Драгоценности из могил- в госказну
Нюшегой sxn308631040
Профессионал
4/25/2015, 6:17:28 PM
(Масек @ 25.04.2015 - время: 02:14)
У нас, видители, Фома неверующий, церковь как никогда сближена с Владимиром Красно Солнышко! А в БиБлиИ написано, что не надо зарывать талант в землю! А мы наоборот, ищем таланты! Слава России! Слава Владимиру Владимировичу Путину и верному Кириллу- символам духовных скреп во плоти! :-)
"Драгоценности из могил- в госказну" от узнаю нашего гос. брата!Всё логично!Ну не наоборот же? Из госказны в могилы вкладывать!Они же не Лохи.
У нас, видители, Фома неверующий, церковь как никогда сближена с Владимиром Красно Солнышко! А в БиБлиИ написано, что не надо зарывать талант в землю! А мы наоборот, ищем таланты! Слава России! Слава Владимиру Владимировичу Путину и верному Кириллу- символам духовных скреп во плоти! :-)
Angelofdown
Акула пера
4/26/2015, 1:06:14 AM
(alexalex83 @ 24.04.2015 - время: 16:58)
(Angelofdown @ 24.04.2015 - время: 13:26)
(alexalex83 @ 24.04.2015 - время: 01:11)
Спасибо, но не приму ваше предложение.
В стране у нас земли много. Но это не повод превращать страну в бесконечное кладбище.
Мне всё равно, пусть кремируют кости вместе с бриллиантами. Реально пофиг. Я к столетним костям отношусь без пиетета.
Не представляю, как можно в могилу, где уже есть гроб (трухлявый) запихать еще один гроб и еще уложиться во все санитарные нормы. А если там уже не один покойник поселился? Ну нафига городить огород, я этого не понимаю. Забыты и забыты. А то потом оказывается, что дом построен на костях, больница на костях, театр на костях... Кремировали и делов.
(Angelofdown @ 24.04.2015 - время: 13:26)
(alexalex83 @ 24.04.2015 - время: 01:11)
https://izvestia.ru/news/585450#ixzz3Y2BWTObi
Надеюсь, что законопроект из-за возмущения общественности тормознут..
Но насколько же он показывает отношение чинуш к народу..
Давайте на это посмотрим с другой стороны. Более ста лет останки пролежали в земле, могила заброшена, туда никто не ходит и иногда даже никто не знает, кто там похоронен. Что с ней делать? Превращать нашу страну в сплошное кладбище? Это просто кости, которые зарыты в земле. Да, для кого-то они когда-то были дороги, но тех людей уже нет и могила никому не нужна. Ведь могила - это для живых, место памяти, а мёртвым оно и не нужно. Ни надгробия, ни золото, ни драгоценности. Кости кремируют, а "имущество" куда девать? Нет, конечно, можно и в музей сдать. Но с огромными кладбищами однозначно что-то надо делать, потому что они зачастую находятся в центре города.
Поздравляю, вы готовы к работе чиновником.
Ну или мародером...
Только ответьте- что в стране у нас земли мало?
И обязательно могилы грабить?
Почему нельзя просто в этих же могилах хоронить других покойников?
Не трогая тех, что забыты..
Спасибо, но не приму ваше предложение.
В стране у нас земли много. Но это не повод превращать страну в бесконечное кладбище.
Мне всё равно, пусть кремируют кости вместе с бриллиантами. Реально пофиг. Я к столетним костям отношусь без пиетета.
Не представляю, как можно в могилу, где уже есть гроб (трухлявый) запихать еще один гроб и еще уложиться во все санитарные нормы. А если там уже не один покойник поселился? Ну нафига городить огород, я этого не понимаю. Забыты и забыты. А то потом оказывается, что дом построен на костях, больница на костях, театр на костях... Кремировали и делов.
Тропиканка
Акула пера
4/26/2015, 2:01:49 AM
Можно подумать, что у усопших, после погребения остается что-то ценное.. Особенно - золотые зубы..
И расскажите эту сказку знакомым работникам моргов..
И расскажите эту сказку знакомым работникам моргов..
Стасян5000
Специалист
4/26/2015, 2:08:01 AM
(Тропиканка @ 26.04.2015 - время: 00:01)
Здесь наверное имеется ввиду, что в гроб кладут различные драгоценности, кольца, цепи, др., что носил усопший... И сейчас всё это достанется государству, а не родственникам. То что квартиры и другое имущество усопших досталось наследникам, почему то никого не смущало, а сейчас вдруг родственники вдруг так возмущаться станут... с чего бы это??? Жадность никак?
