Эгоизм родителей
чипа
Акула пера
1/24/2009, 12:24:29 AM
Так ясно ж как божий день. Девочку сначала растили, потом учили, потом ей надо создать условия для личной жизни, потом оплатить свадьбу и параллелльно устроить на приличную работу, потом помочь со внуками. При этом родители не имеют права голоса ( дабы не травмировать нежную натуру грубой прозой жизни), болеть ( фи - это неприлично и денег стоит) и иметь плохое настроение ( это так омрачает оптимизм героини). Роль более дальних родственников заключается в присутствии на свадьбе, хотя могут ограничиться денежным переводом и не мозолить глаза молодым, и оставлением наследства, желательно без споров и обременений.
Neko
Грандмастер
1/24/2009, 1:18:41 AM
(чипа @ 23.01.2009 - время: 17:46)
И это хорошо, что 69 летняя бабушка за всеми ухаживает, а не наоборот? По-моему не очень. А в 22 это не девочка и не цветок в горшке, а нормальная молодая женщина с головой на плечах, вполне способная принимать участие в семейных делах, а не сидеть кисейной барышей и лить слезы, что ироды-родители, блин, в Питер посылают, квартирупростите, дожидаться....
конечно, хорошо))
когда мы начинаем за ней ухаживать, она сердится. отмахивается, даже плачет иногда, мол "что мы из меня калеку какую-то делаете?", сколько просили не ходить на работу, а она "а что мне дома сидеть? я ж тут умру". Это человек такой, которому нужно движение и забота о ком-то.
а насчет девушки. так извините.. )) да, это цветок, которому еще расти и цвести и радоваться жизни, хватать из нее самый позитив и строить свою жизнь. А к бабушке всегда можно пристроить няньку-медсестру, маму и тд. В конце концов. перевести ее в свой город и тут ухаживать всем вместе.
уважаемая чипа, можете говорить, что хотите, но это подло и эгоистично со стороны родителей. Я бы не хотела себе таких. И слава Богу, мои родители пекуться обо мне и о моем будущем больше чем о себе и бабушках, потому что я ИХ РЕБЕНОК. Будь мне 22 или 32.
И это хорошо, что 69 летняя бабушка за всеми ухаживает, а не наоборот? По-моему не очень. А в 22 это не девочка и не цветок в горшке, а нормальная молодая женщина с головой на плечах, вполне способная принимать участие в семейных делах, а не сидеть кисейной барышей и лить слезы, что ироды-родители, блин, в Питер посылают, квартирупростите, дожидаться....
конечно, хорошо))
когда мы начинаем за ней ухаживать, она сердится. отмахивается, даже плачет иногда, мол "что мы из меня калеку какую-то делаете?", сколько просили не ходить на работу, а она "а что мне дома сидеть? я ж тут умру". Это человек такой, которому нужно движение и забота о ком-то.
а насчет девушки. так извините.. )) да, это цветок, которому еще расти и цвести и радоваться жизни, хватать из нее самый позитив и строить свою жизнь. А к бабушке всегда можно пристроить няньку-медсестру, маму и тд. В конце концов. перевести ее в свой город и тут ухаживать всем вместе.
уважаемая чипа, можете говорить, что хотите, но это подло и эгоистично со стороны родителей. Я бы не хотела себе таких. И слава Богу, мои родители пекуться обо мне и о моем будущем больше чем о себе и бабушках, потому что я ИХ РЕБЕНОК. Будь мне 22 или 32.
Neko
Грандмастер
1/24/2009, 1:22:10 AM
(kzkz @ 23.01.2009 - время: 20:12)
Вот почитала последние посты и так и не поняла: почему нельзя девочку туда отправлять?
Бабушка ей разве чужой человек? или бабушка не разу даже конфетку не прислала за 22 года или открытку к празднику?
И что девочка (хм, хотя девочкой-то не назовешь), едит в неизвестность? к чужой тете и жить будет в общагах или на вокзалах?
Да эта же девочка лет через 5 может будет родителей боготворить за то что отправили в Питер.
Что все так цепляются за юбки мам и пап, неужели в 20 лет нельзя жить самостоятельно?, это же даже интересно уехать, начать все сначала, добится чего-то что бы потом все гордились.
