Дети.

Осирис
6/18/2005, 4:58:48 PM
Миллион раз прочитал на сайте слово ВОСПИТАНИЕ.
А нужно ли оно нашим детям?
Может это очередной взбрык родительской гордыни?
Уважаемые модераторы, просьба не переносить тему, а задуматься. О детях ли она или о нас родителях?
Monella
6/18/2005, 5:10:43 PM
А как же ещё назвать процесс сосуществования нас с детьми - сожительсвом что ли?
Осирис
6/18/2005, 5:23:56 PM
Не знаю как у других, а мне кажется это любовь, дружба. Я лично стараюсь учиться у детей.
А ты живёшь с детьми, чтобы их воспитывать? А если на секундочку представить , что нет воспитания. Вы не будете вместе жить?
Independent
6/18/2005, 5:32:22 PM
(Осирис @ 18.06.2005 - время: 13:23) Я лично стараюсь учиться у детей.

А полугодовалого ребёка вы тоже учитесь?
Monella
6/18/2005, 5:34:11 PM
(Осирис @ 18.06.2005 - время: 13:23) А ты живёшь с детьми, чтобы их воспитывать? А если на секундочку представить , что нет воспитания. Вы не будете вместе жить?
А чего там представлять! Лет через 20 так оно и будет, когда они вырастут и на ноги встанут... wink.gif А пока - да, я живу, чтобы воспитывать своих детей bleh.gif
Осирис
6/18/2005, 5:41:41 PM
А полугодовалого ребёка вы тоже учитесь? Учусь удивляться и искренне требовать своего. 2.gif
А Вы случайно полугодовалого ребёнка не воспитываете? no_1.gif
Ledishka
6/18/2005, 5:53:51 PM
Осирис!
Но… формироваться только сам по себе человек не способен, пусть даже к нему неземная любовь. Когда он сам себя создает - одно только из двух развитий, необходимых… другое - это то, что дается другими. Можно слово «воспитание» заменить, но суть не меняется. smile.gif
Становится веселее, если представить, что тебе уже не какой-то десяток лет,а все еще первая сотня
Осирис
6/18/2005, 6:06:04 PM
Осирис!
Но… формироваться только сам по себе человек не способен, пусть даже к нему неземная любовь. Когда он сам себя создает - одно только из двух развитий, необходимых… другое - это то, что дается другими. Можно слово «воспитание» заменить, но суть не меняется. 
Хор. Теперь представьте себе, что нет ВОСП. И что случиться?
Думаю, что передавать законы существования в социуме или в природе необходимо.
Но думаю, что когда ты приезжаешь в другую страну и тебе объясняют местные законы, это не есть воспитание.
Monella
6/18/2005, 6:10:00 PM
(Осирис @ 18.06.2005 - время: 14:06) Но думаю, что когда ты приезжаешь в другую страну и тебе объясняют местные законы, это не есть воспитание.
Совершенно верно!! Воспитание - термин, относящийся к детям...А ты описал помощь в адаптации..
Осирис
6/18/2005, 6:18:12 PM
А я думаю, что большего детям и не нужно. И даже больше скажу: ВРЕДНО И ГРЕШНО воспитывать!
К тому же глупо.
DELETED
6/18/2005, 8:11:29 PM
Почему вы воспринимаете воспитание, как навязывание?
Ведь те принципы любви и дружбы, которые вы закладываете в своих детей, есть ни что иное как то же воспитание.
Monella
6/18/2005, 8:20:21 PM
(Осирис @ 18.06.2005 - время: 14:18) А я думаю, что большего детям и не нужно. И даже больше скажу: ВРЕДНО И ГРЕШНО воспитывать!
К тому же глупо.
Доводы!!!Доводы!!!!
Или хотя бы плюсы невоспитанности ninja.gif
Unknown_Identifier
6/18/2005, 8:28:16 PM
Дожили: родители учатся у детей! Куда катится мир...

Это типа такой способ передачи знаний из будущего в прошлое? wink.gif
Unicorn
6/18/2005, 8:40:24 PM
(Осирис @ 18.06.2005 - время: 15:58) Миллион раз прочитал на сайте слово ВОСПИТАНИЕ.
А нужно ли оно нашим детям?

Мне кажется, всё дело в том, что процесс вопитания объективен - даже если мы не предпринимаем никаких насильственных или впрямую обучающих мер по отношению к ребёнку. Ещё в утробе матери малыш прекрасно чувствует настроение родителей, он как бы оценивает специфику взаимоотношений в семье, так что рождается уже в какой-то степени сформировавшимся под их влиянием. Становясь чуть старше, ребёнок имитирует поведение родителей, вплоть до их занятий (никогда не забуду, как моя дочь гремела кастрюлями на кухне, глядя на то, как супруга варит бульон). И впоследствии, становясь всё более и более сознательным, маленький человек как губка впитывает родителей и весь окружающий мир - и таким образом он воспитывается. Хотим мы того или нет, но всей нашей жизньюмы закладываем в ребёнка те ценности, которыми обладаем сами. И, к сожалению, не всегда это происходит ненавязчиво и естественно. Но к этой естественности, безусловно, надо стремиться.
Осирис
6/18/2005, 10:27:06 PM
(Unknown_Identifier @ 18.06.2005 - время: 16:28) Дожили: родители учатся у детей! Куда катится мир...