Можно подумать, что у усопших, после погребения остается что-то ценное.. Особенно - золотые зубы..
И расскажите эту сказку знакомым работникам моргов..
Здесь наверное имеется ввиду, что в гроб кладут различные драгоценности, кольца, цепи, др., что носил усопший... И сейчас всё это достанется государству, а не родственникам. То что квартиры и другое имущество усопших досталось наследникам, почему то никого не смущало, а сейчас вдруг родственники вдруг так возмущаться станут... с чего бы это??? Жадность никак?
АНТИСОВЕТник
Грандмастер
4/26/2015, 6:07:05 AM
(Angelofdown @ 24.04.2015 - время: 13:26)
Ну ты дала!!! Множество могил осталось без присмотра только из-за того, что государство уничтожило потомков, которые не родили следующих потомков, которые моли ходить на захоронения предков, и могли рассчитывать быть там же и захоронены.
Но могила, это прежде всего место упокоения человека, завершившего свой земной путь.
Ведь могила - это для живых, место памяти, а мёртвым оно и не нужно.
Ну ты дала!!! Множество могил осталось без присмотра только из-за того, что государство уничтожило потомков, которые не родили следующих потомков, которые моли ходить на захоронения предков, и могли рассчитывать быть там же и захоронены.
Но могила, это прежде всего место упокоения человека, завершившего свой земной путь.
Marinw
Акула пера
4/26/2015, 7:00:40 AM
(King Candy @ 25.04.2015 - время: 00:05)
Какие тысячи, там не меньше 15 миллионов расстрелянных
На Бутовском расстрельном полигоне, где в сталинские годы были убиты десятки, если не сотни тысяч человек - теперь город. Все нормально
Какие тысячи, там не меньше 15 миллионов расстрелянных
Marinw
Акула пера
4/26/2015, 7:02:25 AM
(Стасян5000 @ 26.04.2015 - время: 00:08)
Хорошо если государству достанется 5% от этих ценностей. Остальное будет у тех, кто будет заниматься перезахоронением
Здесь наверное имеется ввиду, что в гроб кладут различные драгоценности, кольца, цепи, др., что носил усопший... И сейчас всё это достанется государству, а не родственникам. То что квартиры и другое имущество усопших досталось наследникам, почему то никого не смущало, а сейчас вдруг родственники вдруг так возмущаться станут... с чего бы это??? Жадность никак?
Хорошо если государству достанется 5% от этих ценностей. Остальное будет у тех, кто будет заниматься перезахоронением
Мизерабль
Мастер
4/26/2015, 10:49:59 PM
(alexalex83 @ 23.04.2015 - время: 23:11)
Любопытно. А вы не могли бы пояснить разницу понятий: "народ", "чинуши", "общественность"?
Вот чем народ отличается от чинуш, чинуши - от общественности, а общественность, - от народа? "Кто все эти люди!?"(с)
По сабжу: дурной законопроект...тупой. Подготовленный ниумеющими читать и мыслить гос.юристиками поколения "Ынтернет".
Если речь идет о заброшенных захоронениях, которым свыше 100 лет (к примеру, скифские курганы), то соответственно должны употребляться понятия "археологические находки", а не "выморочное имущество" или "клад".
https://izvestia.ru/news/585450#ixzz3Y2BWTObi
Надеюсь, что законопроект из-за возмущения общественности тормознут..
Но насколько же он показывает отношение чинуш к народу..
Любопытно. А вы не могли бы пояснить разницу понятий: "народ", "чинуши", "общественность"?
Вот чем народ отличается от чинуш, чинуши - от общественности, а общественность, - от народа? "Кто все эти люди!?"(с)
По сабжу: дурной законопроект...тупой. Подготовленный ниумеющими читать и мыслить гос.юристиками поколения "Ынтернет".
Если речь идет о заброшенных захоронениях, которым свыше 100 лет (к примеру, скифские курганы), то соответственно должны употребляться понятия "археологические находки", а не "выморочное имущество" или "клад".
Marinw
Акула пера
4/27/2015, 9:27:10 PM
(Мизерабль @ 26.04.2015 - время: 20:49)
Хорошее замечание!
