Довольно тяжелый вопрос
Смерть
9
Свобода
18
Изоляция
16
Бессмысленность
16
Всего голосов: 59
DELETED
Акула пера
3/16/2005, 5:01:45 AM
Выше приведены четыре варианта. Вам предлагается выбрать тот, который на вас счет наиболее актуальный для вас. Ниже приведены комментарии к каждому...
Смерть - сейчас мы существуем, но наступит день, когда мы перестанем существовать. Смерть придет, и от нее никуда не деется. Это ужасающая правда, которая наполняет нас «смертельным страхом»
Свобода – Повседневная жизнь питает утешительную иллюзию, что мы приходим в хорошо организованную вселенную, устроенную по определенному плану (и так же покидаем). На самом деле индивид несет полную ответственность за свой мир – иначе говоря, сам является творцом. С этой точки зрения «свобода» подразумевает ужасающую вещь: мы не опираемся ни на какую почву, под нами – ничто, пустота, бездна.
Изоляция – Сколько бы ни были мы близки к кому-то, между нами всегда остается последняя непреодолимая пропасть; каждый из нас в одиночестве приходит в мир и в одиночестве должен его покидать
Бессмысленность – Почему мы живём? Как нам жить? Если ничто изначальное не предначертано – значит, каждый из нас должен сам творить свой жизненный смысл. Но может ли это собственное творение быть достаточно прочным, что бы выдержать нашу жизнь?
(с) Ирвин Ялом
PS сильно не ругатся, а выбрать одно
Смерть - сейчас мы существуем, но наступит день, когда мы перестанем существовать. Смерть придет, и от нее никуда не деется. Это ужасающая правда, которая наполняет нас «смертельным страхом»
Свобода – Повседневная жизнь питает утешительную иллюзию, что мы приходим в хорошо организованную вселенную, устроенную по определенному плану (и так же покидаем). На самом деле индивид несет полную ответственность за свой мир – иначе говоря, сам является творцом. С этой точки зрения «свобода» подразумевает ужасающую вещь: мы не опираемся ни на какую почву, под нами – ничто, пустота, бездна.
Изоляция – Сколько бы ни были мы близки к кому-то, между нами всегда остается последняя непреодолимая пропасть; каждый из нас в одиночестве приходит в мир и в одиночестве должен его покидать
Бессмысленность – Почему мы живём? Как нам жить? Если ничто изначальное не предначертано – значит, каждый из нас должен сам творить свой жизненный смысл. Но может ли это собственное творение быть достаточно прочным, что бы выдержать нашу жизнь?
(с) Ирвин Ялом
PS сильно не ругатся, а выбрать одно
Европа завидует
Мастер
3/16/2005, 5:20:47 AM
Я выбрала свободу,но не по тому определению,что дал ты.
Т.к все остальное мне вообще претит
Т.к все остальное мне вообще претит
DELETED
Акула пера
3/16/2005, 5:22:39 AM
(СТЕРВА_Я @ 16.03.2005 - время: 02:20) Я выбрала свободу,но не по тому определению,что дал ты.
Т.к все остальное мне вообще претит
Наиболее волнующий по определению.... так точнее...
Свобода может быть важна, но изоляция больше пугает...
Т.к все остальное мне вообще претит
Наиболее волнующий по определению.... так точнее...
Свобода может быть важна, но изоляция больше пугает...
Всегда готов
Мастер
3/16/2005, 6:36:48 AM
Мда...
Я тоже свободу выбрал...И тоже в другой интерпритации...
Я тоже свободу выбрал...И тоже в другой интерпритации...
DELETED
Акула пера
3/16/2005, 11:24:46 AM
(Всегда готов @ 16.03.2005 - время: 03:36)Мда...
Я тоже свободу выбрал...И тоже в другой интерпритации...
Млин... а ты предыдущий ответ читал?
Про что я говорил - читаем 4 определения
- вдумываемся
- выбираем то, что вызывает наиболее болезненную реакцию.
И не надо говорить, что реакции нет - она есть всегда, просто
иногда скрытая.
ps Это я не злобно, это я только проснулся...
Я тоже свободу выбрал...И тоже в другой интерпритации...
Млин... а ты предыдущий ответ читал?
