Экономические последствия Олимпиад
k-113
Мастер
4/24/2014, 12:20:02 AM
В мире проводится хренова туча чемпионатов и прочих топ-спорт-шоу. И как-то их организаторы обходятся без залезания в госбюджет по самые гланды. Может, просто не надо дуть щёки шире плеч?
Челенджер
Акула пера
4/24/2014, 1:25:10 AM
(k-113 @ 23.04.2014 - время: 20:20)
Так вроде озвучили уже, что там госбуджет не пострадал. Там честные инвесторы дули.
В мире проводится хренова туча чемпионатов и прочих топ-спорт-шоу. И как-то их организаторы обходятся без залезания в госбюджет по самые гланды. Может, просто не надо дуть щёки шире плеч?
Так вроде озвучили уже, что там госбуджет не пострадал. Там честные инвесторы дули.
Tapochka
Грандмастер
4/24/2014, 1:27:42 AM
(dogfred @ 23.04.2014 - время: 17:35)
Это из бывшей Югославии фотки, по-моему из Хорватии. Там война была, а потом славянскую Федерацию вообще пиндосы развалили. Теперь там торгуют рабами и оружием.
Сочи такое не грозит в ближайшем будущем. Мне лично понятно, что про окупаемость - это сказки для электората. Только на поддержание инфраструктуры такого масштаба нужно тратить не менее 100000 руб. в день (коммуналка, охрана, косметический ремонт и т.п.). Понятно, что часть расходов волевым усилием ВВП переложат на мелких олигархов, но это проблемы не решит.
Так что с идеей двух олимпиад (зимней и летней) в одних и тех же местах вскладчину согласен на 100%.
А сегодня можно видеть на фото, что стало с этими никому уже не нужными стадионами и трассами.
Все это -олимпийские объекты сегодня.
Это из бывшей Югославии фотки, по-моему из Хорватии. Там война была, а потом славянскую Федерацию вообще пиндосы развалили. Теперь там торгуют рабами и оружием.
Сочи такое не грозит в ближайшем будущем. Мне лично понятно, что про окупаемость - это сказки для электората. Только на поддержание инфраструктуры такого масштаба нужно тратить не менее 100000 руб. в день (коммуналка, охрана, косметический ремонт и т.п.). Понятно, что часть расходов волевым усилием ВВП переложат на мелких олигархов, но это проблемы не решит.
Так что с идеей двух олимпиад (зимней и летней) в одних и тех же местах вскладчину согласен на 100%.
Macek
Акула пера
4/24/2014, 2:04:49 AM
(k-113 @ 23.04.2014 - время: 20:20)
"Деньги-дело наживное!"Пусть лучше на олимпийские обьекты пойдут .чем в карманах олигархов и в недвижимости за рубежом осядут!А тут спортсмены тренироваться будут и подготовятся в следующим соревнованиям!Хорошая же база для тренировок.
В мире проводится хренова туча чемпионатов и прочих топ-спорт-шоу. И как-то их организаторы обходятся без залезания в госбюджет по самые гланды. Может, просто не надо дуть щёки шире плеч?
"Деньги-дело наживное!"Пусть лучше на олимпийские обьекты пойдут .чем в карманах олигархов и в недвижимости за рубежом осядут!А тут спортсмены тренироваться будут и подготовятся в следующим соревнованиям!Хорошая же база для тренировок.
dogfred
Акула пера
4/24/2014, 4:50:45 AM
(Масек @ 23.04.2014 - время: 22:04)
(k-113 @ 23.04.2014 - время: 20:20)
Так в том-то и дело, что многие олимпийские строения потом остаются заброшенными, никому не нужными. И никаких тренировок на них не проводят. Огромные залы еще как-то пытаются использовать для шоу, а остальное ветшает и распадается..
(k-113 @ 23.04.2014 - время: 20:20)
В мире проводится хренова туча чемпионатов и прочих топ-спорт-шоу. И как-то их организаторы обходятся без залезания в госбюджет по самые гланды. Может, просто не надо дуть щёки шире плеч?
"Деньги-дело наживное!"Пусть лучше на олимпийские обьекты пойдут .чем в карманах олигархов и в недвижимости за рубежом осядут!А тут спортсмены тренироваться будут и подготовятся в следующим соревнованиям!Хорошая же база для тренировок.