Если речь идет о заброшенных захоронениях, которым свыше 100 лет (к примеру, скифские курганы), то соответственно должны употребляться понятия "археологические находки", а не "выморочное имущество" или "клад".
Хорошее замечание!
dfcz81
Мастер
5/1/2015, 1:41:36 AM
Все уже давно украдено гробовщиками и черными копателями. А вообще этот "законопроект", абсурден и кощунственен.
Marinw
Акула пера
5/1/2015, 6:14:22 AM
(dfcz81 @ 30.04.2015 - время: 23:41)
Не согласна. Массово все подряд на кладбищах еще не копали
Все уже давно украдено гробовщиками и черными копателями. А вообще этот "законопроект", абсурден и кощунственен.
Не согласна. Массово все подряд на кладбищах еще не копали
Нюшегой sxn308631040
Профессионал
5/1/2015, 10:34:11 PM
(Тропиканка @ 26.04.2015 - время: 00:01)
Наша медицина лучшая в мире! Только бандеровцы боятся нашей карательной медицины! :-)
Можно подумать, что у усопших, после погребения остается что-то ценное.. Особенно - золотые зубы..
И расскажите эту сказку знакомым работникам моргов..
Наша медицина лучшая в мире! Только бандеровцы боятся нашей карательной медицины! :-)
alexalex83
Акула пера
5/5/2015, 1:10:45 PM
(__Настя__ @ 24.04.2015 - время: 22:10)
(alexalex83 @ 24.04.2015 - время: 20:15)
1. Кладбища, о которых речь занимают совсем немного места.
пусть все вместе- 25 кв.км.
Если возникает необходимость в конкретном участке- можно его использовать..если при строительных работах попадаются могилы- прах из них перезахоранивать вместе со всем, что было в могиле.
2. Мародерство было всегда. и всегда будет- такова уж мерзкая природа человека..
но на государственный уровень мародерство еще не возводилось.
Кстати, при таком объеме могил - десятки миллионов -наверняка появятся свои ударники..Интересно, как будет выглядеть знак " Почетный гробокопатель РФ"? За сколько раскопанных могил будут его вручать?
(alexalex83 @ 24.04.2015 - время: 20:15)
Так чего вас тянет грабить мертвых?
Нельзя могилы просто не трогать?
Если в городах кладбища закрытые- то парки разбить на их месте, но не трогать вещи из могил...
В городских зонах кладбища и без того засажены деревьями, чтоб не "портили вид из окна" стоящих вблизи домов. Кроме того, эти кладбища, как правило, являются культурными или историческими ценностями - про них речь не идёт.
Не знаю, обращали ли вы внимание, но новые кладбища растут довольно активно. На это уходят земли, которые могли бы, хотя бы теоретически, быть использованы на более нужные цели.
Мёртвым нужна только память и более ничего. Если памяти нет (о чём говорят заброшенные могилы), то для чего они нужны? Как место захоронения био-отходов? Тогда возникает параллель со скотомогильниками и свалками, которые тоже растут довольно активно.
Во всём нужен баланс.
ПС. В моём городке знаю 2 микрорайона, которые строились в советские времена на месте кладбищ 18-19 вв. По слухам, в могилах находили серебряные и золотые изделия. Вот только никакой полемики тогда это не вызвало.
Почему вызывает сейчас?
1. Кладбища, о которых речь занимают совсем немного места.
пусть все вместе- 25 кв.км.
Если возникает необходимость в конкретном участке- можно его использовать..если при строительных работах попадаются могилы- прах из них перезахоранивать вместе со всем, что было в могиле.
2. Мародерство было всегда. и всегда будет- такова уж мерзкая природа человека..
но на государственный уровень мародерство еще не возводилось.
Кстати, при таком объеме могил - десятки миллионов -наверняка появятся свои ударники..Интересно, как будет выглядеть знак " Почетный гробокопатель РФ"? За сколько раскопанных могил будут его вручать?
Sarita
Акула пера
5/5/2015, 1:19:20 PM
Даже не знаю что и сказать... С одной стороны - коробит. С другой - пос. Бадалык уже провонял формальдегидом... Я вообще за крематорий. Но никак у нас его не построят...
alexalex83
Акула пера
5/5/2015, 1:22:00 PM
(Marinw @ 01.05.2015 - время: 04:14)
(dfcz81 @ 30.04.2015 - время: 23:41)
Да вообще то "черные копатели" на кладбища и не лезут..
