ФАЛЬШЬ..
defloratsia
Акула пера
10/21/2005, 6:43:56 PM
иногда становится страшно... лицемерие правит миром... фальшивые слова, нарисованная внешность, натянутые улыбки... жизнь напоминает шахматную игру, где все ходы расписанны и продуманны... нелепая ханжеская мораль ставит свои рамки... улыбаться в глаза человеку, а за спиной плести интриги, становится нормой а то и смыслом жизни... скрывать свои чувства от всех и от самого себя... говорить только то, что от тебя хотят услышать... боязнь быть непонятым и отверженным... зачем все это?
правда не стоит и гроша... зато тонкое знание людской психологии во истину бесценно...
так ли все это, или это только лично моя осенняя хандра?
правда не стоит и гроша... зато тонкое знание людской психологии во истину бесценно...
так ли все это, или это только лично моя осенняя хандра?
defloratsia
Акула пера
10/21/2005, 6:45:54 PM
извините, если сумбурно.......
DELETED
Акула пера
10/21/2005, 7:03:23 PM
ну, если ты так чувствуешь, то для тебя это, конечно, правда. думаю, у каждого бывают периоды, когда и для него это становится в той или иной степени правдой.
у меня сейчас не такой период, в этом мне помогает убедиться хотя бы воспоминание о сегодняшней случайной встречи только с одним малознакомым человеком. ни тени искуственной улыбки, ни грамма фальши, разумная искренность и интерес из-за мгновенного понимания схожести реакций на какие-то похожие ситуации.
до этой встречи было ужасное предчуствие заключения в круг бесчисленно-одинаковых масок, но... Главное не забывать самому почаще снимать "маску"...
так что... спишем всё на Осень))...
у меня сейчас не такой период, в этом мне помогает убедиться хотя бы воспоминание о сегодняшней случайной встречи только с одним малознакомым человеком. ни тени искуственной улыбки, ни грамма фальши, разумная искренность и интерес из-за мгновенного понимания схожести реакций на какие-то похожие ситуации.
до этой встречи было ужасное предчуствие заключения в круг бесчисленно-одинаковых масок, но... Главное не забывать самому почаще снимать "маску"...
так что... спишем всё на Осень))...
boohoo
Мастер
10/21/2005, 7:05:39 PM
(defloratsia @ 21.10.2005 - время: 14:43) иногда становится страшно... лицемерие правит миром... фальшивые слова, нарисованная внешность, натянутые улыбки... жизнь напоминает шахматную игру, где все ходы расписанны и продуманны... нелепая ханжеская мораль ставит свои рамки... улыбаться в глаза человеку, а за спиной плести интриги, становится нормой а то и смыслом жизни... скрывать свои чувства от всех и от самого себя... говорить только то, что от тебя хотят услышать... боязнь быть непонятым и отверженным... зачем все это?
правда не стоит и гроша... зато тонкое знание людской психологии во истину бесценно...
так ли все это, или это только лично моя осенняя хандра?
...тонкое знание психологии никому не повредит...а нужна ли правда? ...иногда - нужна...иногда - лучше ее не знать
правда не стоит и гроша... зато тонкое знание людской психологии во истину бесценно...
так ли все это, или это только лично моя осенняя хандра?
...тонкое знание психологии никому не повредит...а нужна ли правда? ...иногда - нужна...иногда - лучше ее не знать
defloratsia
Акула пера
10/21/2005, 7:32:35 PM
(boohoo @ 21.10.2005 - время: 15:05) так ли все это, или это только лично моя осенняя хандра?
...тонкое знание психологии никому не повредит...а нужна ли правда? ...иногда - нужна...иногда - лучше ее не знать
как различать эту тонкую грань, когда нужна правда, а когда ложь? ложь отвратительна, но правда иногда еще хуже... многие мои знакомые мне постоянно твердят "так жить нельзя"... я не умею врать и не хочу учиться... если я найду на дороге кошелек, я буду долго и упорно разыскивать его владельца... да, я - ЛОХ... искренность и бескорыстность сейчас не в моде...