А у нас понятие у детей такое, что им родители что-то должны, нет, ничего не должны, наоборот дети им должны помогать. Здесь возможно такая ситуация, что только ее и могут отправить в Питер, так почему она теперь проявляет свой эгоизм, своей неохотой ехать и помочь своей же семье???
выше я ответила ПОЧЕМУ.
Тем более, как написал автор, девушка не хочет ехать, плачет и т.д. Значит ей есть что терять в родном городе.
Все остальное я уже высказала в остальных сообщениях выше.
(чипа @ 23.01.2009 - время: 20:24)Так ясно ж как божий день. Девочку сначала растили, потом учили, потом ей надо создать условия для личной жизни, потом оплатить свадьбу и параллелльно устроить на приличную работу, потом помочь со внуками. При этом родители не имеют права голоса ( дабы не травмировать нежную натуру грубой прозой жизни), болеть ( фи - это неприлично и денег стоит) и иметь плохое настроение ( это так омрачает оптимизм героини). Роль более дальних родственников заключается в присутствии на свадьбе, хотя могут ограничиться денежным переводом и не мозолить глаза молодым, и оставлением наследства, желательно без споров и обременений.
Мне жаль Ваших детей. Больше сказать нечего.
Вот почитала последние посты и так и не поняла: почему нельзя девочку туда отправлять?
Бабушка ей разве чужой человек? или бабушка не разу даже конфетку не прислала за 22 года или открытку к празднику?
И что девочка (хм, хотя девочкой-то не назовешь), едит в неизвестность? к чужой тете и жить будет в общагах или на вокзалах?
Да эта же девочка лет через 5 может будет родителей боготворить за то что отправили в Питер.
Что все так цепляются за юбки мам и пап, неужели в 20 лет нельзя жить самостоятельно?, это же даже интересно уехать, начать все сначала, добится чего-то что бы потом все гордились.
А у нас понятие у детей такое, что им родители что-то должны, нет, ничего не должны, наоборот дети им должны помогать. Здесь возможно такая ситуация, что только ее и могут отправить в Питер, так почему она теперь проявляет свой эгоизм, своей неохотой ехать и помочь своей же семье???
выше я ответила ПОЧЕМУ.
Тем более, как написал автор, девушка не хочет ехать, плачет и т.д. Значит ей есть что терять в родном городе.
Все остальное я уже высказала в остальных сообщениях выше.
(чипа @ 23.01.2009 - время: 20:24)Так ясно ж как божий день. Девочку сначала растили, потом учили, потом ей надо создать условия для личной жизни, потом оплатить свадьбу и параллелльно устроить на приличную работу, потом помочь со внуками. При этом родители не имеют права голоса ( дабы не травмировать нежную натуру грубой прозой жизни), болеть ( фи - это неприлично и денег стоит) и иметь плохое настроение ( это так омрачает оптимизм героини). Роль более дальних родственников заключается в присутствии на свадьбе, хотя могут ограничиться денежным переводом и не мозолить глаза молодым, и оставлением наследства, желательно без споров и обременений.
Мне жаль Ваших детей. Больше сказать нечего.
Яли
Мастер
1/24/2009, 1:34:23 AM
Я вот тоже не поняла, почему нельзя девочку отправлять. У нее появился неплохой шанс в 20 с небольшим лет обеспечить себя квартирой. Причем вполне достойным способом - поухаживав за родной бабушкой.
Родителям переехать, полагаю, сложнее по многим причинам, в возрасте за 40 им тяжело будет найти работу в Питере, ехать одной матери - она еще нестарая женщина, ей тот же самый секс нужен, а вдвоем - мужу придется терпеть капризы пожилого человека. Ну и уход за бабушкой здоровья не добавит.
В принципе девочка, разумеется, вправе не ехать, но тогда и на квартиру пусть не претендует. Зарабатывает сама и снимает или покупает. Если у нее именно такая карьера, что позволит через пару лет несколько бабушкиных квартир купить, то, конечно, нет смысла ехать.
