Для чего нужны военные?
voyt86
Специалист
9/11/2015, 1:55:10 PM
Был такой преподаватель Академии Генштаба, который закончил театральный институт и киноакадемию. Не знаю, что он преподавал в этом учебном заведении, но в одной из своих книг приписал Хемингуэю такую фразу:"Кадровые военные нужны для парадов, а когда приходит надобность сидеть в окопах и стрелять, то это делают купцы, бухгалтеры и дантисты." Не важно сказал это Хемингуэй, или Вершигора (а речь о нём) сам придумал, но...
Кадровые военные провели Красную Армию от Бреста до Сталинграда, а потом, когда роты и батальоны возглавили "купцы, бухгалтеры и дантисты", РККА прошла от Сталинграда до Берлина.
Кадровые военные провели Красную Армию от Бреста до Сталинграда, а потом, когда роты и батальоны возглавили "купцы, бухгалтеры и дантисты", РККА прошла от Сталинграда до Берлина.
de loin
Грандмастер
9/14/2015, 2:16:04 PM
(voyt86 @ 11.09.2015 - время: 11:55)
Ребята в несколько странные рассуждения здесь пустились. Конечно если судить по Голливуду, скажем, по бойцам нац. гвардии, представленным в фильме про Рембо «Первая кровь», то да. Каски на их головах и оружие в их руках подходили как корове седло.
Ну, стало быть Шапошников, Будённый, Ворошилов – кадровые, а Жуков, Рокоссовский, Василевский... – дантисты, бухгалтеры, купцы? Ну, может Баграмян был купцом или директором рынка?..
Дело вот в чём, если брать тех, кто непосредственно в самих боях участвовал, т.е. в основном младших офицеров, то на место выбитых в первые месяцы войны пришли молодые ребята, т.н. модальный тип личности, у которых воля к победе была очень сильной.
Был такой преподаватель Академии Генштаба, который закончил театральный институт и киноакадемию. Не знаю, что он преподавал в этом учебном заведении, но в одной из своих книг приписал Хемингуэю такую фразу:"Кадровые военные нужны для парадов, а когда приходит надобность сидеть в окопах и стрелять, то это делают купцы, бухгалтеры и дантисты." Не важно сказал это Хемингуэй, или Вершигора (а речь о нём) сам придумал, но...
Кадровые военные провели Красную Армию от Бреста до Сталинграда, а потом, когда роты и батальоны возглавили "купцы, бухгалтеры и дантисты", РККА прошла от Сталинграда до Берлина.
Ребята в несколько странные рассуждения здесь пустились. Конечно если судить по Голливуду, скажем, по бойцам нац. гвардии, представленным в фильме про Рембо «Первая кровь», то да. Каски на их головах и оружие в их руках подходили как корове седло.
Ну, стало быть Шапошников, Будённый, Ворошилов – кадровые, а Жуков, Рокоссовский, Василевский... – дантисты, бухгалтеры, купцы? Ну, может Баграмян был купцом или директором рынка?..
Дело вот в чём, если брать тех, кто непосредственно в самих боях участвовал, т.е. в основном младших офицеров, то на место выбитых в первые месяцы войны пришли молодые ребята, т.н. модальный тип личности, у которых воля к победе была очень сильной.
vrille
Грандмастер
9/16/2015, 12:44:31 AM
Посты клонов топикстартера удалены. Клоны засупербанены. Скрины сняты. voyt86 забанен за накрутку постов
Erica_XX
Мастер
7/9/2020, 7:00:50 PM
Свои военные нужны, чтобы не кормить чужих.
Alex-NormAlex
Специалист
7/9/2020, 8:59:57 PM
Есть довольно много стран, в которых вообще нет никакой армии, кроме РПК, военного оркестра и полиции
Что-то никто не стремится их завоевать или оккупировать
Что-то никто не стремится их завоевать или оккупировать
Erica_XX
Мастер
7/10/2020, 2:39:51 AM
(sxn3563332777 @ 09-07-2020 - 17:59)
Например?
Если вы о Люксембурге, то он уже вывел своего солдата из Афганистана...)))
Есть довольно много стран, в которых вообще нет никакой армии, кроме РПК, военного оркестра и полиции
Что-то никто не стремится их завоевать или оккупировать
Например?
Если вы о Люксембурге, то он уже вывел своего солдата из Афганистана...)))
