Детям ограничат выезд за рубеж
дамисс
Акула пера
11/6/2014, 2:02:38 AM
(-LX- @ 05.11.2014 - время: 23:49)
(дамисс @ 05.11.2014 - время: 23:45)
Прежде чем выхватывать фразы из контекста, лучше цифры почитайте и про конфликт с Индией.
Иль Вы из тех умников, которые всё знают и которых потом как котёнка в гавно приходится тыкать.
Подобная тема уже была тут, и не одного умника фактами и цифрами "потыкали". Утёрлись и испарились.
(дамисс @ 05.11.2014 - время: 23:45)
... попкорном только не подавитесь.
какой слог, какие пожелания, обязательно не подавлюсь, чего и Вам желаю.
да, уж, чувиха вышла замуж за алкаша, потом от него сбежала, а потом "случайно" забеременела ... конечно ребёнок имеет право остаться на тер. Норвегии, т.к. у него гражданство, а у девушки нет ни чего.
народ, прежде чем эмоции тут выставлять, задумайтесь об элементарных правилах и нормах о гражданстве и других законов стран, в которые судьба заносит. Зачем обсуждать зная только мнение одной стороны, напуганной от незнания законов действиями местных властей? не знание закона не освобождает от отвественности.
Женщина попала в дерьмо, "забирание" детей здесь совсем не прихём, надо было смотреть за кого замуж лезть, и что в России мужики перевелись, в Норвегию захотелось? с чего бы это?
Прежде чем выхватывать фразы из контекста, лучше цифры почитайте и про конфликт с Индией.
Иль Вы из тех умников, которые всё знают и которых потом как котёнка в гавно приходится тыкать.
Подобная тема уже была тут, и не одного умника фактами и цифрами "потыкали". Утёрлись и испарились.
Sorques
Удален 11/6/2014, 2:14:27 AM
(Pretty Little Liar @ 05.11.2014 - время: 23:17)
(Sorques @ 05.11.2014 - время: 22:58)
Больше 6 часов мне тяжко в самолете...два раза летал по 11 и 12 часов, желания больше нет..
(Sorques @ 05.11.2014 - время: 22:58)
Камчатка, это здорово мечтал всегда, но туда добираться слишком долго, проще на Адриатику...
Вы стебётесь? Прямой рейс из Москвы всего 9 часов. Это долго? Жесть.
Больше 6 часов мне тяжко в самолете...два раза летал по 11 и 12 часов, желания больше нет..
srg2003
supermoderator
11/6/2014, 2:21:07 AM
(Angelofdown @ 05.11.2014 - время: 11:01)
Мое мнение- НКОшка уровня районного общества филателистов решила попиариться на событиях в Норвегии, их предложения даже до мусорной корзины в Госдуме не дойдут. Издержки свободы слова.
Не знаю, что и сказать. Инициатива - под спойлером.скрытый текстПусть дома сидят, вместе с родителями! Детям ограничат выезд за рубеж. «Риски слишком высоки»
Детям могут ограничить выезд за рубеж — с соответствующим предложением выступил Всемирный русский собор. Свою идею представители Собора аргументируют участившимися случаями изъятия детей из русских семей органами ювенальной юстиции за границей.
«Налицо игнорирование различий национальных культур и традиций семейного воспитания, предвзятое отношение к русским в частности и ко всем „неевропейцам“ вообще», — цитирует заявление Собора «Интерфакс». При этом, отмечают авторы бумаги, особенно возмутительно, что детей отбирают не только у тех родителей, кто принял иностранное гражданство, но и в семьях, где сохраняется гражданство российское, а значит, люди вовсе не соглашались на правоприменительную практику стран, где пребывают.
Ограничение выезда детей за рубеж, впрочем, Собор считает крайней мерой, которую стоит применить в том случае, если иностранное государство, практикующее ювенальную юстицию, не согласится на заключение с Россией двустороннего договора. В таком документе должен быть оговорен приоритет российского семейного права и российской судебной системы во всех случаях, касающихся взаимоотношений российских граждан с их детьми.