Родителям переехать, полагаю, сложнее по многим причинам, в возрасте за 40 им тяжело будет найти работу в Питере, ехать одной матери - она еще нестарая женщина, ей тот же самый секс нужен, а вдвоем - мужу придется терпеть капризы пожилого человека. Ну и уход за бабушкой здоровья не добавит.
В принципе девочка, разумеется, вправе не ехать, но тогда и на квартиру пусть не претендует. Зарабатывает сама и снимает или покупает. Если у нее именно такая карьера, что позволит через пару лет несколько бабушкиных квартир купить, то, конечно, нет смысла ехать.
Ингрид
Акула пера
1/24/2009, 1:52:57 AM
(Яли @ 23.01.2009 - время: 22:34) Я вот тоже не поняла, почему нельзя девочку отправлять. У нее появился неплохой шанс в 20 с небольшим лет обеспечить себя квартирой. Причем вполне достойным способом - поухаживав за родной бабушкой.
Родителям переехать, полагаю, сложнее по многим причинам, в возрасте за 40 им тяжело будет найти работу в Питере, ехать одной матери - она еще нестарая женщина, ей тот же самый секс нужен, а вдвоем - мужу придется терпеть капризы пожилого человека. Ну и уход за бабушкой здоровья не добавит.
В принципе девочка, разумеется, вправе не ехать, но тогда и на квартиру пусть не претендует. Зарабатывает сама и снимает или покупает. Если у нее именно такая карьера, что позволит через пару лет несколько бабушкиных квартир купить, то, конечно, нет смысла ехать.
Яли, а потом через энное количество лет семья решит, что теперь ей надо возвращаться, чтобы ухаживать за престарелой мамой? Судя по всему, здесь - обычный махровый эгоизм. Мама спихнула свою обязанность на дочку.
Родителям переехать, полагаю, сложнее по многим причинам, в возрасте за 40 им тяжело будет найти работу в Питере, ехать одной матери - она еще нестарая женщина, ей тот же самый секс нужен, а вдвоем - мужу придется терпеть капризы пожилого человека. Ну и уход за бабушкой здоровья не добавит.
В принципе девочка, разумеется, вправе не ехать, но тогда и на квартиру пусть не претендует. Зарабатывает сама и снимает или покупает. Если у нее именно такая карьера, что позволит через пару лет несколько бабушкиных квартир купить, то, конечно, нет смысла ехать.
Яли, а потом через энное количество лет семья решит, что теперь ей надо возвращаться, чтобы ухаживать за престарелой мамой? Судя по всему, здесь - обычный махровый эгоизм. Мама спихнула свою обязанность на дочку.
чипа
Акула пера
1/24/2009, 4:34:05 AM
А позиция молодой женщины - Мама , давай я помогу, сделаю, ... уже не рассматривается?
А плчет . рыдает по поводу расставания с подругами, так не с подругами и с друзьями, а с МЧ. в котором она не очень уверенаю И это совсем другая история...
Поскольку нежелание что-то делать из под палки , как правило вызывает протест, но не слезы... QUOTE (чипа @ 23.01.2009 - время: 20:24)
Так ясно ж как божий день. Девочку сначала растили, потом учили, потом ей надо создать условия для личной жизни, потом оплатить свадьбу и параллелльно устроить на приличную работу, потом помочь со внуками. При этом родители не имеют права голоса ( дабы не травмировать нежную натуру грубой прозой жизни), болеть ( фи - это неприлично и денег стоит) и иметь плохое настроение ( это так омрачает оптимизм героини). Роль более дальних родственников заключается в присутствии на свадьбе, хотя могут ограничиться денежным переводом и не мозолить глаза молодым, и оставлением наследства, желательно без споров и обременений.
Мне жаль Ваших детей. Больше сказать нечего.
Не стоит так за них переживать. Лишнее это...
А плчет . рыдает по поводу расставания с подругами, так не с подругами и с друзьями, а с МЧ. в котором она не очень уверенаю И это совсем другая история...