Alex-NormAlex
Специалист
7/10/2020, 5:32:30 AM
В Украине до весны 2014 г. тоже практически не было настоящей армии, да она и не нужна была на самом деле никому
Erica_XX
Мастер
7/10/2020, 1:21:26 PM
Скажу больше - министром обороны Украины был гражданин РФ Лебедев.
Зачем РФ сильна украинская армия?
Зачем РФ сильна украинская армия?
Alex-NormAlex
Специалист
7/10/2020, 9:37:00 PM
Скорее всего, нынешняя украинская армия намного сильнее украинской армии до 2014 г.
Но это довольно сомнительное достижение во всех отношениях
Дороговато обошлись Украине и России эти безумные фантазии совершенно неадекватного руководства про "Новороссию", "Русский мир" с захватом Крыма
Зато все армии стран Балтии, Чехии, Словакии, Венгрии, Польши, Румынии, Болгарии и множества прочих стран как были никакими вообще совсем, так таковыми и остались
И еще очень долго будут вот такими же практически нулевыми
Но это довольно сомнительное достижение во всех отношениях
Дороговато обошлись Украине и России эти безумные фантазии совершенно неадекватного руководства про "Новороссию", "Русский мир" с захватом Крыма
Зато все армии стран Балтии, Чехии, Словакии, Венгрии, Польши, Румынии, Болгарии и множества прочих стран как были никакими вообще совсем, так таковыми и остались
И еще очень долго будут вот такими же практически нулевыми
Loki32
Специалист
5/6/2021, 11:07:22 PM
(voyt86 @ 11-09-2015 - 14:55)
Однобокий взгляд:
кадровые военные воевали и в Испании, на Хасане и Халхин-Голе, в Финляндии. От врага никто не драпал.
Кадровый военный выбирает жизнь при которой в любой момент его могут отправить воевать, гражданский воюет только когда уже совсем писец пришел.
А кто куда РККА вел? давайте не будем забывать что второй евросоюз во главе с Германией имел за плечами промышленность всей Европы и много поколений индустриального общества, а советский союз индустриализацию начал за 20 лет до войны и не закончил.
Когда СССР решил построить линкоры как у британцев и немцев выяснили что только чертежей одной башни корабля нужно десятки тысяч, а чертежников только учить много лет. Вот и строили то что могли, танки, самолеты.
Был такой преподаватель Академии Генштаба, который закончил театральный институт и киноакадемию. Не знаю, что он преподавал в этом учебном заведении, но в одной из своих книг приписал Хемингуэю такую фразу:"Кадровые военные нужны для парадов, а когда приходит надобность сидеть в окопах и стрелять, то это делают купцы, бухгалтеры и дантисты." Не важно сказал это Хемингуэй, или Вершигора (а речь о нём) сам придумал, но...
Кадровые военные провели Красную Армию от Бреста до Сталинграда, а потом, когда роты и батальоны возглавили "купцы, бухгалтеры и дантисты", РККА прошла от Сталинграда до Берлина.
Однобокий взгляд:
кадровые военные воевали и в Испании, на Хасане и Халхин-Голе, в Финляндии. От врага никто не драпал.
Кадровый военный выбирает жизнь при которой в любой момент его могут отправить воевать, гражданский воюет только когда уже совсем писец пришел.
А кто куда РККА вел? давайте не будем забывать что второй евросоюз во главе с Германией имел за плечами промышленность всей Европы и много поколений индустриального общества, а советский союз индустриализацию начал за 20 лет до войны и не закончил.
Когда СССР решил построить линкоры как у британцев и немцев выяснили что только чертежей одной башни корабля нужно десятки тысяч, а чертежников только учить много лет. Вот и строили то что могли, танки, самолеты.
Книгочей
Удален 5/12/2021, 1:08:37 PM
(voyt86 @ 11-09-2015 - 11:55)
Был такой преподаватель Академии Генштаба, который закончил театральный институт и киноакадемию. Не знаю, что он преподавал в этом учебном заведении, но в одной из своих книг приписал Хемингуэю такую фразу:"Кадровые военные нужны для парадов, а когда приходит надобность сидеть в окопах и стрелять, то это делают купцы, бухгалтеры и дантисты." Не важно сказал это Хемингуэй, или Вершигора (а речь о нём) сам придумал, но...
