здоровые люди часто не видят тех возможностей, что у них есть. А люди с ограниченными способностями всеми силами стараются жить с двойной силой.
alondra
Мастер
3/30/2010, 3:56:09 AM
(BODYR @ 29.03.2010 - время: 23:23) У меня есть желания, стремления (может не такие как до инвалидности по невролгии но эти стремления ничего общего не имеют с тем что бы кому то чего то там доказать "здоровым"..какой в этом смысл? У меня своя жизнь у других - своя..Кроме того я в душе чувствую себя вполне здоровой и неограниченой но будучи адекватным человеком понимаю что есть вещи которые я делать не могу , или могу делать но по другому..Так что, я должна своим не ограниченым физически знакомым доказывать что я могу делать что то теми же способами что и они?? зачем??
Я не говорю, что доказывать кому-то, что ты все можешь. Я имею в виду, что приобретая инвалидность, человек стремится жить так, как жил до этого. Ему не хочется думать о том, что инвалидность мешает его жизни (даже если она и в самом деле мешает). Вы же не сели в уголочке и не стали тихо жить и дожидаться конца, правда? Вы стараетесь, чтобы жизнь ваша была как можно более полноценной. И разве не было у вас мыслей, что если бы было у вас здоровье покрепче, то вы бы смогли горы свернуть?
Вот я только об этом и говорю, что здоровые люди часто не видят тех возможностей, что у них есть. А люди с ограниченными способностями всеми силами стараются жить с двойной силой.
Мысли о том, что будь я здорова как корова я бы горы свернула- были, не спорю, но эти мысли приходили в черные моменты жизни когда такая депрессуха накатывает , что мама не горюй, и для того что бы не страдать а жить полноценной жизнью- заметьте, она для меня полноценна , хотя тому кто может нормально ходить она такой может и не показаться..так вот что бы жить полноценной жизнью, в первую очередь просто необходимо полюбить и принять себя в том новом состоянии, принять то что это состояние это часть тебя , это даже не болезнь а просто некая часть меня и с ней надо жить и желательно жить в мире а не ненавидеть...И тогда жизнь становиться легче и полноценее бо уже не комплексуешь не страдаешь и люди к тебе тянутся ...
И кстати, насчет того что будучи здоровым , горы свернула- неуверена..Когда вдруг попадаешь в кризисную ситуацию, приобретаются возможности и навыки а так же черты характера , которые навряд ли "проснулись" будь я например физически неограничена (извините, не люблю слово "здорова" т.к. не чувствую себя больной). Многие качества просыпаются как кампенсация , взамен утраченных физ возможностей...
Так что что касается лично меня, каждый день благодарю Бога за то что он мне послал то что послал бо я стала сильнее духом, терпимее к людям , уметь сопереживать ..есть еще пара- тройка плюсов...))))
Так вот я вас и спрашиваю , зачем мне доказывать всем что я чего то там могу? Мне если честно плевать что кто думает...То что мне да важно это сделать свою жизнь качественее и на это я задействываю еще некоторые ресурсы которые обычному человеку не нужны и потому трачу больше сил на достижение желанного но и достигнув чего либо имею полное право гордится собой даже если окружающим это кажется мелочью....
Вот пример- недавно смогла пронести чашку с горячим чаем и не пролить из одной комнаты в другую (есть у меня периодами дрожь в руках), кому то это глупо кому то смешно или странно а для меня- достижение...
P.S.Но по поводу темы топика компетентно заявлю, что это верно- когда появляются физические недостатки\ограничения, начинаешь больше ценить жизнь...Хотя конечно знаю и много отчаявшихся людей, сломленых и к сожалению не желающих посмотреть на "половину полного стакана"...