Стоит напомнить, что некоторые российские граждане уже оказались ограничены в выезде за границу. Так, а середине апреля МИД России выступил с рекомендациями для всех россиян воздержаться от поездок в США и страны, заключившие с ними договор о взаимной выдаче. В общей сложности туристам не советовалось посещать более 100 стран. В их числе — почти все популярные курортные направления и страны Европы. Кроме того, по данным «Коммерсанта», ограничительная мера, которая ранее коснулась служащих силовых структур и спецслужб, будет распространена на сотрудников госкомпаний, в отношении которых применены санкции.
Некоторые ограничения коснулись и депутатов. Как сообщал портал РБК, спикер Госдумы Сергей Нарышкин потребовал от народных избранников подчиниться правилам и сдать дипломатические паспорта на хранение в аппарат управления международного сотрудничества. Срок парламентариям для сдачи документов дан до 31 октября.
Татьяна Трушина, фото – Александр Мамаев © Служба новостей «URA.Ru»
С одной стороны - вызывает крайнее возмущение действия некоторых стран по отношению к российским детям. Натуральный беспредел. С другой стороны, инициатива попахивает каким-то железным занавесом.
Ваше мнение?
Мое мнение- НКОшка уровня районного общества филателистов решила попиариться на событиях в Норвегии, их предложения даже до мусорной корзины в Госдуме не дойдут. Издержки свободы слова.
srg2003
supermoderator
11/6/2014, 2:21:57 AM
(Ник 35 @ 05.11.2014 - время: 16:30)
Религия и священники-то здесь причем?
Как уже эти попы достали. Уже деваться некуда от этих ретроградов. Давно заметил - религия вызывает отупение. Еще они будут мне указывать как ехать и куда ехать!!!
Религия и священники-то здесь причем?
Angelofdown
Акула пера
11/6/2014, 2:35:36 AM
(Pretty Little Liar @ 06.11.2014 - время: 01:17)
(Sorques @ 05.11.2014 - время: 22:58)
Россия - это не только Москва. Мне почти 4 часа лететь до Москвы (минимальная стоимость билета на 1 человека 7800 рублей). Там ждать пересадку. Далее лететь 9 часов до Камчатки (минимальная стоимость билета на 1 человека 13300 руб.). Итого ТОЛЬКО на перелеты больше 42 тысяч рублей. На одного. Там надо где-то жить, что-то есть, как-то развлекаться.
Сочи. Есть только рейсы с пересадками через Москву с 9-часовым ожиданием. Стоимость - от 10 тысяч рублей в одну сторону на одного взрослого. И это - сейчас, летом в 2-3 раза дороже. Не забываем про проживание, питание, развлечения.
Наивно полагаю, что прежде, чем что-то запрещать, необходимо предложить разумную альтернативу. Разумную не только по уровню сервиса, но и по стоимости. Пока у нас либо "совдеповская дыра", либо "27-звёздочная роскошь".
(Sorques @ 05.11.2014 - время: 22:58)
Камчатка, это здорово мечтал всегда, но туда добираться слишком долго, проще на Адриатику...
Вы стебётесь? Прямой рейс из Москвы всего 9 часов. Это долго? Жесть.
Россия - это не только Москва. Мне почти 4 часа лететь до Москвы (минимальная стоимость билета на 1 человека 7800 рублей). Там ждать пересадку. Далее лететь 9 часов до Камчатки (минимальная стоимость билета на 1 человека 13300 руб.). Итого ТОЛЬКО на перелеты больше 42 тысяч рублей. На одного. Там надо где-то жить, что-то есть, как-то развлекаться.
Сочи. Есть только рейсы с пересадками через Москву с 9-часовым ожиданием. Стоимость - от 10 тысяч рублей в одну сторону на одного взрослого. И это - сейчас, летом в 2-3 раза дороже. Не забываем про проживание, питание, развлечения.
Наивно полагаю, что прежде, чем что-то запрещать, необходимо предложить разумную альтернативу. Разумную не только по уровню сервиса, но и по стоимости. Пока у нас либо "совдеповская дыра", либо "27-звёздочная роскошь".
Lileo
Акула пера
11/6/2014, 3:06:30 AM
(-LX- @ 06.11.2014 - время: 00:47)
Вообще-то там говорилось, что детей у эмигрантов отбирают по несколько тысяч в год.
Как я понимаю это "как бы" один случай, а где эта "массовость"? У меня тут Норвегия недалеко, я ж должен знать откуда опасность .