...тонкое знание психологии никому не повредит...а нужна ли правда? ...иногда - нужна...иногда - лучше ее не знать
как различать эту тонкую грань, когда нужна правда, а когда ложь? ложь отвратительна, но правда иногда еще хуже... многие мои знакомые мне постоянно твердят "так жить нельзя"... я не умею врать и не хочу учиться... если я найду на дороге кошелек, я буду долго и упорно разыскивать его владельца... да, я - ЛОХ... искренность и бескорыстность сейчас не в моде...
saber
Интересующийся
10/21/2005, 7:39:35 PM
Парадокс! Люди не хотят быть такими лицемерными и фальшивыми, но ежедневно надевают маску и вперед, на баррикады! Попробуй сам один день на работе провести сняв маску. Очень сложно. Да и не нужно вовсе. Сразу подкрадывается боязнь быть обманутым и выглядеть лохом перед коллегой, который маску утром все же напялил. Очень хочется "солнечного" настроения круглый год, но такого не бывает! И опять - на баррикады...
Unicorn
Мастер
10/21/2005, 8:00:55 PM
(defloratsia @ 21.10.2005 - время: 18:32)...как различать эту тонкую грань, когда нужна правда, а когда ложь? ложь отвратительна, но правда иногда еще хуже...
У Ксенофонта в "Апологии Сократа" есть замечательный отрывок. Сократ беседует с учеником; тот задаёт ему вопрос об абсолютности добра и зла. Сократ говорит: "Вот, допустим, ты знаешь, что ложь - это зло. А если ты сидишь у постели безнадёжного больного, то скажешь ли ты, что дни его сочтены? Или напротив - скажешь, что он выздоровеет и будет жить долго?" - "Конечно, обнадёжу его" - "Значит, ты солжёшь, но эта ложь не будет злом"....
Есть случаи, когда ложь - это необходимость. Есть случаи, когда не стОит человеку говорить правду - к примеру, незачем дураку говорить в лицо, что он дурак, всё равно не поймёт. Но есть случаи, когда надо говорить правду - это те случаи, когда солгать означает совершить сделку с собственной совестью....
я не умею врать и не хочу учиться... если я найду на дороге кошелек, я буду долго и упорно разыскивать его владельца... да, я - ЛОХ... искренность и бескорыстность сейчас не в моде...
Мода - вещь преходящая. Надо ли обращать внимание на то, что временно и не имеет настоящей цены? Нынешний мир далеко не идеален, но только ты отвечаешь за то, как будет пройден твой жизненный путь. Часто нужно быть сильной, чтобы не поступать против совести в этом мире....
И никакой ты не лох. Ты - чудо, каких мало. Сил тебе и упорства в следовании честной жизни!
У Ксенофонта в "Апологии Сократа" есть замечательный отрывок. Сократ беседует с учеником; тот задаёт ему вопрос об абсолютности добра и зла. Сократ говорит: "Вот, допустим, ты знаешь, что ложь - это зло. А если ты сидишь у постели безнадёжного больного, то скажешь ли ты, что дни его сочтены? Или напротив - скажешь, что он выздоровеет и будет жить долго?" - "Конечно, обнадёжу его" - "Значит, ты солжёшь, но эта ложь не будет злом"....
Есть случаи, когда ложь - это необходимость. Есть случаи, когда не стОит человеку говорить правду - к примеру, незачем дураку говорить в лицо, что он дурак, всё равно не поймёт. Но есть случаи, когда надо говорить правду - это те случаи, когда солгать означает совершить сделку с собственной совестью....
я не умею врать и не хочу учиться... если я найду на дороге кошелек, я буду долго и упорно разыскивать его владельца... да, я - ЛОХ... искренность и бескорыстность сейчас не в моде...
Мода - вещь преходящая. Надо ли обращать внимание на то, что временно и не имеет настоящей цены? Нынешний мир далеко не идеален, но только ты отвечаешь за то, как будет пройден твой жизненный путь. Часто нужно быть сильной, чтобы не поступать против совести в этом мире....