Эти по полям бегают с приборчиками своими.
(dfcz81 @ 30.04.2015 - время: 23:41)
Все уже давно украдено гробовщиками и черными копателями. А вообще этот "законопроект", абсурден и кощунственен.
Не согласна. Массово все подряд на кладбищах еще не копали
Да вообще то "черные копатели" на кладбища и не лезут..
Эти по полям бегают с приборчиками своими.
Нюшегой sxn308631040
Профессионал
5/5/2015, 1:42:43 PM
(alexalex83 @ 05.05.2015 - время: 11:10)
(__Настя__ @ 24.04.2015 - время: 22:10)
(alexalex83 @ 24.04.2015 - время: 20:15)
То есть не было экспедиций по разрыванию курГанов и исследованию мумий? Но я с вами согласен, что надо запретить вредную западную книгу "Остров сокровищ", разлагающую подрастающее поколение упоминанием о сундуке мертвеца, на коей он и указывает... И как максимум надо поднять общественность с целью запретить искать сокровища, ибо зарытые сокровища "Чёрной жемчужины"- все в крови как сокровища Пугачёва и Разина, устраивавших Майдан против лигитимно избранной православными попами, окормлявшими крепостных лучше, новозаветнее чем спартанцы илотов, царской власти, что лучше, новозаветнее фараоновой. Поэтому для воспитания будущих поколений надо прежде всего запретить "Остров сокровищ", а так как свято место пусто не бывает, то надо заменить его "Чёрной жемчужиной" (не немайданутым сериалом Перла Негра")! В конце концов просвящённые немцы- христиане, иногда, радостно славя Бога, снимали золотые зубы и другие украшения с живых людей! А наша психиатрия лучше, ибо разрешает зарыть талант в землю! Скажи "нет" наркотикам, скажи "да" карательной психиатрии! :-)
(__Настя__ @ 24.04.2015 - время: 22:10)
(alexalex83 @ 24.04.2015 - время: 20:15)
Так чего вас тянет грабить мертвых?
Нельзя могилы просто не трогать?
Если в городах кладбища закрытые- то парки разбить на их месте, но не трогать вещи из могил...
В городских зонах кладбища и без того засажены деревьями, чтоб не "портили вид из окна" стоящих вблизи домов. Кроме того, эти кладбища, как правило, являются культурными или историческими ценностями - про них речь не идёт.
Не знаю, обращали ли вы внимание, но новые кладбища растут довольно активно. На это уходят земли, которые могли бы, хотя бы теоретически, быть использованы на более нужные цели.
Мёртвым нужна только память и более ничего. Если памяти нет (о чём говорят заброшенные могилы), то для чего они нужны? Как место захоронения био-отходов? Тогда возникает параллель со скотомогильниками и свалками, которые тоже растут довольно активно.
Во всём нужен баланс.
ПС. В моём городке знаю 2 микрорайона, которые строились в советские времена на месте кладбищ 18-19 вв. По слухам, в могилах находили серебряные и золотые изделия. Вот только никакой полемики тогда это не вызвало.
Почему вызывает сейчас?
1. Кладбища, о которых речь занимают совсем немного места.
пусть все вместе- 25 кв.км.
Если возникает необходимость в конкретном участке- можно его использовать..если при строительных работах попадаются могилы- прах из них перезахоранивать вместе со всем, что было в могиле.
2. Мародерство было всегда. и всегда будет- такова уж мерзкая природа человека..
но на государственный уровень мародерство еще не возводилось.
Кстати, при таком объеме могил - десятки миллионов -наверняка появятся свои ударники..Интересно, как будет выглядеть знак " Почетный гробокопатель РФ"? За сколько раскопанных могил будут его вручать?
То есть не было экспедиций по разрыванию курГанов и исследованию мумий? Но я с вами согласен, что надо запретить вредную западную книгу "Остров сокровищ", разлагающую подрастающее поколение упоминанием о сундуке мертвеца, на коей он и указывает... И как максимум надо поднять общественность с целью запретить искать сокровища, ибо зарытые сокровища "Чёрной жемчужины"- все в крови как сокровища Пугачёва и Разина, устраивавших Майдан против лигитимно избранной православными попами, окормлявшими крепостных лучше, новозаветнее чем спартанцы илотов, царской власти, что лучше, новозаветнее фараоновой. Поэтому для воспитания будущих поколений надо прежде всего запретить "Остров сокровищ", а так как свято место пусто не бывает, то надо заменить его "Чёрной жемчужиной" (не немайданутым сериалом Перла Негра")! В конце концов просвящённые немцы- христиане, иногда, радостно славя Бога, снимали золотые зубы и другие украшения с живых людей! А наша психиатрия лучше, ибо разрешает зарыть талант в землю! Скажи "нет" наркотикам, скажи "да" карательной психиатрии! :-)
alexalex83
Акула пера
5/5/2015, 1:52:21 PM
Что весьма примечательно - автор законопроекта- Михаил Мень... сын священника Александра Меня..