Вообще-то там говорилось, что детей у эмигрантов отбирают по несколько тысяч в год.
Безумный Иван
Акула пера
11/6/2014, 3:08:21 AM
Это не законопроект депутатов, а мнение местечкового клуба филателистов как тут было сказано, так что беспокоиться нет причины.
Вопрос в том имеет ли право на существование такое мнение в обществе? Я считаю что имеет. Если конечно оно направлено на то, что бы защитить детей туристов от произвола ювенальной юстиции в тех странах. Только надо я считаю не запрещать, а не рекомендовать.
Так что такое мнение в обществе имеет право быть. Дети это не собственность родителей. И общество вправе частично решать что родитель может делать со своим ребенком, а что нет.
Вопрос в том имеет ли право на существование такое мнение в обществе? Я считаю что имеет. Если конечно оно направлено на то, что бы защитить детей туристов от произвола ювенальной юстиции в тех странах. Только надо я считаю не запрещать, а не рекомендовать.
Так что такое мнение в обществе имеет право быть. Дети это не собственность родителей. И общество вправе частично решать что родитель может делать со своим ребенком, а что нет.
srg2003
supermoderator
11/6/2014, 3:17:10 AM
(Безумный Иван @ 06.11.2014 - время: 01:08)
К сожалению свобода слова позволяет нести безграмотную чушь и ничего с этим сделать увы нельзя.
Это не законопроект депутатов, а мнение местечкового клуба филателистов как тут было сказано, так что беспокоиться нет причины.
Вопрос в том имеет ли право на существование такое мнение в обществе? Я считаю что имеет. Если конечно оно направлено на то, что бы защитить детей туристов от произвола ювенальной юстиции в тех странах. Только надо я считаю не запрещать, а не рекомендовать.
Так что такое мнение в обществе имеет право быть. Дети это не собственность родителей. И общество вправе частично решать что родитель может делать со своим ребенком, а что нет.
К сожалению свобода слова позволяет нести безграмотную чушь и ничего с этим сделать увы нельзя.
Tuyan
Акула пера
11/6/2014, 9:05:20 AM
(Angelofdown @ 05.11.2014 - время: 16:45)
(Tuyan @ 05.11.2014 - время: 13:32)
Пока это только предложение некой общественной организации. Вот если то же самое скажет наша Госдума....((
(Tuyan @ 05.11.2014 - время: 13:32)
Дети, повзрослев, спасибо, этим из Собора, не скажут)) В лучшем случае))
А родители - вот прям сейчас что должны делать?
На своем примере: зная о не здоровой атмосфере в некоторых странах, я просто туда с сыном не еду. Понимаю, что государство наше заботится о том, как бы привлечь туристов в Сочи и Крымнаш, но уже попахивает тоталитарщиной (лично для меня).
Пока это только предложение некой общественной организации. Вот если то же самое скажет наша Госдума....((
Tuyan
Акула пера
11/6/2014, 9:06:42 AM
(kotas13 @ 05.11.2014 - время: 21:17)
Ну норвежская юстиция не самая плохая в мире - нам бы еще дорости до их уровня))
Наташа, ты посмотри про Норвежскую ювенальную юстицию и про беспредел, что она творит и ты поймёшь от чего хотят защитить российских детей.
Ну норвежская юстиция не самая плохая в мире - нам бы еще дорости до их уровня))
Lady Mechanika
Грандмастер
11/6/2014, 11:58:41 AM
Мифы пропаганды о несчастных детях, отбираемых у матерей в Норвегии, с их полным разоблачением
Адвокат Екатерина Рейерсен, специализирующаяся на делах, связанных с органами опеки и правами детей, прокомментировала для «Росбалта» мифы о норвежских органах опеки и ювенальной юстиции.
Краткое содержание интервью:
1. Правда ли, что в Норвегии детей учат инцесту?
Ложь, инцест в Новегии является уголовным преступлением (в России, кстати, нет).
2. Правда ли, что норвежские педофилы пытаются оправдать растление детей?
Ложь, сексуальные отношения с лицом младше 16 лет наказуемы лишением свободы. Причем в некоторых случаях срок может доходить до 21 года.
3. Правда ли, что норвежские органы опеки могут забрать ребенка на основании того, что учительница заметила на нем синяки, — и только потом разбираться, как дело было.
