Если друг оказался вдруг..

(Жизнь @ 03.04.2006 - время: 00:04)Ведьмачка, Дама, а  была ли в вашей жизни такая ситуация
Друзья есть, но не здесь, в другой стране. Но про них я знала сразу, при знакомстве. Ещё есть подруга-экспериментатор (как метко заметила Дама), но её эксперименты, так экспериментами и остались. На глазах никто не менялся.
Хотя, мне абсолютно по барабану, с кем спит мой друг, если я не планирую запрыгнуть в его кроватку, и мне абсолютно всё равно, с кем спит моя подруга, если мы собираемся для поболтать и обсудить )))

Ой, нет, Ведьмачка, не правда.
Это как если бы человек вдарился бы в религию. У него уже мышление совсем другое и поговорить уже не всегда получается.

(Дама @ 03.04.2006 - время: 00:34) Ой, нет, Ведьмачка, не правда.
Это как если бы человек вдарился бы в религию. У него уже мышление совсем другое и поговорить уже не всегда получается.
Не правда ЧТО??? Мы обе согласились, что никому из нас двоих чел не сможет признаться, что он проснулся в другой ориентации. Пральна? Так при чём тут мышление? А в другую веру меня обратить невозможно, ибо я не верующая )))

....мда......тема из разряда любимых на форуме - армия, феминизм, секс.меньшинства.
Много раз уже обсуждали уже, что геи и прочие предствители нестандартной сек. ориентации точно такие же люди, как остальные. Со своим + и -.
Натуралов в них раздражает только одно - если они нарочито кичатся своей нестандартностью и считают себя за счет этого чем то особенным, чем другие.
А так, если нет выежевывания, то вполне нормальные люди.

Так при чём тут мышление?
как причем? у людей разное мировозрение. И на мировозрение влияет: воспитание, образование, социум и ориентация в том числе.
Есть люди, которые не в состоянии вести диалог с сантехником. Мышление разное.


ЗЫ просто пример. Просьба никому не проводить аналогий.

Дама, простите, но вы сейчас путаете божий дар с яичницей. Мировозрение у нормального человека меняется по мере поступления дополнительной информации о мироздании. И, я так полагаю, что ежели вы против дружбы с людьми нетрадиционной ориентации, так среди ваших друзей их и не окажется.
Хотя... как знать, может и я не права...

никогдаб это не повлияло на мои отношения...в дружбе этот чел останется таким же,а уж что он делает в постели-меня не касается!
мыж не расстаемся с друзьями,када узнаем,что они приверженцы анального секса(для некоторых это извращение=))или ,если приверженка минета)или же увлекается урино-терапией...
это сугубо личное дело каждого!
друг же менее другом не становится из-за ориентации



Дама предположим,ваша подруга лесбиянка,но у нее точно такойже статус,как и у вас,воспитание,образование,книжки любит те же читать,туже музыку слушает и прочее,тока в постели у нее девочка,а не мальчик-вам что будет не о чем с ней поговорить?)
и как же поменялось мировоззрение?)вы дружили с ней,пока не знали какой она ориентации-с мировоззрением было все окэ,и тут вы вдруг узнаете,что она все время была лесбиянкой-и тут-тадададамс,на вас снисходит прозрение-да выж разных мировоззрений...
складывается ощущение,что вы,Дама,неочень умный человек..и по жизни вам сложно до нивазможнасти...простите,если я ошибаюсь,но ваши суждения умиляют,как-будто это речь 10-летнего ребенка)или сантехника(ПЫСЫ-сантехники бывают поумней и интересней многих профессоров и мега интеллигентных(якобы)людей..человек действительно интеллигентный и умный таких вещей никада не скажет,вам надо работать над собой)


простите Дама,вы малчик или девочка?))ато я тут применила к вам-она))а вы вроде как он)
экскьюзми

Уважаемая, Wadada.
я была бы вам очень признательна, если вы сочтёте возможным для себя впредь не переходить на личности и не давать оценки личностям собеседников (о чём, кстати, написано в правилах Взрослого)

А по существу темы - вы видимо не очень внимательно прочли наш с Дамой диалог. Позвольте я вам поясню - речь шла о том, что если вы и ваша подруга НАСТОЯЩИЕ друзья, а не шапочные знакомые, то смена ориентации вашей подруги для вас не останется не замеченной. Повторяю слова Дамы, с коими я согласна - невозможно проснуться однажды утром с озарением - "Я ЛЕСБИЯНКА".

Нечто близкое к обсуждаемой теме в моей жизни было - я узнал, что мой друг ( а знаю я его ни много ни мало - 17 лет) бисексуален. Думаю, для нашего общества бисексуальность вполне может рассматриваться в качестве нетрадиционной сексуальной ориентации. Ну и что...? Да ничего... Нас связывает слишком многое - совместная учеба, остросюжетная юность, совместная работа, дни рождения, которые мы вместе справляем, уверенность в том, что друг поможет, когда тебе трудно... а постельные предпочтения... да какое мне до них дело?