Это типа такой способ передачи знаний из будущего в прошлое? wink.gif
no_1.gif К Вашему сведению, сэр, дети при рождении уже имеют полное знание мира. Только потом взрослые своим насильственным воспитанием закрывают канал по которому эти знания проходят из подсознания в сознание. Это только Вы думаете, что знаете на много больше чем дети, но тогда не удивляйтесь, что иногда дети выдают иногда не по годам "умные вещи". Слишком умные родители, всю жизнь, пытаются передать своим детям привитые им ,в свою очередь, их родителями комплексы и страхи. Называя это умным словом воспитание.
Кто сказал, Monella, что пить воду из под крана вредно?
Да ещё много всякого дерьма нам на уши навешали. Не буду всё перечислять, потому что с чем -то ты согласишься с чем-то нет. Другая мать, с твоим согласиться , а с моими нет. У каждого свои комплексы.
А ребёнок чист как лист бумаги и пусть он пишет свою историю. Не надо ему мешать. Если у него родители воспитаные люди, то он никогда не выростет невоспитанным человеком. Даже если они ему слова не скажут. Ребёнок учиться не на наших нравоучениях, а на примерах.
И кто вам сказал, что наши нравоучения правильны???
Unicorn, на пол секунды опередил меня. 0096.gif
Monella
6/18/2005, 11:14:49 PM
Кто сказал, Осирис, что я нравоучения считаю воспитанием? Просто, даже если ребёнок следует примерам родителей- это тоже воспитание, как ни крути... bleh.gif
DELETED
6/19/2005, 2:55:10 AM
Мы просто учим детей выживать в этом мире, а не делать его лучше.
~Vist , я соглашусь с твоей точкой зрения полностью! Добавлю еще, что ребенок (ну, выросший, подросток, скажем так)- это личность, не стоит навязывать ему свое мировоззрение. Можно лишь по возможности контролировать его ошибки, и пытаться ему помочь!
А я думаю, что большего детям и не нужно. И даже больше скажу: ВРЕДНО И ГРЕШНО воспитывать!
Если Вы, Осирис, так говорите, вы воспитываете своего ребенка? Вы видите его каждый день? Или вы на расстоянии ведете такую "политику воспитания?"
Unknown_Identifier
6/19/2005, 3:59:06 AM
(Осирис @ 18.06.2005 - время: 18:27) no_1.gif К Вашему сведению, сэр, дети при рождении уже имеют полное знание мира.
Потрясающе, сэр! Полагаю, вы на пороге революционных открытий и вот-вот получите нобелевскую премию! Или даже две. Я горжусь тем, что мне довелось общаться со столь выдающейся личностью!

Кстати, у воспитанных интеллигентных родителей нередко бывают дети-отморозки, а назвать таких воспитанными я никак не могу :(
Осирис
6/19/2005, 4:01:36 AM
а всегда ли это хорошо - следовать примерам, даже положительным?
одно дело - культура поведения, другое - перенятие взглядов родителей на жизнь... их ценностей.

Тих-тих-тих. А то запутаемся. Почему ты их разделил. Ребёнок не разделяет где культура поведения, а где взгляды на жизнь. Родители свои взгляды на жизнь хочешь не хочешь передадут во время разговора с ребёнком или с окружающими, а культуру поведения ребёнок подсмотрит.
Поэтому я говорю, что воспитывать нужно СЕБЯ!!!
Может кто и читал уже эту притчу, но я повторюсь:

Пришла женщина с ребёнком к Ганди .
--- Учитель, скажите моей дочке, чтобы она не ела сахар.
--- Хорошо , скажу, только прийдите через месяц.
Прошёл месяц и женщина с ребёнком вернулась.
---Не ешь сахар, - сказал Ганди.
Женщина поблагодарила учителя и спросила:
--- Учитель, а почему Вы просили прийти через месяц, это можно было сказать и сразу.
---Можно было, но я сам ел сахар, а теперь не ем.

Потрясающе, сэр! Полагаю, вы на пороге революционных открытий и вот-вот получите нобелевскую премию! Или даже две. Я горжусь тем, что мне довелось общаться со столь выдающейся личностью!
Ваши слова , да Богу в уши. Только к сожалению, это не мои познания, а знания древних.
Это я Вас поздравляю и рекомендую больше читать, а не за компом зрение портить.
Милая Лиопа, у меня есть ребёнок. Только к сожалению, с её мамой любви уже нет, только дружба, если Вы этим интересуетесь.
И скажу, что иногда приходиться перевоспитывать, но только когда я вижу как над ребёнком поработала бабушка со своими конфетками или другие добрые люди. Скоро повешу табличку как в зоопарке: " Ребёнка с рук не кормить!!! Штраф подзатыльник!"
Unknown_Identifier
6/19/2005, 4:06:13 AM
(Осирис @ 19.06.2005 - время: 00:01) Ваши слова , да Богу в уши. Только к сожалению, это не мои познания, а знания древние. Это я Вас поздравляю и рекомендую больше читать, а не за компом зрение портить.
А я за компом именно этим и занимаюсь - чтением в основном :)