Дети в интернете
tomsoyer3
Мастер
7/9/2013, 5:45:04 AM
(Crazy Ivan @ 07.07.2013 - время: 16:39)
(cas22 @ 07.07.2013 - время: 13:00)
Полностью с Вами согласен! Я за сознательную дисциплину, а не за тюремный порядок! Детям надо помогать сформировать свое мировоззрение, свое отношения ко всем явлениям жизни. И если нам - родителям это удастся, тогда они сами смогут справиться со многими трудностями в жизни без нашей помощи. Ведь мы, увы не вечны и не сможем всегда контролировать их поведение!
(cas22 @ 07.07.2013 - время: 13:00)
Пока я не могу сказать, что дам дочери полную свободу (без ограничений...), но краем глаза все же буду проверять что у нее на странице!
Вот и хотела узнать мнение остальных родителей.
Лично на меня такой контроль подействовал бы отрицательно. Это означает недоверие к ребенку. Меня бы это злило и я делал бы назло. А вот наоборот, когда я вижу доверие к себе, возможность самостоятельного выбора, а перед этим мне объяснили что такое хорошо и что такое плохо, я сам сделаю так как сочту нужным, и никому во вред ничего делать не буду и себе в первую очередь.
Полностью с Вами согласен! Я за сознательную дисциплину, а не за тюремный порядок! Детям надо помогать сформировать свое мировоззрение, свое отношения ко всем явлениям жизни. И если нам - родителям это удастся, тогда они сами смогут справиться со многими трудностями в жизни без нашей помощи. Ведь мы, увы не вечны и не сможем всегда контролировать их поведение!
Венера-Афродита
Новичок
7/9/2013, 6:20:00 AM
Думаю, что до определенного возраста детям нельзя давать доступ в интернет вообще.
Вредно.
Пусть лучше книжки читают, в театр ходят.
Вредно.
Пусть лучше книжки читают, в театр ходят.
tomsoyer3
Мастер
7/9/2013, 6:26:54 AM
Книжки читают с огромным удовольствием, но технический прогресс остановить невозможно. Интернет - особое социальное явление в жизни общества потому-что касается индивидуальности каждого человека.
Венера-Афродита
Новичок
7/9/2013, 6:29:00 AM
(tomsoyer3 @ 09.07.2013 - время: 02:26)
Тогда с родительскими фильтрами.
И то после возраста где-то 8-9 лет. Не раньше.
Книжки читают с огромным удовольствием, но технический прогресс остановить невозможно. Интернет - особое социальное явление в жизни общества потому-что касается индивидуальности каждого человека.
Тогда с родительскими фильтрами.
И то после возраста где-то 8-9 лет. Не раньше.
tomsoyer3
Мастер
7/9/2013, 6:59:10 AM
А до 8-9 лет у них интересы совсем другие и не стоит сильно беспокоиться. Как в народе говориться: "Маленькие детки - меленькие бедки."
Венера-Афродита
Новичок
7/9/2013, 7:12:14 AM
(tomsoyer3 @ 09.07.2013 - время: 02:59)
Если есть доступ к компьютеру, то они там найдут себе интересы.
А до 8-9 лет у них интересы совсем другие и не стоит сильно беспокоиться. Как в народе говориться: "Маленькие детки - меленькие бедки."
Если есть доступ к компьютеру, то они там найдут себе интересы.
defloratsia
Акула пера
7/9/2013, 10:41:27 AM
(cas22 @ 08.07.2013 - время: 10:29)
я просматриваю...
читаю и личную переписку изредка...
однажды наткнулась на ее взаимную любовь-морковь с каким-то брутальным хреном из Беларуси... по профилю было абсолютно не понятно кто это и какого лешего сей мужик(?) общается с моей дочерью...
думаю, мои эмоции будут понятны всем родителям...
я провела неоднократную и долгую беседу на эту тему... в ответ она кивала головой, мол, да, я поняла, что нельзя общаться черт знает с кем в интернетах, это опасно и все дела...
но сама (к моему полному шоку) продолжила общение с этим типом...
со временем выяснилось, что это ее одноклассник Олег, а вовсе не стремный Хельг из забугорья...))))
мне стыдно было, что дула на воду, но все же надеюсь, что слова про опасность общения черт знает с кем все-таки отложатся...
контролировать детей (в рамках разумного) надо и в реале, и в интернете... дети до подросткового возраста нуждаются в этом контроле, в рекомендациях, в заботе, в опеке и в подзатыльнике в нужный момент...
супер! это прекрасно. Вот теперь вопрос - вы иногда просматриваете что они там делают и заливают? вы же не считаете ограничением её свобод заглянуть в эту группу? хоть одним глазиком?
я просматриваю...
читаю и личную переписку изредка...
однажды наткнулась на ее взаимную любовь-морковь с каким-то брутальным хреном из Беларуси... по профилю было абсолютно не понятно кто это и какого лешего сей мужик(?) общается с моей дочерью...