Поскольку нежелание что-то делать из под палки , как правило вызывает протест, но не слезы... QUOTE (чипа @ 23.01.2009 - время: 20:24)
Так ясно ж как божий день. Девочку сначала растили, потом учили, потом ей надо создать условия для личной жизни, потом оплатить свадьбу и параллелльно устроить на приличную работу, потом помочь со внуками. При этом родители не имеют права голоса ( дабы не травмировать нежную натуру грубой прозой жизни), болеть ( фи - это неприлично и денег стоит) и иметь плохое настроение ( это так омрачает оптимизм героини). Роль более дальних родственников заключается в присутствии на свадьбе, хотя могут ограничиться денежным переводом и не мозолить глаза молодым, и оставлением наследства, желательно без споров и обременений.
Мне жаль Ваших детей. Больше сказать нечего.
Не стоит так за них переживать. Лишнее это...
kzkz
Мастер
1/24/2009, 12:53:47 PM
Neko и Ингрид, если вы почитаете на 1 стр. историю которую я описала, она аналогичная той которую обсуждаем, то может поймете что все не так уж и плохо складывается и травмы это не приносит глобальные, а наоборот люди строят свою судьбу и жизнь и при эом счастливы.
Вот с Яли и Чипой согласна полностью.
Не хочет, пусть не едит, в любом случае у каждого человека есть свои права, только я бы тоже отправила на вольные хлеба, что бы сама зарабатывала и на еду и на квартиру.
И чего так все на ее родителей налетели?, вполне вероятно что мама и папа этой девочки тоже не просто так сидят и отдыхают, вы забыли что у второго супруга тоже есть родители, и возможно им тоже требуется уход, который осуществляют родители.
Мы же всех подробностей не знаем. Да и у самих родителей могут быть какие-то заболевания.
И вообще, в 20 лет пора от сиськи-то кормящей отпочковываться, и свою жизнь строить.
А друзья они приходят и уходят и самое интересное, что когда уезжаешь за несколько тыс км друзья как-то перевоплощаются в просто знакомых, а потом и вообще исчезают (это я по себе знаю, поскольку меня в 14 лет увезли из моего родного города и что я только не делала, хотела туда вернутся, а в 17 лет, меня так же отправили в другой город учится и жить в общежитии, а в 22 пришлось многое бросить и любовь 5 летнюю и уехать работать еще за несколько сот км. и ничего, живу и радуюсь жизни, и вот пока не замужем мысль посещает, может куда нибудь уехать еще подальше от родителей (поскольку сейчас живем вместе))
Вот с Яли и Чипой согласна полностью.
Не хочет, пусть не едит, в любом случае у каждого человека есть свои права, только я бы тоже отправила на вольные хлеба, что бы сама зарабатывала и на еду и на квартиру.
И чего так все на ее родителей налетели?, вполне вероятно что мама и папа этой девочки тоже не просто так сидят и отдыхают, вы забыли что у второго супруга тоже есть родители, и возможно им тоже требуется уход, который осуществляют родители.
Мы же всех подробностей не знаем. Да и у самих родителей могут быть какие-то заболевания.
И вообще, в 20 лет пора от сиськи-то кормящей отпочковываться, и свою жизнь строить.
А друзья они приходят и уходят и самое интересное, что когда уезжаешь за несколько тыс км друзья как-то перевоплощаются в просто знакомых, а потом и вообще исчезают (это я по себе знаю, поскольку меня в 14 лет увезли из моего родного города и что я только не делала, хотела туда вернутся, а в 17 лет, меня так же отправили в другой город учится и жить в общежитии, а в 22 пришлось многое бросить и любовь 5 летнюю и уехать работать еще за несколько сот км. и ничего, живу и радуюсь жизни, и вот пока не замужем мысль посещает, может куда нибудь уехать еще подальше от родителей (поскольку сейчас живем вместе))
КатастрOffa
Мастер
1/24/2009, 2:12:57 PM
Мне кажется, родители абсолютно правильно сделали.
В Питере возможностей устроиться на хорошую работу больше, квартира в "культурной столице" еще никому не вредила, да и девочке пора взрослеть, добиваться чего-то самостоятельно. Другое дело, если не хочется - тут уж впору заводить речь о лени и эгоизме дочери, но никак не родителей. Впрочем, насколько я понимаю, девочка не особенно сопротивляется. Поплачет и перестанет. Потом еще не раз родителям скажет спасибо.