И никакой ты не лох. Ты - чудо, каких мало. Сил тебе и упорства в следовании честной жизни!
boohoo
Мастер
10/21/2005, 8:26:18 PM
(defloratsia @ 21.10.2005 - время: 15:32) я не умею врать и не хочу учиться... если я найду на дороге кошелек, я буду долго и упорно разыскивать его владельца... да, я - ЛОХ... искренность и бескорыстность сейчас не в моде...
...я к этому не призываю...просто есть ситуации, когда ложь может быть во спасение...и ситуации, когда правда убивает...и прямолинейность, желание резать правду-матку в глаза не всегда могут быть оправданы...
...я к этому не призываю...просто есть ситуации, когда ложь может быть во спасение...и ситуации, когда правда убивает...и прямолинейность, желание резать правду-матку в глаза не всегда могут быть оправданы...
B-DOG
Любитель
10/21/2005, 11:55:56 PM
Нужно различать ситуации, когда можно врать, а когда нет. Я считаю, что иногда можно и полицемерить, но в разумных пределах. Но я никогда не стану врать своим родным и близким, это не входит в мои моральные устои.
Европа завидует
Мастер
10/22/2005, 2:51:51 AM
Солгать, еще не значит лицемерить. Иногда приходится лгать, без этого не проживешь. Вот только не стоит этого делать, если это принесет другому неприятности и боль.
Young_Lady
Мастер
10/22/2005, 4:50:47 AM
Да, тонкое знание людской психологии воистину бесценно... Т.к. не быть лицемером и в это же время уметь себя вести так, чтобы не задевать никого своей непосредственностью, чтобы не ранить человека правдой... трудно... соеденить это порой очень и очень сложно, если не сказать: невозможно.
Не быть лицемером - это не значит: никогда не врать. Ложь бывает разная... Сказав, например, слепцу, что небо зелёное, Вы станете лицемером? Нет... А вот перечисленные defloratsia примеры - да, они делают из человека лицемера...
Могу ли я теоретически обмануть ради своей выгоды, недосказать что-то? Да. Честно признаюсь, я - не ангел. Но я это сделаю лишь относительно человека, который осознаёт, что он мне никто, и быть правдивым с ним я не обещала. В теме про подлость я уже писала, что моё отношение к близким людям и остальным принципиально разное.
Не переношу лицемерия. Если говорить обобщённо, то лицемерие - это улыбка в лицо и плевок в спину. Да, я могу сделать что-то во вред человеку, но при этом никогда не буду улыбаться ему в лицо. Да, я могу скрывать свои мысли. Но не в смысле лицемерия, а в смысле природной замкнутости. Я не считаю себя обязанной перед каждым быть хорошей и стремиться всем угодить, но я об это и заявляю прямо.
Да, я могу быть жёстким, злым человеком, но никогда - лицемером. И соответственно моё отношение к людям: я могу уважать и доверять убийце, но не лицемеру. Такой мой взгляд на жизнь... Я - сволочь, но не сЦука. Я не иду на компромисс с собой и со своими принципами. И уважаю таких людей.
PS: А Ты, Deflor, не лох. Ты просто хороший человечек. И если для Тебя принципиально быть со всеми честной, будь такой. Не надо идти на компромисс с собственной совестью, оставайся таким же Человеком (с большой буквы), коим являешься.
Не быть лицемером - это не значит: никогда не врать. Ложь бывает разная... Сказав, например, слепцу, что небо зелёное, Вы станете лицемером? Нет... А вот перечисленные defloratsia примеры - да, они делают из человека лицемера...
Могу ли я теоретически обмануть ради своей выгоды, недосказать что-то? Да. Честно признаюсь, я - не ангел. Но я это сделаю лишь относительно человека, который осознаёт, что он мне никто, и быть правдивым с ним я не обещала. В теме про подлость я уже писала, что моё отношение к близким людям и остальным принципиально разное.
Не переношу лицемерия. Если говорить обобщённо, то лицемерие - это улыбка в лицо и плевок в спину. Да, я могу сделать что-то во вред человеку, но при этом никогда не буду улыбаться ему в лицо. Да, я могу скрывать свои мысли. Но не в смысле лицемерия, а в смысле природной замкнутости. Я не считаю себя обязанной перед каждым быть хорошей и стремиться всем угодить, но я об это и заявляю прямо.