АНТИСОВЕТник
Грандмастер
5/17/2015, 12:23:03 PM
(Marinw @ 26.04.2015 - время: 05:00)
(King Candy @ 25.04.2015 - время: 00:05)
Вы там хоть раз были? А гору трупов из 15-ти миллионов хоть приблизительно себе можете представить?
(King Candy @ 25.04.2015 - время: 00:05)
На Бутовском расстрельном полигоне, где в сталинские годы были убиты десятки, если не сотни тысяч человек - теперь город. Все нормально
Какие тысячи, там не меньше 15 миллионов расстрелянных
Вы там хоть раз были? А гору трупов из 15-ти миллионов хоть приблизительно себе можете представить?
dedO"K
Акула пера
5/17/2015, 12:30:57 PM
(O'ZONE sergio tacchini @ 17.05.2015 - время: 11:23)
(Marinw @ 26.04.2015 - время: 05:00)
(King Candy @ 25.04.2015 - время: 00:05)
На Бутовском расстрельном полигоне, где в сталинские годы были убиты десятки, если не сотни тысяч человек - теперь город. Все нормально Какие тысячи, там не меньше 15 миллионов расстрелянных Вы там хоть раз были? А гору трупов из 15-ти миллионов хоть приблизительно себе можете представить? А гору из сотен тысяч, даже из десятков тысяч, представить легче? Или, скажем, способы и целесообразность доставки туда всех, приговоренных к исключительной мере наказания?
(Marinw @ 26.04.2015 - время: 05:00)
(King Candy @ 25.04.2015 - время: 00:05)
На Бутовском расстрельном полигоне, где в сталинские годы были убиты десятки, если не сотни тысяч человек - теперь город. Все нормально Какие тысячи, там не меньше 15 миллионов расстрелянных Вы там хоть раз были? А гору трупов из 15-ти миллионов хоть приблизительно себе можете представить? А гору из сотен тысяч, даже из десятков тысяч, представить легче? Или, скажем, способы и целесообразность доставки туда всех, приговоренных к исключительной мере наказания?
АНТИСОВЕТник
Грандмастер
5/17/2015, 2:20:34 PM
(dedO'K @ 17.05.2015 - время: 10:30)
(O'ZONE sergio tacchini @ 17.05.2015 - время: 11:23)
(Marinw @ 26.04.2015 - время: 05:00)
Я-то живу в пяти километрах, и очень хорошо себе ВСЁ представляю, потому что бывал там не раз! Место скорбное и покаянное.
Однако наводить тень на плетень не надо, тысячи, м.б. с десяток тысяч! Вряд ли больше, именно потому, что тогдашняя "логистика" не позволила бы туда доставить больше. Это поймёт каждый, кто даст себе труд приехать туда, хотя бы для того, что бы помолиться за загубленные души, души невинно, наверное, убиенных.
(O'ZONE sergio tacchini @ 17.05.2015 - время: 11:23)
(Marinw @ 26.04.2015 - время: 05:00)
Какие тысячи, там не меньше 15 миллионов расстрелянных
Вы там хоть раз были? А гору трупов из 15-ти миллионов хоть приблизительно себе можете представить?
А гору из сотен тысяч, даже из десятков тысяч, представить легче? Или, скажем, способы и целесообразность доставки туда всех, приговоренных к исключительной мере наказания?
Я-то живу в пяти километрах, и очень хорошо себе ВСЁ представляю, потому что бывал там не раз! Место скорбное и покаянное.
Однако наводить тень на плетень не надо, тысячи, м.б. с десяток тысяч! Вряд ли больше, именно потому, что тогдашняя "логистика" не позволила бы туда доставить больше. Это поймёт каждый, кто даст себе труд приехать туда, хотя бы для того, что бы помолиться за загубленные души, души невинно, наверное, убиенных.