Про что я говорил - читаем 4 определения
- вдумываемся
- выбираем то, что вызывает наиболее болезненную реакцию.
И не надо говорить, что реакции нет - она есть всегда, просто
иногда скрытая.
ps Это я не злобно, это я только проснулся...
DELETED
Акула пера
3/16/2005, 11:30:05 AM
Изоляция... нет ничего хуже одиночества...
DELETED
Акула пера
3/16/2005, 11:48:02 AM
Бессмысленность...так как описано в посте...но это не пугает, а жутко интересует.
Monella
Грандмастер
3/16/2005, 11:54:47 AM
Я тоже за бессмысленность....А то живёшь-живёшь...
zer0
Специалист
3/16/2005, 3:59:56 PM
Интересно у тебя даны определения понятий.
Возьмем для начала "Изоляция". По твоему определению выходит, что самое страшное в этом понятии - это "прийти" и "покинуть" этот мир. Но это перекликается с твоим определением "Смерти" - ...Смерть придет, и от нее никуда не деется. Это ужасающая правда.... Единственным различием могу считать только то, что ощущение страха перед смертью человек может испытывать на протяжении всей жизни, а ощущение "изоляции" только в момент "сметри". Хотя в твоих определениях этого не обозначено.
Дальше у меня возник еще один вопрос по поводу схожести понятий "Свобода" и "Бессмысленность". По обоим определения следует, что человек является творцом, но в определении "Свобода" говорится, что человек ни на что не опирается (хотя он должен был что-нибудь "сотворить", иначе какой же он творец), а в определении "Бессмысленности" как раз и говорится, что человек творец, он сотворил, но вот вопрос - на сколько "прочно".
PS: Извиняюся все время оперировал фразой "твои определения" - просто не заметил снизу копирайт. Так что фразу "твои определения" следует понимать как "приведенные тобой определения"
Возьмем для начала "Изоляция". По твоему определению выходит, что самое страшное в этом понятии - это "прийти" и "покинуть" этот мир. Но это перекликается с твоим определением "Смерти" - ...Смерть придет, и от нее никуда не деется. Это ужасающая правда.... Единственным различием могу считать только то, что ощущение страха перед смертью человек может испытывать на протяжении всей жизни, а ощущение "изоляции" только в момент "сметри". Хотя в твоих определениях этого не обозначено.
Дальше у меня возник еще один вопрос по поводу схожести понятий "Свобода" и "Бессмысленность". По обоим определения следует, что человек является творцом, но в определении "Свобода" говорится, что человек ни на что не опирается (хотя он должен был что-нибудь "сотворить", иначе какой же он творец), а в определении "Бессмысленности" как раз и говорится, что человек творец, он сотворил, но вот вопрос - на сколько "прочно".
PS: Извиняюся все время оперировал фразой "твои определения" - просто не заметил снизу копирайт. Так что фразу "твои определения" следует понимать как "приведенные тобой определения"
Elta
Любитель
3/16/2005, 5:11:35 PM
Изоляция---когда то, я у себя в дневннике написала ту же фразу...
По большому счету мы одиноки...я не думаю, что это печально или грустно... просто это факт.
По большому счету мы одиноки...я не думаю, что это печально или грустно... просто это факт.
Shtouff
Специалист
3/16/2005, 7:23:48 PM
А что такого страшного ни на что не оприраться??? - эт я про свободу =)
Ни одна бабочка-однодневка еще не впала в депрессию от того, что вечером умрет - это я про смерть.
И вообще какой-то не позитивный опрос - весна же пришла!!! И в чем вопрос опроса? Да и вариантов мало - для меня ВСЁ это не актуально...
Ни одна бабочка-однодневка еще не впала в депрессию от того, что вечером умрет - это я про смерть.
И вообще какой-то не позитивный опрос - весна же пришла!!! И в чем вопрос опроса? Да и вариантов мало - для меня ВСЁ это не актуально...
ЧЁРНАЯ МАМБА
Мастер
3/16/2005, 11:34:37 PM
Бессмысленность, по твоему определению Kosyaka
Nifertity
Грандмастер
3/16/2005, 11:54:35 PM
Изоляция.
Смерть - её никто не познает, пока не умрёт. А когда умрёт, не сможет её почувствовать или понять. Поэтому нет смысла обсуждать степень её важности.
