Двуличные люди

ssman
9/2/2006, 10:38:43 PM
Имхо, если по-пьяни, то это вовсе не означает именно двуличность. Есть такие люди, алкоголь у них не просто снимает какие-то внутренние преграды, блоки. Он заставляет их буквально искать неприятностей на свою задницу. Творить черт-те-что, цепляться ко всем, нарываться на драку, оскорблять окружающих. Но это не значит, что алкоголь именно вскрывает потаенные мотивы, суждения, отношение к людям.
Глупо полагать, что пьяный всегда говорит правду. Нет, в таком случае человек говорит собеседнику именно то, что способно причинить тому боль.
Хотя стоит и задуматься и, пожалуй, поостеречься таких людей. Но вовсе не по причине их, якобы, двуличности.
Русалка
9/3/2006, 2:09:48 AM
Ну под влиянием алкоголя - это не двуличность
Вот когда мне говорят одно, мужу - второе, друзьям общим - третье, не общим - четвертое... Вот это - двуличность
И ведь не всегда удается такое раскрыть
Одношения с близкими и любимыми портятся...
НЕ-НА-ВИ-ЖУ!

Против таких людей один способ избавления - откровенные разговоры с близкими
DELETED
9/3/2006, 3:44:13 AM
По-моему это нельзя назвать именно двуличностью.это скорее примерно следующее: допустим в одной среде например рабочей человек надевает некую маску,подавляет в себе возможно свои какие-то мысли,несогласие,неудовлетворенность,а в ситуации расслабленности,обусловленной приемом алкоголя,он перестает себя сдерживать - и вот пожалста...это скорее высвобождение накопившегося негатива чем двуличность.а двуличность - это когда я допустим делаю вид что дружу с кем-то,а в другой среде про него например неприличные слухи распускаю.ну что-то вроде того.
или девушка перед кем-то строит из себя скромницу-ангела,а на самом деле она та еще б...ь.
LeXuSpop
9/3/2006, 4:57:43 AM
А моё сообщение в этой теме проигнорили.....
DELETED
9/3/2006, 5:48:30 AM
Древние поклонялись двуликому Анусу. Так посмотришь - источник удовольствия, а эдак - источник дерьма. Так и люди. Абсолютно недвуличных людей не бывает.
Дар Ветер
9/3/2006, 6:01:02 AM
Сразу скажу, что написанное ниже не относится к автору топика и к форумчанам, т.е. не усматривайте попытки с моей стороны оскорбить или прямо или косвенно унизить - просто очередная попытка поспорить и взглянуть на вещи с другой стороны.

BiS: Знавал я пару-тройку людей, которые в обычном состоянии и культурны, и обходительны, и вежливы... При должностях немалых...
Но стоит им принять грамм 300-400, и человек меняется на глазах - их попросту НЕСЕТ, они готовы унизить любого, не взирая на половую принадлежность и статус, из них прет собственное Я...

Да знаешь, наверное, я такой же как те люди, про которых ты пишешь.
Наверное, поэтому избегаю попоек с подчинёнными, хотя знаю, что многие сотрудники считают, что я "просто брезгую с ними пить". Пусть так, но что обычно происходит на попойках (пример с последней (предпоследней - не принципиально)).
Многие сотрудники стремятся на попойках сделать карьеру (задружитья). А нафиг мне это надо? Зачем мне надо выслушивать их планы развития предприятия и т.п. и т.п. и т.п.? (хотя они не в курсе и 10 процентов происходящего в конторе и почему с предложениями они не приходят (почти) на трезвую голову ко мне в кабинет?) Ну вот и получается, что стоишь, слушаешь "загибания пальцев" пьяненького сотрудника (при этом специалисты и люди с адекватной самооценкой, почему-то, просто пьют и веселятся). А я что не человек? Мне тоже расслабится хочется! Ну вот и пошлёшь его куды подальше ... или выслушивать полунамёки от сотрудника, что он непомерно крут и если он пожалуется папе, что "крутые" неприятности гарантированы любому... - ну что мне ему рассказывать , что его папу хорошо знаю и он зависим от меня? Нет - не буду я его отца чернить, но и выслушивать не хочется тоже - опять посылаешь. Секретарша - офигительгая деваха - но как выпьет, так её на сексуальные подвиги прёт... Ну что дать народу с ней развлечься? Вызвал ей такси и отправил домой. Верстальщица - милая деваха, но не супер специалист, но меня устраивает - пригласила потанцевать ... пока танцевали она мне ХХХ гладила - ну одернул её, наверно грубей чем стоило (но не прилюдно), теперь она распространяет о мне слухи, что я пед (а мне это пофиг). и т.п. и т.п. и т.п.
Вот так иногда это выглядит со стороны начальника, из которого прёт собственное Я!