Когда люди сталкиваются с чем то, с чем они ниразу не сталкивались раньше, они стараются вспомнить всё, что они об этом знают, даже самые нелепые слухи. Слухи это грязь, а неизвестность это страх. Страх препятствует человеку думать логично и взвешенно. Страх побуждает к действию.
Отсюда непонимание, неспособность адекватно воспринимать человека и принять любые его объяснения и доводы.

(ВедьмАчка @ 03.04.2006 - время: 01:24) А по существу темы - вы видимо не очень внимательно прочли наш с Дамой диалог. Позвольте я вам поясню - речь шла о том, что если вы и ваша подруга НАСТОЯЩИЕ друзья, а не шапочные знакомые, то смена ориентации вашей подруги для вас не останется не замеченной. Повторяю слова Дамы, с коими я согласна - невозможно проснуться однажды утром с озарением - "Я ЛЕСБИЯНКА".
Не знаю может я один такой непроницательный я о себе узнал только в 21 год до этого был уверен что я натурал. Хотя как говорит тетя она об этом догадывалась еще с детства. А я так не могу людей вычислять

(Жизнь @ 03.04.2006 - время: 09:30) (ВедьмАчка @ 03.04.2006 - время: 01:24) А по существу темы - вы видимо не очень внимательно прочли наш с Дамой диалог. Позвольте я вам поясню - речь шла о том, что если вы и ваша подруга НАСТОЯЩИЕ друзья, а не шапочные знакомые, то смена ориентации вашей подруги для вас не останется не замеченной. Повторяю слова Дамы, с коими я согласна - невозможно проснуться однажды утром с озарением - "Я ЛЕСБИЯНКА".
Не знаю может я один такой непроницательный я о себе узнал только в 21 год до этого был уверен что я натурал. Хотя как говорит тетя она об этом догадывалась еще с детства. А я так не могу людей вычислять
хм... вот так проснулся и решил - "с сегодняшнего дня я - гей" ?
ну... не знаю. По-моему, это уже набат, а до этого были колокольчики )))

Никак не повлияет, напротив вызовет интерес... как да чего
Это конечно отклонения, НО люди иной ориентации, такие же люди - главное чтобы не выпендривались и не говорили что натуралы - это... гхым... ничего не понимающие в сексе, любви, отношениях да и вообще не нормальные люди - вот в таком случае наши пути действительно разойдутся!
IMHO совсем не обязательно проводить гей-фестивали и лесбо-марафоны, т.к. дети среди нас и всё таки, ну как ни крути, но норма это когда мальчик с девочкой.

По моему отворачиваться от друга за его нестандартную ориентацию идиотизм какой то... давайте тогда отворачиваться от вегетарианцев если мы мясоеды... у нас тоже наверно разные мировозрения...я не понимаю обеда без мяса... давайте все люди слушающие "Рамштайн" разведуться с женами слушающими Диму Билана... давайте дети бросят родителей которые любят смотреть старые фильмы а не нынче модные спецэффектные.
Конечно все интерпретировано но это все разные мировозрения. глупо правда? если ты не замечал и не знал что твой друг гей а потом он сказал тебе это.. нормальный человек не станет делать акцента на этом и все пойдет так же как и было.

(ВедьмАчка @ 02.04.2006 - время: 23:57) Дама, простите, но вы сейчас путаете божий дар с яичницей. Мировозрение у нормального человека меняется по мере поступления дополнительной информации о мироздании. И, я так полагаю, что ежели вы против дружбы с людьми нетрадиционной ориентации, так среди ваших друзей их и не окажется.
Хотя... как знать, может и я не права...
О чем хочется говорить со друзьями? изредка о политике, космосе, птичьем гриппе. Но об этом можно поговорить и со знакомыми.
А о чем можно говорить только с другом? Только о личном. Спросить совета. Вот я буду рассказывать моей подруге лесбиянке о моих душевных или физических переживаниях связанными смужчиной. Какой она может мне деть совет? У нее же мозг иначе воспринимает мужчин. Она не может адекватно оценить проблему полов. Потому что у нее этой проблемы нет и она с ней не сталкивалась.


ЗЫ я говорю о тех, которые себя осознали сразу. А случайный секс с противоположным полом в юности на протяжении года не является достаточным опытом чобы дать рекомендацию о том - почему он разбрасывает носки.

Думаю, что это не как не повлияет на нашу дружбу

И я не буду возражать. Наша дружба от этого не изменится. Будь то лесбиянка или гей.

(ВедьмАчка @ 03.04.2006 - время: 00:24) А по существу темы - вы видимо не очень внимательно прочли наш с Дамой диалог. Позвольте я вам поясню - речь шла о том, что если вы и ваша подруга НАСТОЯЩИЕ друзья, а не шапочные знакомые, то смена ориентации вашей подруги для вас не останется не замеченной. Повторяю слова Дамы, с коими я согласна - невозможно проснуться однажды утром с озарением - "Я ЛЕСБИЯНКА".
Хех)) Вставлю и я свои 5 копеек))

Вот тут нацитирую сначала)) Потом скажу, что я о вас думаю)))))))

QUOTE (Amazonka @30.05.2005 - время: 20:35)
а ведь правда что-то уже заложено с детства.. по детям, по их поведению, по пристрастиям уже можно примерно угадать, что получится в будущем..
меня всегда тянуло играть только с парнями.. носились, играли в войнушку, казаки-разбойники.. футбол.. лазили по валунам на море, по стройкам, по деревьям, по крышам домов, по стенкам.. никогда не играла в куклы.. в играх, связанных с семейством, всегда была папой.. 