Свобода - в какой-то мере она есть во всём, в какой-то мере её нет ни в чём.
Бессмысленность - смысл - это условность, значит и бессмысленность тоже условность.
Я выбираю изоляцию. Она есть всегда и во всём.
Смерть - её никто не познает, пока не умрёт. А когда умрёт, не сможет её почувствовать или понять. Поэтому нет смысла обсуждать степень её важности.
Свобода - в какой-то мере она есть во всём, в какой-то мере её нет ни в чём.
Бессмысленность - смысл - это условность, значит и бессмысленность тоже условность.
Я выбираю изоляцию. Она есть всегда и во всём.
DELETED
Акула пера
3/17/2005, 4:22:59 AM
zer0
Единственным различием могу считать только то, что ощущение страха перед смертью человек может испытывать на протяжении всей жизни, а ощущение "изоляции" только в момент "смерти". Ну вот и смотри... ты сам сказал, что страх смерти на протяжении жизни это нормально, и нормально "ощущение" изоляции перед смертью... но сам ничего не сказал об изоляции на протяжении жизни... Так может, ты просто не осознаешь эту изоляцию? Точнее - либо проблемы с ней у тебя настолько малы, что ты не замечаешь или настолько велики что ты их игнорируешь...
Дальше у меня возник еще один вопрос по поводу схожести понятий "Свобода" и "Бессмысленность". По обоим определения следует, что человек является творцом, но в определении "Свобода" говорится, что человек ни на что не опирается (хотя он должен был что-нибудь "сотворить", иначе какой же он творец), а в определении "Бессмысленности" как раз и говорится, что человек творец, он сотворил, но вот вопрос - на сколько "прочно". Неа... не правильно понял.... свобода - это страх ответственности... бессмысленность - страх о правильности собственных действий..
PS: Извиняюся все время оперировал фразой "твои определения" - просто не заметил снизу копирайт. Так что фразу "твои определения" следует понимать как "приведенные тобой определения" ИМЕННО! Я и не претендую... скорее всего, если бы я привел свои комментарии, то меня бы вообще не поняли....
И вообще - предлагаю воспринимать 4 данности как вершины одного тэтраэдера... Точнее это не разные взгляды на жизнь, это то, что человеку ближе (актуальней)... и смешение данностей - вещь абсолютно нормальная
Единственным различием могу считать только то, что ощущение страха перед смертью человек может испытывать на протяжении всей жизни, а ощущение "изоляции" только в момент "смерти". Ну вот и смотри... ты сам сказал, что страх смерти на протяжении жизни это нормально, и нормально "ощущение" изоляции перед смертью... но сам ничего не сказал об изоляции на протяжении жизни... Так может, ты просто не осознаешь эту изоляцию? Точнее - либо проблемы с ней у тебя настолько малы, что ты не замечаешь или настолько велики что ты их игнорируешь...
Дальше у меня возник еще один вопрос по поводу схожести понятий "Свобода" и "Бессмысленность". По обоим определения следует, что человек является творцом, но в определении "Свобода" говорится, что человек ни на что не опирается (хотя он должен был что-нибудь "сотворить", иначе какой же он творец), а в определении "Бессмысленности" как раз и говорится, что человек творец, он сотворил, но вот вопрос - на сколько "прочно". Неа... не правильно понял.... свобода - это страх ответственности... бессмысленность - страх о правильности собственных действий..
PS: Извиняюся все время оперировал фразой "твои определения" - просто не заметил снизу копирайт. Так что фразу "твои определения" следует понимать как "приведенные тобой определения" ИМЕННО! Я и не претендую... скорее всего, если бы я привел свои комментарии, то меня бы вообще не поняли....
И вообще - предлагаю воспринимать 4 данности как вершины одного тэтраэдера... Точнее это не разные взгляды на жизнь, это то, что человеку ближе (актуальней)... и смешение данностей - вещь абсолютно нормальная
PINGVIN_a
Профессионал
3/17/2005, 4:24:16 AM
Изоляция.Не выношу одиночества........
DELETED
Акула пера
3/17/2005, 4:40:10 AM
(Nifertity @ 16.03.2005 - время: 20:54) Изоляция.