Да, я могу быть жёстким, злым человеком, но никогда - лицемером. И соответственно моё отношение к людям: я могу уважать и доверять убийце, но не лицемеру. Такой мой взгляд на жизнь... Я - сволочь, но не сЦука. Я не иду на компромисс с собой и со своими принципами. И уважаю таких людей.
PS: А Ты, Deflor, не лох. Ты просто хороший человечек. И если для Тебя принципиально быть со всеми честной, будь такой. Не надо идти на компромисс с собственной совестью, оставайся таким же Человеком (с большой буквы), коим являешься.
ДемиАна
Интересующийся
10/22/2005, 7:39:22 AM
По большому счету так и есть, фальшь и лицемерие повсюду. Просто однажды одев маску человек, которому она пришлась по размеру все реже ее снимает, в результате она к нему прирастает и он сам уже не помнит как выглядело его лицо. А на самом деле под маской прячется тусклое одиночество, которое разрывает внутренние органы.
В нелепой попытке убежать от себя мы неизбежно проигрываем гонку. Мы все так или иначе пляшем на одном и том же маскараде, осознание этого приводит к обманчивому успеху и миру с собой, настоящие только боль и одиночество.
Пожимаю тебе руку, привет, я тоже ЛОХ, другой быть не смогу. Лично я хочу играть в ту игру, на контрактном листе которой только ОДНО условие - БУДЬ СОБОЙ! Это ярче. Это по настоящему. Это с привкусом полыни, дождя, моря и полнолуния...каждый живёт разными играми. Но лично меня тянет к той, где глаза не молчат.
В нелепой попытке убежать от себя мы неизбежно проигрываем гонку. Мы все так или иначе пляшем на одном и том же маскараде, осознание этого приводит к обманчивому успеху и миру с собой, настоящие только боль и одиночество.
Пожимаю тебе руку, привет, я тоже ЛОХ, другой быть не смогу. Лично я хочу играть в ту игру, на контрактном листе которой только ОДНО условие - БУДЬ СОБОЙ! Это ярче. Это по настоящему. Это с привкусом полыни, дождя, моря и полнолуния...каждый живёт разными играми. Но лично меня тянет к той, где глаза не молчат.
defloratsia
Акула пера
10/22/2005, 3:22:01 PM
люди так свыкаются со своими масками, что любое проявление чувств кажется им нелепостью... задумайтесь, часто ли мы говорим своим близким, что любим их? или как всегда просто ограничиваемся ничего не значащими фразами "привет, как дела?"...
Unicorn
Мастер
10/22/2005, 3:43:23 PM
(defloratsia @ 22.10.2005 - время: 14:22) люди так свыкаются со своими масками, что любое проявление чувств кажжется им нелепостью...
Даже не в этом дело, наверное - в век высоких скоростей человеку просто не до чувств... Это на самом деле ужасно - в суете мы теряем себя...
задумайтесь, часто ли мы говорим своим близким, что любим их? или как всегда просто ограничиваемся ничего не значащими фразами "привет, как дела?"...
Если любим - то говорим (это я про себя - мне вообще нравится о людях хорошо говорить, ведь они этого достойны). но иногда - опять же - задумываешься: а так ли нужны человеку твои чувства? Если нужны - угадываешь с полувзгляда.....
Даже не в этом дело, наверное - в век высоких скоростей человеку просто не до чувств... Это на самом деле ужасно - в суете мы теряем себя...
задумайтесь, часто ли мы говорим своим близким, что любим их? или как всегда просто ограничиваемся ничего не значащими фразами "привет, как дела?"...
Если любим - то говорим (это я про себя - мне вообще нравится о людях хорошо говорить, ведь они этого достойны). но иногда - опять же - задумываешься: а так ли нужны человеку твои чувства? Если нужны - угадываешь с полувзгляда.....
ВедьмАчка
Мастер
10/22/2005, 3:56:14 PM
(defloratsia @ 21.10.2005 - время: 14:43) правда не стоит и гроша...