Ложь, изъятие ребёнка из семьи самая крайняя мера, и применяется только после многомесячной проверки и юридических процедур.
в полной версии тут - https://www.rosbalt.ru/generation/2013/11/13/1198828.html
Меньше читайте всякий бред от педоистеричек типа Ирины Бергсет.
Адвокат Екатерина Рейерсен, специализирующаяся на делах, связанных с органами опеки и правами детей, прокомментировала для «Росбалта» мифы о норвежских органах опеки и ювенальной юстиции.
Краткое содержание интервью:
1. Правда ли, что в Норвегии детей учат инцесту?
Ложь, инцест в Новегии является уголовным преступлением (в России, кстати, нет).
2. Правда ли, что норвежские педофилы пытаются оправдать растление детей?
Ложь, сексуальные отношения с лицом младше 16 лет наказуемы лишением свободы. Причем в некоторых случаях срок может доходить до 21 года.
3. Правда ли, что норвежские органы опеки могут забрать ребенка на основании того, что учительница заметила на нем синяки, — и только потом разбираться, как дело было.
Ложь, изъятие ребёнка из семьи самая крайняя мера, и применяется только после многомесячной проверки и юридических процедур.
в полной версии тут - https://www.rosbalt.ru/generation/2013/11/13/1198828.html
Меньше читайте всякий бред от педоистеричек типа Ирины Бергсет.
dogfred
Акула пера
11/6/2014, 12:51:47 PM
Посмотрел в инете сайты о ювенальной юстиции, ее возможностях и обязанностях, а также о мировой практике в этом вопросе. Знаете, такое впечатление, что мир сошел с ума. и мы, Россия, не исключение.
".На рассмотрении в Государственной Думе РФ еще в 2011 году был внесен очередной законопроект № 304472-5 «О внесении изменения в пункт первый статьи 80 Семейного кодекса Российской Федерации в целях уточнения структуры расходов на содержание детей»."
Этот законопроект уточняет, какие же именно потребности ребенка должны удовлетворять его родители.
А ведь вопрос возник не сегодня. Во времена Ельцина уже втихомолку удалось включить в наше законодательство норму, согласно которой дети (с 14 лет) могут самостоятельно подавать в суд на своих родителей за несоблюдение их (детей) прав.
Выходит, что государство в лице властных структур берет на себя исполнение прав детей независимо от мнения родителей. А что оно, государство сможет? Отдать ребенка в приют? Или организовать еще одну передачу "Пока все дома" об успешном усыновлении ребят из детских домов?
Это вместо заботы о повышении уровня жизни всех без исключения жителей страны, которых власть пренебрежительно именует электоратом.
".На рассмотрении в Государственной Думе РФ еще в 2011 году был внесен очередной законопроект № 304472-5 «О внесении изменения в пункт первый статьи 80 Семейного кодекса Российской Федерации в целях уточнения структуры расходов на содержание детей»."
Этот законопроект уточняет, какие же именно потребности ребенка должны удовлетворять его родители.
А ведь вопрос возник не сегодня. Во времена Ельцина уже втихомолку удалось включить в наше законодательство норму, согласно которой дети (с 14 лет) могут самостоятельно подавать в суд на своих родителей за несоблюдение их (детей) прав.
Выходит, что государство в лице властных структур берет на себя исполнение прав детей независимо от мнения родителей. А что оно, государство сможет? Отдать ребенка в приют? Или организовать еще одну передачу "Пока все дома" об успешном усыновлении ребят из детских домов?
Это вместо заботы о повышении уровня жизни всех без исключения жителей страны, которых власть пренебрежительно именует электоратом.
АНТИСОВЕТник
Грандмастер
11/6/2014, 1:05:41 PM
(Tuyan @ 05.11.2014 - время: 11:32)
Меня из СССР трижды не выпускали раз в Болгарию, Чехословакию и Югославию. Ничего, жив. Комиссии "резали" вопросом: "А Вы в Хибинах катались?" или вариации- Карпаты или ещё какая Мухосрань.
Имхо, при наличии таких угроз, нечего делать там. Тут побольше поездить, потратить деньги на развитие родной туриндустрии. Масса народа Российских красот не видела.