Так в том-то и дело, что многие олимпийские строения потом остаются заброшенными, никому не нужными. И никаких тренировок на них не проводят. Огромные залы еще как-то пытаются использовать для шоу, а остальное ветшает и распадается..
Антон второй
Специалист
4/24/2014, 11:41:14 AM
поорой удивляюсь некоторому наиву-бабки нужно добывать и отмывать-уж лучше Олимпиада,чем Чечня.
Marinw
Акула пера
4/24/2014, 12:12:45 PM
(dogfred @ 23.04.2014 - время: 18:54)
А теперь представьте, что Формула-1 проводилась бы только на одной трассе. А так их больше 5ти. Да еще Сочи пытается
Почему-то никого не смущает проводить гонки формулы-1 в Яс Марина в Абу-Дали, в Альберт-Парке Мельбурна, в бельгийском Спа-Франкоршаме, в Сахир Бахрейна. И ничего. не требуют каждый раз делать новую трассу. Это было бы экономически необоснованно, а по-человечески просто глупо.
А теперь представьте, что Формула-1 проводилась бы только на одной трассе. А так их больше 5ти. Да еще Сочи пытается
LordStanis
Мастер
4/24/2014, 6:24:44 PM
Я б сказал их больше 15-ти. И Сочи, насколько я понял, уже не пытается, а делает. Вроде в этом сезоне уже гонка будет. Но Ф1, как и Кубок Дэвиса, Кубок Стэнли, Супербоул, - это элитарные соревнования. У них несколько иные законы, чем у Олимпиад. Но в том, что без ротации мест интерес угаснет, сомнения нет. Примеров на обывательском уровне масса:
- У нас в городе есть Цирк. Я там не был уже лет 10. А родственники с соседней области как приезжают обязательно туда ходят.
- В Москве местные театры ажиотажа не вызывают (за исключением премьер), а в регионах - билет на хорошую труппу и хороший спектакль за два месяца покупать надо.
- Опять же московские легендарные хоккейные команды не помнят, что такое аншлаг. А в регионах на них аншлаги.
А все потому, что если что-то становится обычным, то интерес пропадает. А из ряда вон выходящее вызывает небывалый ажиотаж. Когда Scorpions по Сибири первый раз ехали, на их концерты со всех соседних областей съезжались люди. А на третий год некоторые из тех же людей даже в своем городе не пошли. Так то.
- У нас в городе есть Цирк. Я там не был уже лет 10. А родственники с соседней области как приезжают обязательно туда ходят.
- В Москве местные театры ажиотажа не вызывают (за исключением премьер), а в регионах - билет на хорошую труппу и хороший спектакль за два месяца покупать надо.
- Опять же московские легендарные хоккейные команды не помнят, что такое аншлаг. А в регионах на них аншлаги.
А все потому, что если что-то становится обычным, то интерес пропадает. А из ряда вон выходящее вызывает небывалый ажиотаж. Когда Scorpions по Сибири первый раз ехали, на их концерты со всех соседних областей съезжались люди. А на третий год некоторые из тех же людей даже в своем городе не пошли. Так то.
LordStanis
Мастер
4/24/2014, 6:41:46 PM
(dogfred @ 23.04.2014 - время: 21:54)
Так там не только свои зрители интерес проявляют, но и соседи. Так что счастливыми становятся не только страны-хозяйки, но и весь макрорегион.
(darsie @ 23.04.2014 - время: 22:21)
<q>вообще то изначально, у древних греков, олимпиада и проводилась всегда в одном месте... и проблем не было... бизнес был достаточно налажен с одной стороны,и ответственность для принимающей стороны была так же привычной...</q>
Не стоит забывать, что Олимпиада в Греции с точки зрения ареала охвата участников и количества задействованного населения не многим превосходила Спартакиаду некоторых областей во времена СССР. Масштаб разный.
Неужто все правительства спят и видят, как они выложат миллионы, чтобы две недели спортсмены показали свое мастерство?
Так там не только свои зрители интерес проявляют, но и соседи. Так что счастливыми становятся не только страны-хозяйки, но и весь макрорегион.