Смерть - её никто не познает, пока не умрёт. А когда умрёт, не сможет её почувствовать или понять. Поэтому нет смысла обсуждать степень её важности.
Свобода - в какой-то мере она есть во всём, в какой-то мере её нет ни в чём.
Бессмысленность - смысл - это условность, значит и бессмысленность тоже условность.
Я выбираю изоляцию. Она есть всегда и во всём.
Смерть Для кого как... n'ный процент населения за 50 сильно волнуется по этому поводу.... И вообще, если по Фрейду заменить "либидо" на "страх смерти" получается просто офигительная картинка ....
Свобода Да... но вот я сейчас сижу за компом, но вот я беру походный нож и иду убиваю кого ни будь у подъезда...А у него тоже была свобода не идти около моего дома? .... Вообще "свобода" здесь не совсем то... То есть то, но не в таком смысле... свобода - осознание ответственности за свободу действий... но это уж совсем моё восприятие...
Бессмысленность Гениально... только бессмысленность это не условность а "не условность"... т.е. свобода??? нет уж... вот здесь читая правда. Док-во в самом слове :)
Смерть - её никто не познает, пока не умрёт. А когда умрёт, не сможет её почувствовать или понять. Поэтому нет смысла обсуждать степень её важности.
Свобода - в какой-то мере она есть во всём, в какой-то мере её нет ни в чём.
Бессмысленность - смысл - это условность, значит и бессмысленность тоже условность.
Я выбираю изоляцию. Она есть всегда и во всём.
Смерть Для кого как... n'ный процент населения за 50 сильно волнуется по этому поводу.... И вообще, если по Фрейду заменить "либидо" на "страх смерти" получается просто офигительная картинка ....
Свобода Да... но вот я сейчас сижу за компом, но вот я беру походный нож и иду убиваю кого ни будь у подъезда...А у него тоже была свобода не идти около моего дома? .... Вообще "свобода" здесь не совсем то... То есть то, но не в таком смысле... свобода - осознание ответственности за свободу действий... но это уж совсем моё восприятие...
Бессмысленность Гениально... только бессмысленность это не условность а "не условность"... т.е. свобода??? нет уж... вот здесь читая правда. Док-во в самом слове :)
DELETED
Акула пера
3/17/2005, 4:58:21 AM
(Покахонтас @ 17.03.2005 - время: 01:46) Kosyaka,
Имхо, твои определения - попытка подогнать это огромный разнообразный мир под свое представление, вроде не так страшно становится...
Не выйдет.
Ты хватаешься за воздух, за собственную иллюзию.
*добавила*
Хотя, видение довольно интересное...
Ничего я не подгоняю.... у меня есть полностью свое мнение...
А высказываю я - это про Ялома... как уже сказал.... Точнее про раздел науки - психологии.... И вообще расчитываю получить объективные результаты опроса и адекватные мнения :))))
Имхо, твои определения - попытка подогнать это огромный разнообразный мир под свое представление, вроде не так страшно становится...
Не выйдет.
Ты хватаешься за воздух, за собственную иллюзию.
*добавила*
Хотя, видение довольно интересное...
Ничего я не подгоняю.... у меня есть полностью свое мнение...
А высказываю я - это про Ялома... как уже сказал.... Точнее про раздел науки - психологии.... И вообще расчитываю получить объективные результаты опроса и адекватные мнения :))))
DELETED
Акула пера
3/17/2005, 9:49:21 PM
Ну вот я неправильно проголосовал.
Самый негатив - это бессмысленность. Хотя в настоящий момент я с нею готов жить. Это жизнь. Вот придет смерть и расставит все на свои места.
Самый негатив - это бессмысленность. Хотя в настоящий момент я с нею готов жить. Это жизнь. Вот придет смерть и расставит все на свои места.
DELETED
Акула пера
3/17/2005, 9:53:29 PM
бессмысленность плющом обвивает серые лица людей
DELETED
Акула пера
3/17/2005, 10:42:19 PM
А я вота сильно заморочился: СВОБОДА или СМЕРТЬ!
СМЕРТЬ или СВОБОДА... и впал в такую бессмысленность, шо наверно подвергнусь строгой изоляции-ии-ии
СМЕРТЬ или СВОБОДА... и впал в такую бессмысленность, шо наверно подвергнусь строгой изоляции-ии-ии