Как Вы относитесь к таким людям? Есть ли желание общаться в последствии?
Если ты про начальника - а тебе, что с ним "детей крестить?". Если сам глупостей не наговорил - то наверное тебе двуличный -не двуличный - должно быть безразлично. Но если ты говоришь про друга... прежде всего, вини себя, что недостойного человека назвал другом. Если приятель – я с такими просто перестаю пить....

Но все таки смысл слова "двуличный" - лицемерный, неискренний.
Что понимать под словом лицемерный и неискренний... Штирлиц (х.ф. 17 мгновений весны) - был не искренним и лицемерным человеком? biggrin.gif
Что делать, жизнь такова, что большинство носит "маски". И сам собой, современный человек, может быть только с близкими друзьями или на форумах ... Стоит ли винить человека?

я таких вообще не уважаю... которые весь свой неготив или то, что думают о человеке не могут сказать в глаза...
Работает у меня верстальщица - ну так, средненький специалист, но её работой я, в целом, доволен. Вот nata_sky стала бы ты меня уважать, если бы я, на твоих глазах, искренне и честно подошел к ней и сказал: Сударыня - ты бездарь! Ты можешь только выполнять стандартные операции, ты совершенно не способна творчески думать! А ещё у тебя попа отвисшая и голову надо мыть каждый день, а не раз в неделю! Наверное, не стала бы... Я стараюсь честно и искренне знакомым, друзьям и сотрудникам говорить только о том многом хорошем, что вижу в них... Наверно я очень лицемерный человек... biggrin.gif Только в детстве, прочитав басню Крылова я твёрдо усвоил следующие, что если даже льву постоянно повторять, что он осёл, то не надо удивляться, что однажды он станет ослом в львиной шкуре...


Всё в этом мире неоднозначно! Не торопитесь клеить "ярлыки" на людей.


невиноватая
9/3/2006, 12:26:21 PM
(Русалка @ 02.09.2006 - время: 22:09) Вот когда мне говорят одно, мужу - второе, друзьям общим - третье, не общим - четвертое... Вот это - двуличность

Это уже не двуличность, а четырехличность какая-то )

З.Ы.: Однажды по какому-то мероприятию, вобщем перерадовались, я перебрала, а утром друг рассказал мне, что я пыталась раздеть в туалете мою подружку. Интересно, как объяснит это автор темы.
vlada1
9/4/2006, 2:43:44 AM
Бог им судья...
Сами себя обкрадывают!
BiS
9/4/2006, 10:04:01 AM
(rusla @ 01.09.2006 - время: 15:09)Ну я могу сказать что я такой человек,но не вижу в этом ничего плохого.Алкоголь всех меняет и в этом не заслуга человека и его внутренего мира,а именно алкоголя.Все мы в жизни спокойные и смирные,а как только остограмимся,так сразу становимся болтливыми и драчливыми.Так что это нормальное явление.
Меняет-то алкоголь всех, но есть же какие-то рамки. Я вот сам выпить не дурак, но при этом планку у меня не рвет и стыдно мне за свои поступки не бывает, и с памятью всегда порядок, хотя, как говорится, "ежели во саду да во тенечке, да при соответствующем закусе, да в хорошей компании..." выпить могу полтора - два киллограмчика водочки без лишнего барагоза и падания в салат.

(Дар Ветер @ 03.09.2006 - время: 02:01)Да знаешь, наверное, я такой же как те люди, про которых ты пишешь.
Наверное, поэтому избегаю попоек с подчинёнными, хотя знаю, что многие сотрудники считают, что я "просто брезгую с ними пить". Пусть так, но что обычно происходит на попойках (пример с последней (предпоследней - не принципиально)).
Многие сотрудники стремятся на попойках сделать карьеру (задружитья). Да вовсе ты не тот, о ком я задаю вопрос. Судя по твоему описанию:
- ну что мне ему рассказывать , что его папу хорошо знаю и он зависим от меня? Нет - не буду я его отца чернить, но и выслушивать не хочется тоже - опять посылаешь.
  - Вызвал ей такси и отправил домой;
  - ну одернул её, наверно грубей чем стоило (но не прилюдно) ты как раз-таки адекватен и ведешь себя соответственно статусу. А я речь веду как раз о таких: Многие сотрудники стремятся на попойках сделать карьеру (задружитья). А нафиг мне это надо? Зачем мне надо выслушивать их планы развития предприятия и т.п. и т.п. и т.п.? (хотя они не в курсе и 10 процентов происходящего в конторе и почему с предложениями они не приходят (почти) на трезвую голову ко мне в кабинет?) Ну вот и получается, что стоишь, слушаешь "загибания пальцев" пьяненького сотрудника которые в жизни чаще всего ничего выдающегося из себя не представляют, а рюмка - другая залетела, и он уже чуть не премьер-министр.