(darsie @ 23.04.2014 - время: 22:21)
<q>вообще то изначально, у древних греков, олимпиада и проводилась всегда в одном месте... и проблем не было... бизнес был достаточно налажен с одной стороны,и ответственность для принимающей стороны была так же привычной...</q>
Не стоит забывать, что Олимпиада в Греции с точки зрения ареала охвата участников и количества задействованного населения не многим превосходила Спартакиаду некоторых областей во времена СССР. Масштаб разный.
dogfred
Акула пера
4/24/2014, 8:06:02 PM
(LordStanis @ 24.04.2014 - время: 14:24)
Полагаете, если чемпионат мира по футболу проводить каждый раз на стадионе Уэмбли, то пару раз туда зрители приедут, а потом игры при пустых трибунах? А ведь трибуны заполняются не только местными, со всего мира приезжают
Я б сказал их больше 15-ти. И Сочи, насколько я понял, уже не пытается, а делает. Вроде в этом сезоне уже гонка будет. Но Ф1, как и Кубок Дэвиса, Кубок Стэнли, Супербоул, - это элитарные соревнования. У них несколько иные законы, чем у Олимпиад. Но в том, что без ротации мест интерес угаснет, сомнения нет. Примеров на обывательском уровне масса:
- У нас в городе есть Цирк. Я там не был уже лет 10. А родственники с соседней области как приезжают обязательно туда ходят.
- В Москве местные театры ажиотажа не вызывают (за исключением премьер), а в регионах - билет на хорошую труппу и хороший спектакль за два месяца покупать надо.
- Опять же московские легендарные хоккейные команды не помнят, что такое аншлаг. А в регионах на них аншлаги.
А все потому, что если что-то становится обычным, то интерес пропадает. А из ряда вон выходящее вызывает небывалый ажиотаж. Когда Scorpions по Сибири первый раз ехали, на их концерты со всех соседних областей съезжались люди. А на третий год некоторые из тех же людей даже в своем городе не пошли. Так то.
Полагаете, если чемпионат мира по футболу проводить каждый раз на стадионе Уэмбли, то пару раз туда зрители приедут, а потом игры при пустых трибунах? А ведь трибуны заполняются не только местными, со всего мира приезжают
Marinw
Акула пера
4/24/2014, 8:20:20 PM
(dogfred @ 24.04.2014 - время: 16:06)
И через несколько сезонов приезжать болеть туда смогут только очень богатые люди
Полагаете, если чемпионат мира по футболу проводить каждый раз на стадионе Уэмбли, то пару раз туда зрители приедут, а потом игры при пустых трибунах? А ведь трибуны заполняются не только местными, со всего мира приезжают
И через несколько сезонов приезжать болеть туда смогут только очень богатые люди
k-113
Мастер
4/25/2014, 3:01:21 AM
(Челенджер @ 23.04.2014 - время: 21:25)
Раньше говорили другое. Вполне официальные лица, не фогньюс какой, и цифры приводили, весьма недетские. Что, "всё изменилось опять!"??
Так вроде озвучили уже, что там госбуджет не пострадал. Там честные инвесторы дули.
Раньше говорили другое. Вполне официальные лица, не фогньюс какой, и цифры приводили, весьма недетские. Что, "всё изменилось опять!"??
Челенджер
Акула пера
4/25/2014, 3:23:13 AM
(k-113 @ 24.04.2014 - время: 23:01)
(Челенджер @ 23.04.2014 - время: 21:25)
Так тут на форуме ссылочку кидали на выступление.... не помню кто, не Козак, ли. Окупили, окупается, долговременное вложение, развитие инфраструктуры.
(Челенджер @ 23.04.2014 - время: 21:25)
Так вроде озвучили уже, что там госбуджет не пострадал. Там честные инвесторы дули.
Раньше говорили другое. Вполне официальные лица, не фогньюс какой, и цифры приводили, весьма недетские. Что, "всё изменилось опять!"??
Так тут на форуме ссылочку кидали на выступление.... не помню кто, не Козак, ли. Окупили, окупается, долговременное вложение, развитие инфраструктуры.