Дети, повзрослев, спасибо, этим из Собора, не скажут)) В лучшем случае))
Меня из СССР трижды не выпускали раз в Болгарию, Чехословакию и Югославию. Ничего, жив. Комиссии "резали" вопросом: "А Вы в Хибинах катались?" или вариации- Карпаты или ещё какая Мухосрань.
Имхо, при наличии таких угроз, нечего делать там. Тут побольше поездить, потратить деньги на развитие родной туриндустрии. Масса народа Российских красот не видела.
АНТИСОВЕТник
Грандмастер
11/6/2014, 1:36:04 PM
(Sorques @ 05.11.2014 - время: 19:01)
Коли так супротивно, давайте ВСЁ разрешим и мониторить перестанем ВСЯКУЮ мерзость, как внаУкраине 23 года назад!??? И пусть госдепы и соресы ВСЯКИЕ за фантики свои растащат Россию, как СССР растащили?
От тошноты и поноса отвар гранатовых корок хорошо помогает.
Замечательная инициатива! Еще бы и взрослых туда пускать только по необходимости и моральноутойчевых товарищей, после соответствующей комиссии....ничего хорошего там нет моральное разложение, гомосексуализм сразу с аэропорта или вокзала, наркоманы и алкоголики толпами ходят и всякая гадость в виде роков и джазов, которые мерзки для слуха исконного ордынца, а в городах бабы голые как на улицах, так и с плакатов....
Когда иностранную музыку и фильмы запретят? Достала эта мерзость, из всех щелей лезет...с ассортиментом книжных магазинов давно пора заняться...Нужно помочь детям спастись!
И еще майки с иностранными надписями запретить...
Кстати придумывать ничего особо и не нужно, просто вернуться в 1984 год, а лучше в 1950...
Коли так супротивно, давайте ВСЁ разрешим и мониторить перестанем ВСЯКУЮ мерзость, как внаУкраине 23 года назад!??? И пусть госдепы и соресы ВСЯКИЕ за фантики свои растащат Россию, как СССР растащили?
От тошноты и поноса отвар гранатовых корок хорошо помогает.
Macek
Акула пера
11/6/2014, 1:59:07 PM
Заграницей становится тише ,
Опускается занавес наш!
До свидания русские дети.
Отдыхайте ,есть Крым и Кавказ!
Не поедим ,друзья,
В Барселону и Ниццу-нельзя!
Мы останемся здесь!
Лишь бы было чего нам поесть!
Опускается занавес наш!
До свидания русские дети.
Отдыхайте ,есть Крым и Кавказ!
Не поедим ,друзья,
В Барселону и Ниццу-нельзя!
Мы останемся здесь!
Лишь бы было чего нам поесть!
АНТИСОВЕТник
Грандмастер
11/6/2014, 2:25:20 PM
(Масек @ 06.11.2014 - время: 11:59)
Я конечно не за "законодательный запрет", но так-то утрировать зачем? Проблема есть? Безусловно! При этом она уже в головах тамошних жителей.
Года три назад разговаривал с сестрой живущей в Абингдоне (-4 часа) по скайпу. В Москве было уже около 2х ночи. Дочка встала на горшок(ей тогда 4 было), мелькнула перед камерой. Племяш (23), выросший на Альбионе, увидел момент похода к горшку и выдал своей маме:" Это что ребёнок в такое время не спит? А в детский сад она ходит? Нет? Сестру(двоюродную) срочно надо забирать из семьи!"
Когда она мне это рассказала, я хотел было рассмеяться, а потом задумался ... . А если бы я с семьёй в той же Норвегии был, а он стуканул "куда надо"? И как повела бы себя та "ювеналь"?
Заграницей становится тише ,
Опускается занавес наш!
До свидания русские дети.
Отдыхайте ,есть Крым и Кавказ!
Не поедим ,друзья,
В Барселону и Ниццу-нельзя!
Мы останемся здесь!
Лишь бы было чего нам поесть!
Я конечно не за "законодательный запрет", но так-то утрировать зачем? Проблема есть? Безусловно! При этом она уже в головах тамошних жителей.