Обобщая мой взгляд на высказывания Уважаемых rusla и Дар Ветер, скажу так - те, кого я имел ввиду ни за что в жизни не признаются, что являются таковыми. Даже самим себе!!!
BiS
9/4/2006, 10:11:41 AM
(НаСТЕНА @ 01.09.2006 - время: 15:09) poster_offtopic.gif Но все таки смысл слова "двуличный" - лицемерный, неискренний. poster_offtopic.gif
Об этом и речь - на трезвую голову они именно лицемерят, боясь показать свою ограниченность и внутреннюю сущность. В них копится зависть и злость к людям более открытым, способным и успешным. Они вынуждены контролировать каждое свое слово, каждый шаг. А как только наступает расторможение мозгов в следствие чрезмерного злоупотребления алкоголя - всё..., тушите свет..., из них полезло...
BiS
9/4/2006, 10:19:24 AM
(LeXuSpop @ 01.09.2006 - время: 21:53) А если у человека депресняк, может у него не складывается жизнь и ему тяжело в это время, то нервы человека просто могут не выдержать и он может выругаться и прочее... Есть множество причин, по которым человек может так, или иначе поступать. Вы смотрите "поверхностно", Вы ведь не знаете, что у человека творится в душе. А про то, что "выходит внутренее Я" - не всегда так, и о причинах сложно узнать, даже, если человека хорошо знаешь.
Ты говоришь о разовой ситуации. Когда депрясняк, состояние близкое к аффекту, челове зачастую не контролирует свои поступки. Даже в судебной практике это является смягчающим вину обстоятельством.
Я же говорю о системе. Т.е. когда такие проявления не разовы, а повторяются от пьянки к пьянке.

То же относится и к этому высказыванию:
(Kaaakka @ 01.09.2006 - время: 23:18 )Не совсем верно. Было у меня два случая, когда я напился до такой степени, что нсеколько часов просто выпали из памяти. То что, по рассказам очевидцев, я говорил людям и о людях я никогда о них даже не думал. Хотя кроме прочего, также выболтал и то, что было на сердце.
BiS
9/4/2006, 10:33:02 AM
(Скот учёный @ 01.09.2006 - время: 15:18)Я таких людей не люблю и близкого общения с ними избегаю. Возможно потому, что моё поведение от количества выпитого зависит мало - я конечно тупею, становлюсь более пофигистичен и неосторожен, но общий вектор поведения остаётся неизменным. Потому мне эти люди подозрительны и я ожидаю подвоха.
0096.gif
Мы поняли друг друга.

Вообще я считаю (не боясь показаться неоригинальным), что при возлияниях надо знать меру, а если не получается, вообще воздерживаться от приема спиртного.
А то получается состояние, которое я называю "перенедопил", т.е. выпил больше, чем мог, но меньше, чем хотелось.