Кадровые военные провели Красную Армию от Бреста до Сталинграда, а потом, когда роты и батальоны возглавили "купцы, бухгалтеры и дантисты", РККА прошла от Сталинграда до Берлина. Эти "купцы, бухгалтеры и дантисты" раньше сами в армии не служили? А если не служили, то кто их учил ратному деле, тоже "купцы, бухгалтеры и дантисты"... К сему: „Учиться военному делу настоящим образом.“(с)
Был такой преподаватель Академии Генштаба, который закончил театральный институт и киноакадемию. Не знаю, что он преподавал в этом учебном заведении, но в одной из своих книг приписал Хемингуэю такую фразу:"Кадровые военные нужны для парадов, а когда приходит надобность сидеть в окопах и стрелять, то это делают купцы, бухгалтеры и дантисты." Не важно сказал это Хемингуэй, или Вершигора (а речь о нём) сам придумал, но...
Кадровые военные провели Красную Армию от Бреста до Сталинграда, а потом, когда роты и батальоны возглавили "купцы, бухгалтеры и дантисты", РККА прошла от Сталинграда до Берлина. Эти "купцы, бухгалтеры и дантисты" раньше сами в армии не служили? А если не служили, то кто их учил ратному деле, тоже "купцы, бухгалтеры и дантисты"... К сему: „Учиться военному делу настоящим образом.“(с)
Книгочей
Удален 5/12/2021, 1:13:46 PM
(voyt86 @ 11-09-2015 - 11:55)
Был такой преподаватель Академии Генштаба, который закончил театральный институт и киноакадемию. Не знаю, что он преподавал в этом учебном заведении, но в одной из своих книг приписал Хемингуэю такую фразу:"Кадровые военные нужны для парадов, а когда приходит надобность сидеть в окопах и стрелять, то это делают купцы, бухгалтеры и дантисты." Не важно сказал это Хемингуэй, или Вершигора (а речь о нём) сам придумал, но...
Кадровые военные провели Красную Армию от Бреста до Сталинграда, а потом, когда роты и батальоны возглавили "купцы, бухгалтеры и дантисты", РККА прошла от Сталинграда до Берлина. А вот министром обороны может быть и штатский. И даже женщины... К сему: "У войны не женское лицо, писал в 60-е белорусский писатель Алесь Адамович, но с тех пор многое изменилось. И теперь даже в такой консервативной среде, как армия, уже нет «мужской монополии». Девушки не только получили в некоторых странах право служить, но и делать карьеру — офицерскую или административную. OpenWorld рассказывает про 10 действующих женщин-министров обороны в 2017 году..." - https://openrussia.org/notes/707157/
Был такой преподаватель Академии Генштаба, который закончил театральный институт и киноакадемию. Не знаю, что он преподавал в этом учебном заведении, но в одной из своих книг приписал Хемингуэю такую фразу:"Кадровые военные нужны для парадов, а когда приходит надобность сидеть в окопах и стрелять, то это делают купцы, бухгалтеры и дантисты." Не важно сказал это Хемингуэй, или Вершигора (а речь о нём) сам придумал, но...
Кадровые военные провели Красную Армию от Бреста до Сталинграда, а потом, когда роты и батальоны возглавили "купцы, бухгалтеры и дантисты", РККА прошла от Сталинграда до Берлина. А вот министром обороны может быть и штатский. И даже женщины... К сему: "У войны не женское лицо, писал в 60-е белорусский писатель Алесь Адамович, но с тех пор многое изменилось. И теперь даже в такой консервативной среде, как армия, уже нет «мужской монополии». Девушки не только получили в некоторых странах право служить, но и делать карьеру — офицерскую или административную. OpenWorld рассказывает про 10 действующих женщин-министров обороны в 2017 году..." - https://openrussia.org/notes/707157/
Книгочей
Удален 7/9/2021, 12:41:32 AM
(Loki32 @ 06-05-2021 - 21:07)
В Испании бойцы из интербригад воевали не хуже, а порой даже лучше, чем "липовые" добровольцы из ВС СССР, Италии и Германии! А в Финляндии кадровые военные показали свою професиональную несостоятельность! Хасан - это мелкая стычка и не факт что там было советские военные воевали лучше, чем в боях на КВЖД против китайцев под командованием Блюхера. И в отношении Халхин-Голе, который считают успешной реализацией теории "глубокой операции" Триандафилова, есть сомнения... К сему: "Точное число потерянных танков на р. Халхин-Гол мне узнать не удалось, поэтому приведу отдельные эпизоды. 3 июля 1939 г. 132 танка 11-й танковой бригады атаковали японские позиции. В ходе атаки бригада потеряла 36 танков подбитыми и 46 сгоревшими, погибло свыше 200 танкистов. Японцы остались на прежней позиции. Та же 11-я бригада, имевшая к 20 августа 185 танков, за 12 дней, до 31 августа, потеряла 22 танка сожженными и 102 танка подбитыми. И это при том, что противотанковые средства японцев оставляли желать много лучшего.