Macek
Акула пера
4/25/2014, 4:39:30 AM
(Антон второй @ 24.04.2014 - время: 07:41)
поорой удивляюсь некоторому наиву-бабки нужно добывать и отмывать-уж лучше Олимпиада,чем Чечня. Вот это точно ,отмыть деньги ,да ещё потом обьекты приватизировать и продать!Эх почему я не в правительстве?
поорой удивляюсь некоторому наиву-бабки нужно добывать и отмывать-уж лучше Олимпиада,чем Чечня. Вот это точно ,отмыть деньги ,да ещё потом обьекты приватизировать и продать!Эх почему я не в правительстве?
Marinw
Акула пера
4/25/2014, 11:45:25 AM
(Масек @ 25.04.2014 - время: 00:39)
(Антон второй @ 24.04.2014 - время: 07:41)
В правильном направлении эти мысли. Для Медведева на Красной поляне уже построили хатку, которая якобы принадлежит какой-то фирме и строилась она как олимпийский объект
(Антон второй @ 24.04.2014 - время: 07:41)
поорой удивляюсь некоторому наиву-бабки нужно добывать и отмывать-уж лучше Олимпиада,чем Чечня.
Вот это точно ,отмыть деньги ,да ещё потом обьекты приватизировать и продать!Эх почему я не в правительстве?
В правильном направлении эти мысли. Для Медведева на Красной поляне уже построили хатку, которая якобы принадлежит какой-то фирме и строилась она как олимпийский объект
dogfred
Акула пера
4/25/2014, 3:05:09 PM
Вообще-то тема не о способах отмывания денег и возможностях крупных чиновников построить себе виллочку на халяву.
Фраза о том, что Сочинские игры экономически уже себя оправдали и вообще дали навар, представляется сомнительной. Неужто за счет туристов-болельщиков все окупилось за две недели?
"На сегодня уже известно, что все затраты на Олимпиаду-2014 в ПЯТЬ раз превысили изначальную смету!
Когда Россия подавала заявку в МОК, смета Игр составляла "всего" 314 млрд рублей.
На Олимпиаду в Сочи потрачено 1,536 трлн рублей!(из них чуть менее половины - 737 млрд - средства инвесторов).
Игры в Сочи-2014 станут самой дорогой в истории Олимпиадой.
До этого самой дорогой олимпиадой считалась Пекинская 2008 года, которая обошлась китайцам на 7,5 млрд дешевле. Источник: https://www.bolshoyvopros.ru/questions/2335...du-v-sochi.html
Фраза о том, что Сочинские игры экономически уже себя оправдали и вообще дали навар, представляется сомнительной. Неужто за счет туристов-болельщиков все окупилось за две недели?
"На сегодня уже известно, что все затраты на Олимпиаду-2014 в ПЯТЬ раз превысили изначальную смету!
Когда Россия подавала заявку в МОК, смета Игр составляла "всего" 314 млрд рублей.
На Олимпиаду в Сочи потрачено 1,536 трлн рублей!(из них чуть менее половины - 737 млрд - средства инвесторов).
Игры в Сочи-2014 станут самой дорогой в истории Олимпиадой.
До этого самой дорогой олимпиадой считалась Пекинская 2008 года, которая обошлась китайцам на 7,5 млрд дешевле. Источник: https://www.bolshoyvopros.ru/questions/2335...du-v-sochi.html
fantomih
Акула пера
4/25/2014, 4:15:11 PM
(Marinw @ 24.04.2014 - время: 16:20)
(dogfred @ 24.04.2014 - время: 16:06)
Ну так и сейчас съездить на ЧМ по футболу не дёшево стоит.Я бы сказал даже очень не дёшево.
(dogfred @ 24.04.2014 - время: 16:06)
Полагаете, если чемпионат мира по футболу проводить каждый раз на стадионе Уэмбли, то пару раз туда зрители приедут, а потом игры при пустых трибунах? А ведь трибуны заполняются не только местными, со всего мира приезжают
И через несколько сезонов приезжать болеть туда смогут только очень богатые люди
Ну так и сейчас съездить на ЧМ по футболу не дёшево стоит.Я бы сказал даже очень не дёшево.
ЛеРТ
Акула пера
1/17/2015, 11:13:31 PM
В архив, в связи с длительным отсутствием новых сообщений