К несчастью, правда - слишком дорогое удовольствие и, не всем она по карману.
К несчастью, правда - слишком дорогое удовольствие и, не всем она по карману.
Rojer
Специалист
10/22/2005, 4:04:42 PM
(Unicorn @ 22.10.2005 - время: 11:43) (defloratsia @ 22.10.2005 - время: 14:22) люди так свыкаются со своими масками, что любое проявление чувств кажжется им нелепостью...
Даже не в этом дело, наверное - в век высоких скоростей человеку просто не до чувств... Это на самом деле ужасно - в суете мы теряем себя...
и лишь меняем маски...
Кстати на форуме обсуждать такую тему вообще весело, именно тут (т.е. на различных форумах и чатах) люди прячутся за своими аватарами, красивыми подписями, оригинальными никами, а вот кто они в реальности?..
И вот идешь попить пивка с новыми друзьями с сети,
и порой тяжело было удержаться от фразы
"- Так это ты *****, не может быть!"
Даже не в этом дело, наверное - в век высоких скоростей человеку просто не до чувств... Это на самом деле ужасно - в суете мы теряем себя...
и лишь меняем маски...
Кстати на форуме обсуждать такую тему вообще весело, именно тут (т.е. на различных форумах и чатах) люди прячутся за своими аватарами, красивыми подписями, оригинальными никами, а вот кто они в реальности?..
И вот идешь попить пивка с новыми друзьями с сети,
и порой тяжело было удержаться от фразы
"- Так это ты *****, не может быть!"
defloratsia
Акула пера
10/22/2005, 4:32:50 PM
да форум - это маленькая пародия на наш суетливый мир... странно, что раньше это не приходило мне в голову... маленький мирок с человечками в масках...
defloratsia
Акула пера
10/22/2005, 4:35:40 PM
(ВедьмАчка @ 22.10.2005 - время: 11:56) (defloratsia @ 21.10.2005 - время: 14:43) правда не стоит и гроша...
К несчастью, правда - слишком дорогое удовольствие и, не всем она по карману.
что вы хотели этим сказать? разверните, пожалуйста, вашу мысль... это интересно....
К несчастью, правда - слишком дорогое удовольствие и, не всем она по карману.
что вы хотели этим сказать? разверните, пожалуйста, вашу мысль... это интересно....
Unicorn
Мастер
10/22/2005, 4:46:26 PM
(defloratsia @ 22.10.2005 - время: 15:32) да форум - это маленькая пародия на наш суетливый мир... маленький мирок с человечками в масках...
Не думаю, что это для всех так. Для меня, к примеру, как раз наоборот - на форуме у меня есть желание и (думаю) возможность быть самим собой, не надевая никакие маски, не рядясь ни во что... В маскировке вообще мало смысла - рано или поздно тебя разоблачат, и боль от утраты маски, почти приросшей к лицу, будет неимоверной.... Так нужно ли маскироваться, если ты желаешь быть понятым? Полагаю, что ни к чему.
А вот если человек играет, то может примерять какие угодно карнавальные костюмы. Только обходиться с ним при этом, скорее всего, будут не как с человеком, а как с костюмом... Незавидная участь....
Не думаю, что это для всех так. Для меня, к примеру, как раз наоборот - на форуме у меня есть желание и (думаю) возможность быть самим собой, не надевая никакие маски, не рядясь ни во что... В маскировке вообще мало смысла - рано или поздно тебя разоблачат, и боль от утраты маски, почти приросшей к лицу, будет неимоверной.... Так нужно ли маскироваться, если ты желаешь быть понятым? Полагаю, что ни к чему.
А вот если человек играет, то может примерять какие угодно карнавальные костюмы. Только обходиться с ним при этом, скорее всего, будут не как с человеком, а как с костюмом... Незавидная участь....
defloratsia
Акула пера
10/22/2005, 5:05:34 PM
какой же смысл в масках? скрыть свои недостатки? показать, что ты лучше, чем есть? но в этом же нет логики! чтобы добиться уважения не надо казаться быть лучше, надо бороться со своими недостатками...