значит.. это все было заложено уже в маленькой девочке.. и если присмотреться, то все было понятно уже давно.. 

(Любимый Спутник @01.06.2005 - время: 11:52)
В 7 лет я влюбилась в подружку, ревновала ко всем, подарки-открытки дарила, плакала когда ругались, похожа на нее хотела быть. Она такая девочка-припевочка отличница была. Остыла/разлюбила я ее где-то лет к 13-14. Прикол в том, что если бы это случилось в Америке, и тем более в Нью-Йорке, то меня бы точно отпpавили в школу специализированную, где только геи учатся. При чем без обид, без наезда - и родители и все остальные сразу бы мне разъяснили что я лесбиянка, и чтобы мне не было плохо и тяжело я бы ходила в школу где такие как и я. А в России, даже думать такое не думали. То, что играла, носилась, озоровала в сады-огороды лазила только с мальчишками, так только кто-нибудь и обзывал мальчишницей, или говорили что ж тебя угораздило девчонкой-то родиться. Пугали, что если не изменюсь, то мальчикам не буду нравится. Я правда даже беспокоилась немного, хотя как оказалось - с ними у меня не было проблем никаких - всегда поклонников куча была. Это у них со мной были  . Вот только уехав в Америку поняла до конца, что я есть и что мне с этим делать.
Играла с мальчишками где-то до 8 класса. Подружки... были конечно. И сейчас много.

(Любимый Спутник @13.06.2005 - время: 13:41)
Я когда на 100% поняла, что я лесби, то сразу сказала родителям

- Блин, а я ведь у вас лесбиянка. Классно - разнообразие такое..
- Ты уверена? Не глупости это?
- Да, уверена
- Ну смотри, дочка, лишь бы счастлива была.

Для меня родители, как и белая сказала, самые близкие люди, которые меня любят безусловно, и всегда будут любить не смотря ни что...Это единственные такие люди. Поэтому, не знаю я есть ли у меня в принципе какие либо секреты от них.

Короче) Да, я не проснулась вдруг лесбиянкой. Просто у меня не получались отношения с парнями. Замуж собиралась несколько раз. Все время разрывала. И думала, что просто не встретила Его еще пока. Просто не встретила.
Более того, в гомосексуальные отношения просто не верила. Считала, что это просто людям разнообразия в сексе захотелось. Гомофобом не была. Но что-то такое пренебрежительное было. На высказывания подруг - я хочу тебя - или просто убеждающие предложения - только смеялась. Вот дурь, думала. А в то же самое время с парнями не шло. А уж совсем откровенно если - ну не возбуждали они меня. А были разные, и умные, и красивые, и старше намного, и богатые, и романтичные, и креативные, и странные, и ненормальные. Потом поняла, что я с дефектом. Потому что не могу все парни быть плохими. И перестала встречаться. Потому что только боль приносила. А потом, в 24 года, встретила ее... Вот и все. Понимание далось ОЧЕНЬ тяжело. Очень. Понимание и признание факта. В течении двух лет. А уж когда точно признала. Что ж делать-то? Ну попала по иронии в те 5 процентов.

Про друзей. У меня две подруги близких. Удивились? Да, удивились. Но не очень))))) Подумали, что у меня просто новый прибамбас. Но мне как-то пофик. Да и им по большому счету. С кем они спят, а с кем я.

Родителям сказала только, когда точно поняла - то есть в 26 лет. Не обрадовала.

Брат (47 лет) родной просто отмахнулся - дурь.

Новые люди, близкие знакомые, когда приходится раскрываться... нехорошо воспринимают сначала. А потом забывают. И становится все естесственным. Кому совсем если тяжело это принять, то тему секса вообще обходим стороной.

Так что... Девушки...

(Дама @ 03.04.2006 - время: 10:44) ЗЫ я говорю о тех, которые себя осознали сразу. А случайный секс с противоположным полом в юности на протяжении года не является достаточным опытом чобы дать рекомендацию о том - почему он разбрасывает носки.
Ну... вообще-то, новость о том, что моя подруга лучше меня знает, почему МОЙ мужчина разбрасывает носки, навела бы меня на размышления в несколько ином направлении

(Любимый Спутник @ 03.04.2006 - время: 14:26) Новые люди, близкие знакомые, когда приходится раскрываться... нехорошо воспринимают сначала.
А зачем об это говорить новым знакомым? Или это этикет знакомства?
- Это Вася. Он геолог открыл месторождение нефти в Подмосковье . Это Катя она прекрасно делает "Наполеон" и вяжет. Это Саша, он гей. Это Семен Петрович, на прошлые выходные он поймал огромного леща......


ВедьмАчка, подруга скорее всего и не знает почему он так делает, но т.к. она сама живет с мужчиной, то у нее есть подобные проблемы. Опять же интимные разговоры.