В Питере возможностей устроиться на хорошую работу больше, квартира в "культурной столице" еще никому не вредила, да и девочке пора взрослеть, добиваться чего-то самостоятельно. Другое дело, если не хочется - тут уж впору заводить речь о лени и эгоизме дочери, но никак не родителей. Впрочем, насколько я понимаю, девочка не особенно сопротивляется. Поплачет и перестанет. Потом еще не раз родителям скажет спасибо.
чипа
Акула пера
1/24/2009, 10:22:56 PM
Где-то прочла одну гениальную фразу - Цель воспитания - научить наших детей обходится без нас"
Это не в смысле в 18 лет бросить родаков и забыть, а в смысле научить своих детей принимать взрослые решения и нести за них ответственность, отличать каприз от необходимости и понимать, что близкие люди это не, . которые сделали что-то для тебя, а те для которых можешь что-то сделать ты...
Это не в смысле в 18 лет бросить родаков и забыть, а в смысле научить своих детей принимать взрослые решения и нести за них ответственность, отличать каприз от необходимости и понимать, что близкие люди это не, . которые сделали что-то для тебя, а те для которых можешь что-то сделать ты...
Эрт
Грандмастер
1/24/2009, 10:42:26 PM
(чипа @ 24.01.2009 - время: 19:22) Где-то прочла одну гениальную фразу - Цель воспитания - научить наших детей обходится без нас"
Да это на всех лекция по семейной психологии вдалбливают. Только в голове у нас почему-то сидит представление об обязательности теснейшей связи между взрослыми детьми и их родителями. Вот и получается зачастую, что жизни нормальной нет ни у тех, ни у других.
Естественно это не значит, что надо разбежать и забыть друг о друге. Но отношения должны быть как между равными. Никто никому не должен и у каждого всё-таки своя жизнь. Это нормально. У всех должна быть полноценная жизнь, причём н еза счёт кого-то.
Да это на всех лекция по семейной психологии вдалбливают. Только в голове у нас почему-то сидит представление об обязательности теснейшей связи между взрослыми детьми и их родителями. Вот и получается зачастую, что жизни нормальной нет ни у тех, ни у других.
Естественно это не значит, что надо разбежать и забыть друг о друге. Но отношения должны быть как между равными. Никто никому не должен и у каждого всё-таки своя жизнь. Это нормально. У всех должна быть полноценная жизнь, причём н еза счёт кого-то.
чипа
Акула пера
1/24/2009, 11:01:44 PM
Нельзя ж жить просто в воздухе. Существуют и обязанности по отношению и к родителям и к детям. В конце концов есть некая семейная собственность, выгода. И если хочешь что-то получать, надо что-то отдавать...
wwс
Новичок
1/25/2009, 7:58:30 AM
Тут эгоизм не у родителей, а у дочери. Хотя, нечего ей в Питере делать, тут и так приезжих слишком много.
DELETED
Акула пера
1/26/2009, 2:52:01 AM
(Сладкая девочка @ 23.06.2008 - время: 22:44) Я не знаю деталей и мне сложно судить о ситуации.
По-моему, вот с этого и стоит начинать. Нет деталей. Девушке приходится ехать в другую страну присматривать за своей бабушкой по воле родителей. И что? Подробности не известны, а, возможно, в них и кроется ответ на ваши, Сладкая девочка, вопросы. Без них можно, конечно, много рассуждать и додумывать, но это все бессмысленно, т.к., мне кажется, тут в деталях всё дело.
По-моему, вот с этого и стоит начинать. Нет деталей. Девушке приходится ехать в другую страну присматривать за своей бабушкой по воле родителей. И что? Подробности не известны, а, возможно, в них и кроется ответ на ваши, Сладкая девочка, вопросы. Без них можно, конечно, много рассуждать и додумывать, но это все бессмысленно, т.к., мне кажется, тут в деталях всё дело.
Resurgent
Специалист
1/26/2009, 5:00:46 AM
Вообще-то уже полгода прошло... :) Может девочка уже давно успокоилась, и вместе с питерским мальчиком отлично проводит время, пока тут все за неё беспокоятся :)