Я не говорю, что доказывать кому-то, что ты все можешь. Я имею в виду, что приобретая инвалидность, человек стремится жить так, как жил до этого. Ему не хочется думать о том, что инвалидность мешает его жизни (даже если она и в самом деле мешает). Вы же не сели в уголочке и не стали тихо жить и дожидаться конца, правда? Вы стараетесь, чтобы жизнь ваша была как можно более полноценной. И разве не было у вас мыслей, что если бы было у вас здоровье покрепче, то вы бы смогли горы свернуть?
Вот я только об этом и говорю, что здоровые люди часто не видят тех возможностей, что у них есть. А люди с ограниченными способностями всеми силами стараются жить с двойной силой.
Мысли о том, что будь я здорова как корова я бы горы свернула- были, не спорю, но эти мысли приходили в черные моменты жизни когда такая депрессуха накатывает , что мама не горюй, и для того что бы не страдать а жить полноценной жизнью- заметьте, она для меня полноценна , хотя тому кто может нормально ходить она такой может и не показаться..так вот что бы жить полноценной жизнью, в первую очередь просто необходимо полюбить и принять себя в том новом состоянии, принять то что это состояние это часть тебя , это даже не болезнь а просто некая часть меня и с ней надо жить и желательно жить в мире а не ненавидеть...И тогда жизнь становиться легче и полноценее бо уже не комплексуешь не страдаешь и люди к тебе тянутся ...
И кстати, насчет того что будучи здоровым , горы свернула- неуверена..Когда вдруг попадаешь в кризисную ситуацию, приобретаются возможности и навыки а так же черты характера , которые навряд ли "проснулись" будь я например физически неограничена (извините, не люблю слово "здорова" т.к. не чувствую себя больной). Многие качества просыпаются как кампенсация , взамен утраченных физ возможностей...
Так что что касается лично меня, каждый день благодарю Бога за то что он мне послал то что послал бо я стала сильнее духом, терпимее к людям , уметь сопереживать ..есть еще пара- тройка плюсов...))))
Так вот я вас и спрашиваю , зачем мне доказывать всем что я чего то там могу? Мне если честно плевать что кто думает...То что мне да важно это сделать свою жизнь качественее и на это я задействываю еще некоторые ресурсы которые обычному человеку не нужны и потому трачу больше сил на достижение желанного но и достигнув чего либо имею полное право гордится собой даже если окружающим это кажется мелочью....
Вот пример- недавно смогла пронести чашку с горячим чаем и не пролить из одной комнаты в другую (есть у меня периодами дрожь в руках), кому то это глупо кому то смешно или странно а для меня- достижение...
P.S.Но по поводу темы топика компетентно заявлю, что это верно- когда появляются физические недостатки\ограничения, начинаешь больше ценить жизнь...Хотя конечно знаю и много отчаявшихся людей, сломленых и к сожалению не желающих посмотреть на "половину полного стакана"...
BODYR
Специалист
3/30/2010, 11:37:25 PM
И кстати, насчет того что будучи здоровым , горы свернула- неуверена..Когда вдруг попадаешь в кризисную ситуацию, приобретаются возможности и навыки а так же черты характера , которые навряд ли "проснулись" будь я например физически неограничена (извините, не люблю слово "здорова" т.к. не чувствую себя больной). Многие качества просыпаются как кампенсация , взамен утраченных физ возможностей...
Вот именно это я и пытаюсь озвучить. Физически неограниченные люди просто живут, как живут, принимая все как должное: и то, что они могут пробежаться до магазина в любой момент, и сходить в кино, и донести чашку до комнаты не пролив ни капли. А у людей, которым в силу каких-либо причин это не доступно, другие ценности, они по другому смотрят на все эти "мелкие возможности".
Вот именно это я и пытаюсь озвучить. Физически неограниченные люди просто живут, как живут, принимая все как должное: и то, что они могут пробежаться до магазина в любой момент, и сходить в кино, и донести чашку до комнаты не пролив ни капли. А у людей, которым в силу каких-либо причин это не доступно, другие ценности, они по другому смотрят на все эти "мелкие возможности".