На всякий случай замечу, что данные, приведенные мной, взяты не из злопыхательной статейки, а из секретного издания П. Другова «Из опыта действий АБТВ на р. Халхын-Гол» (Хабаровск, 1940). Правда, написав о больших потерях, автор в выводах пишет: «Танки БТ-5 и особенно БТ-7 показали себя в боях прекрасными боевыми машинами, способными решать все боевые задачи, какие можно возложить на легкие танки, в соответствии с мощностью их оружия и брони.
К недостаткам этих танков нужно отнести расположение бензобаков, с большой боковой площадью, что являлось основной причиной пожара этих танков от японских бронебойно-зажигательных снарядов 37-мм орудия. Требуют также усиления отдельные детали танка, не нарушая в целом его конструкции.
Танки Т-26 в боях на р. Халхин-Гол показали себя с лучшей стороны».
Вот такие вот у нас были полковники танковых войск!
В ходе Зимней войны с Финляндией финские артиллеристы подбили 955 наших танков, 426 танков сгорело (непонятно, по каким причинам), 378 танков подорвались на минах и фугасах, 110 утонули в болотах и 35 пропали без вести."(с) Александр Борисович Широкорад "Танковая война на Восточном фронте.": https://www.litmir.me/br/?b=213238&p=1
Однобокий взгляд:
кадровые военные воевали и в Испании, на Хасане и Халхин-Голе, в Финляндии. От врага никто не драпал.
В Испании бойцы из интербригад воевали не хуже, а порой даже лучше, чем "липовые" добровольцы из ВС СССР, Италии и Германии! А в Финляндии кадровые военные показали свою професиональную несостоятельность! Хасан - это мелкая стычка и не факт что там было советские военные воевали лучше, чем в боях на КВЖД против китайцев под командованием Блюхера. И в отношении Халхин-Голе, который считают успешной реализацией теории "глубокой операции" Триандафилова, есть сомнения... К сему: "Точное число потерянных танков на р. Халхин-Гол мне узнать не удалось, поэтому приведу отдельные эпизоды. 3 июля 1939 г. 132 танка 11-й танковой бригады атаковали японские позиции. В ходе атаки бригада потеряла 36 танков подбитыми и 46 сгоревшими, погибло свыше 200 танкистов. Японцы остались на прежней позиции. Та же 11-я бригада, имевшая к 20 августа 185 танков, за 12 дней, до 31 августа, потеряла 22 танка сожженными и 102 танка подбитыми. И это при том, что противотанковые средства японцев оставляли желать много лучшего.
На всякий случай замечу, что данные, приведенные мной, взяты не из злопыхательной статейки, а из секретного издания П. Другова «Из опыта действий АБТВ на р. Халхын-Гол» (Хабаровск, 1940). Правда, написав о больших потерях, автор в выводах пишет: «Танки БТ-5 и особенно БТ-7 показали себя в боях прекрасными боевыми машинами, способными решать все боевые задачи, какие можно возложить на легкие танки, в соответствии с мощностью их оружия и брони.
К недостаткам этих танков нужно отнести расположение бензобаков, с большой боковой площадью, что являлось основной причиной пожара этих танков от японских бронебойно-зажигательных снарядов 37-мм орудия. Требуют также усиления отдельные детали танка, не нарушая в целом его конструкции.
Танки Т-26 в боях на р. Халхин-Гол показали себя с лучшей стороны».
Вот такие вот у нас были полковники танковых войск!
В ходе Зимней войны с Финляндией финские артиллеристы подбили 955 наших танков, 426 танков сгорело (непонятно, по каким причинам), 378 танков подорвались на минах и фугасах, 110 утонули в болотах и 35 пропали без вести."(с) Александр Борисович Широкорад "Танковая война на Восточном фронте.": https://www.litmir.me/br/?b=213238&p=1
mahor
moderator
10/2/2024, 7:20:41 PM
Тема не соответствует Разделу. Закрыта
Чем громче крикнешь, тем дальше слышно!