Года три назад разговаривал с сестрой живущей в Абингдоне (-4 часа) по скайпу. В Москве было уже около 2х ночи. Дочка встала на горшок(ей тогда 4 было), мелькнула перед камерой. Племяш (23), выросший на Альбионе, увидел момент похода к горшку и выдал своей маме:" Это что ребёнок в такое время не спит? А в детский сад она ходит? Нет? Сестру(двоюродную) срочно надо забирать из семьи!"
Когда она мне это рассказала, я хотел было рассмеяться, а потом задумался ... . А если бы я с семьёй в той же Норвегии был, а он стуканул "куда надо"? И как повела бы себя та "ювеналь"?
АНТИСОВЕТник
Грандмастер
11/6/2014, 2:35:36 PM
(dogfred @ 06.11.2014 - время: 10:51)
+100500 ! Но что с этим делать? Только показывать ВСЕМ ! Тогда и "сердюковщина" потихоньку умрёт. Без боя конечно не сдастся, но "вода и камень точит" ©
Это вместо заботы о повышении уровня жизни всех без исключения жителей страны, которых власть пренебрежительно именует электоратом.
+100500 ! Но что с этим делать? Только показывать ВСЕМ ! Тогда и "сердюковщина" потихоньку умрёт. Без боя конечно не сдастся, но "вода и камень точит" ©
elena_fine
Мастер
11/6/2014, 2:57:54 PM
Все авторитарные диктатуры боятся влияния на детей реалий "Дикого Запада". Одни, тем. что не дают обсуждать в Госдуме реальные проблемы страны и пути их решения, лезут в постели к гражланам и решают, чем и с кем там заниматься, другие придумывают темыпросто из пальца..заметив например на сотке кое-что смущающее иха вот третьи озаботились невыпуском детей за границу.
Помнится Батька раньше наших депутатов высказывался несколько лет назад о нежелании поездок детей за границу, боясь что те, увидев как успешно "загнивает" запад, захотят также " загнивать". Пусть сидят у себя дома и радуются чистым улицам. А то начинают сравнивать европейские улицы и свои и выводы делают.."неправильные"
Что самое забавное что дети этих депутатов уже давно в Европе учатся и живут, и их папаши не боятся за своих детей. А ведь те фактически в логове врага живут. Да и сами родители, если бы не санкции, сами бы с удовольствием к чадам летали каждый свободный денек.
Помнится Батька раньше наших депутатов высказывался несколько лет назад о нежелании поездок детей за границу, боясь что те, увидев как успешно "загнивает" запад, захотят также " загнивать". Пусть сидят у себя дома и радуются чистым улицам. А то начинают сравнивать европейские улицы и свои и выводы делают.."неправильные"
Что самое забавное что дети этих депутатов уже давно в Европе учатся и живут, и их папаши не боятся за своих детей. А ведь те фактически в логове врага живут. Да и сами родители, если бы не санкции, сами бы с удовольствием к чадам летали каждый свободный денек.
Lady Mechanika
Грандмастер
11/6/2014, 2:59:58 PM
(dogfred @ 06.11.2014 - время: 10:51)
В коммунизм/социализм захотелось, да? :) У тех у кого много, отобрать и раздать тем у кого мало. Уровнять дурака с умным, а лентяя с трудягой и будет всем счастие. Закрыть границы и повесить железный занавес. И главное, удавить всех кто не ТАК думает. Этого хотите?
А что оно, государство сможет?...
...Это вместо заботы о повышении уровня жизни всех без исключения жителей страны, которых власть пренебрежительно именует электоратом.
В коммунизм/социализм захотелось, да? :) У тех у кого много, отобрать и раздать тем у кого мало. Уровнять дурака с умным, а лентяя с трудягой и будет всем счастие. Закрыть границы и повесить железный занавес. И главное, удавить всех кто не ТАК думает. Этого хотите?
Lady Mechanika
Грандмастер
11/6/2014, 3:08:03 PM
(elena_fine @ 06.11.2014 - время: 12:57)
Вот она, чистая, рафинированная суть проблемы. Страх перед изменениями, перед неизбежным движением, страх архаичного, традиционно доморощенного перед всем новым.
Все авторитарные диктатуры боятся влияния на детей дикого запада.
Вот она, чистая, рафинированная суть проблемы. Страх перед изменениями, перед неизбежным движением, страх архаичного, традиционно доморощенного перед всем новым.