P.S.: и меру надо знать еще для того, чтобы меньше не выпить biggrin.gif
Grey.Cat
9/4/2006, 11:48:53 AM
(BiS @ 01.09.2006 - время: 14:21) Но стоит им принять грамм 300-400, и человек меняется на глазах...
Это, пожалуй, не двуличночть. Просто под влиянием пития начинает всплывать вся грязь, сидящая где-то в глубинах подсознания, на самом дне и которую обычно не видно.
BiS
9/4/2006, 12:06:40 PM
(Grey.Cat @ 04.09.2006 - время: 07:48) Это, пожалуй, не двуличночть. Просто под влиянием пития начинает всплывать вся грязь, сидящая где-то в глубинах подсознания, на самом дне и которую обычно не видно.
Может быть и стоило назвать это явление другим словом, но я воспринимаю это именно так.
Ведь в обычном состоянии эти люди вынуждены тщательно замаскировывать эту грязь, которая накапливается, повторюсь, из-за ограниченности и комплексов. Они не могут излить это на трезвую голову, разумом понимая, что это не верно. И чем дольше они вынуждены молчать, тем мощней фонтан дерьма в состоянии алкогольного опьянения.
Соответственно, в этих самых "глубинах подсознания" и таится их вторая, зачастую истинная, личина.
МУСЕЧКА
9/4/2006, 3:07:17 PM
Для меня двуличность – нечто иное, нежели поведение человека в подпитии. Но раз уж автор заострил вопрос именно на такой ситуации…
Скорее уж, у пьяного появляется на свет его истинное лицо, засыпают правила приличия, впрочем, на своем опыте скажу, что те же самые качества можно увидеть у этого человека, пока он вполне трезвый.
Сотрудница, которая считает себя моей подругой, на корпоративных вечеринках, после двух рюмок затевает со многими ссоры. Смысл ее высказываний – всем везет, а ей нет. Все более удачливые, вот и все, а она и умная, и талантливая, но вот с удачей – никак! Так вот, в обычные рабочие дни у нее такое же проскальзывает, просто не так выражено. Если на летучке похвалили мою статью, то при перекуре я все равно услышу, что мне просто подвернулась интересная тема, был любопытный «фактаж», который просто не дал возможности написать плохо. И при этом она не забывает подчеркнуть, что я – ее лучшая подруга. Такому человеку я верить не могу.
Но на вечеринках бывает очень даже интересно. Раскрепощение дает многое узнать о других людях. Нет, не об их двуличии – опять же повторюсь, что для меня двуличие и поведение в подпитии – суть разные вещи,- просто у людей исчезает внутренний экран что ли, они более откровенны, более становятся собой, такими, какие есть на самом деле.
Сама стараюсь почти не пить, с одним бокалом могу провести весь вечер. У меня другая крайность – выпив, начинаю вдруг любить всех и вся, мир кажется таким хорошим, а люди – такими замечательными! И возможно, могу тоже что-то такое лишнее сказать, или скорее, у меня попытаются выведать то, что я бы не сказала сама в другой ситуации.
2green
9/4/2006, 3:10:49 PM
люди которых тут обсуждают... элементарные болтуны. а не двуличные...
Radex
9/4/2006, 4:33:32 PM

Под влиянием алкоголя у людей могут проявляться их скрытые желания, агрессия, у некоторых просто "крышу сносит" (в зависимости от количества выпитого), но к двуличию это не имеет отношения..







nata_sky
9/5/2006, 2:44:53 AM
(Дар Ветер @ 03.09.2006 - время: 02:01)


я таких вообще не уважаю... которые весь свой неготив или то, что думают о человеке не могут сказать в глаза...
Работает у меня верстальщица - ну так, средненький специалист, но её работой я, в целом, доволен. Вот nata_sky стала бы ты меня уважать, если бы я, на твоих глазах, искренне и честно подошел к ней и сказал: Сударыня - ты бездарь! Ты можешь только выполнять стандартные операции, ты совершенно не способна творчески думать! А ещё у тебя попа отвисшая и голову надо мыть каждый день, а не раз в неделю! Наверное, не стала бы... Я стараюсь честно и искренне знакомым, друзьям и сотрудникам говорить только о том многом хорошем, что вижу в них... Наверно я очень лицемерный человек... biggrin.gif Только в детстве, прочитав басню Крылова я твёрдо усвоил следующие, что если даже льву постоянно повторять, что он осёл, то не надо удивляться, что однажды он станет ослом в львиной шкуре...



не, ну понятно что не так уж жёстко.... есть меры приличия...
Русалка
9/5/2006, 2:55:38 AM
(МУСЕЧКА @ 04.09.2006 - время: 11:07) Сама стараюсь почти не пить, с одним бокалом могу провести весь вечер. У меня другая крайность – выпив, начинаю вдруг любить всех и вся, мир кажется таким хорошим, а люди – такими замечательными! И возможно, могу тоже что-то такое лишнее сказать, или скорее, у меня попытаются выведать то, что я бы не сказала сама в другой ситуации.
Вот у меня аналогичная фигня
Поэтому либо под присмотром, чтобы вовремя увели :) Либо с одним бокалом - во избежание
Nikandr58
9/5/2006, 11:12:49 AM
Двуличных,скрытных,зависливых обхожу стороной...
Жалко даже смотреть на них,не говоря об общении...
Зачем они живут?
Ни себе,ни людям!