думаю, мои эмоции будут понятны всем родителям...
я провела неоднократную и долгую беседу на эту тему... в ответ она кивала головой, мол, да, я поняла, что нельзя общаться черт знает с кем в интернетах, это опасно и все дела...
но сама (к моему полному шоку) продолжила общение с этим типом...
со временем выяснилось, что это ее одноклассник Олег, а вовсе не стремный Хельг из забугорья...))))
мне стыдно было, что дула на воду, но все же надеюсь, что слова про опасность общения черт знает с кем все-таки отложатся...
контролировать детей (в рамках разумного) надо и в реале, и в интернете... дети до подросткового возраста нуждаются в этом контроле, в рекомендациях, в заботе, в опеке и в подзатыльнике в нужный момент...
cas22
Специалист
7/9/2013, 1:40:00 PM
(defloratsia @ 09.07.2013 - время: 06:41)
Вот и я полностью поддерживаю ваше мнение.
Фильтровать компанию, среду общения - это родительская обязанность до определенного возраста... ИМХО. Следуя современному прогрессу и в интернете тоже. В одной из методик по воспитанию, основное воспитание должно происходить от 10 до 15 лет. После 15 лет должна наступать стадия "уважения" к ребенку. То есть воспитывать поздно - пожинайте то что есть.
...
контролировать детей (в рамках разумного) надо и в реале, и в интернете... дети до подросткового возраста нуждаются в этом контроле, в рекомендациях, в заботе, в опеке и в подзатыльнике в нужный момент...
Вот и я полностью поддерживаю ваше мнение.
Фильтровать компанию, среду общения - это родительская обязанность до определенного возраста... ИМХО. Следуя современному прогрессу и в интернете тоже. В одной из методик по воспитанию, основное воспитание должно происходить от 10 до 15 лет. После 15 лет должна наступать стадия "уважения" к ребенку. То есть воспитывать поздно - пожинайте то что есть.
Lovesexxxx
Специалист
7/9/2013, 3:31:03 PM
(Victor665 @ 08.07.2013 - время: 16:47)
1. я вам озвучил свое мнение (на которое судя по вашему статусу, вам плевать))) так что можете и дальше тешить свое самолюбие и свой эгоизм ультрарадикальными рассуждизмами))) Помните известную поговорку - "Дурень думкой богатеет" - так о тож...
2. не путайте божий дар с яичницей))) не стоит приплетать в дебаты "воспитание-идеология" еще и правовые нормы)
кстати, самые развитие и успешные страны, как для вас прискорбно не прозвучит, очень твердо стоят на своих идеологиях и охраняют её аки аичко Кощея Бессмертного))) но в тоже время, например, в некоторых штатах США защита некоторых ПРАВ ЧЕЛОВЕКА доведена до абсурда)))
3. Я сосбна гворя так и думал, что накипело))) Жалко бабло чтоли, которое было заначено на сберкнижке во времена СССР? бывает, всем жалко... но это вовсе не повод оставлять своего ребенка без воспитания и бросать его на произвол судьбы - мол ты уже подрос, так что теперь все сам) на соблюдении одних законов далеко не уедешь) тут без воспитаниЯ никуда)
ибо - Воспитание - есть целенаправленное формирование личности в целях подготовки её к участию в общественной и культурной жизни в соответствии с социокультурными нормативными моделями... и процесс этот многогранен, бо подразумивает всестороннее развитие личности - нравственное, умственное, физическое, половое, правовое и много чего еще) и родители в этом должны играть (ИМХО) одну из определяющих ролей.
да, это АНТИ воспитание )) Т.к часть его будет направлена на преодоление нелепых родительских ценностей которые привычны с детства но нахрен не нужны взрослому самостоятельному человеку
учите мат.часть - формирование самостоятельного мнения у ребенка есть результат его умственного и нравственного воспитания, а не пресловутое "АНТИ воспитание"... АНТИ воспитание - это когда дети выросли и послали папу нахрен - вот тут да...
Они САМИ т.е БЕЗ ВАС будут решать что для них хорошо а что такое плохо, и ваше мнение им будет пофиг. Именно в этом смысле выкидывается за борт воспитатель, он больше не может влиять на воспитанника, идеи воспитателя сами по себе больше не важны для ставшего самостоятельным человека. Если имеется выгода то и без воспитателя разберемся, но в этом случае воспитатель тем более не при делах, выгода рулит сама по себе ))
взросламу и самостоятельному человеку воспитание уже не нужно, но помочь ему советом иногда не то, что можно, а нужно - бо опыта то побольше... И мне почему даже не жаль вас, выкинутого за борт... для таких как вы есть "болотная" площадь и возможность вдоволь поорать, что страну просрали и далой идеологию))) да здравствует анархия)
не надо путать воспитание с например обучением, с тренировками. Это принципиально разные понятия )) Воспитание это процесс внедрения неких идеологических установок, воспитывающих некие качества )) Для воспитуемого есть только одна польза от такого дерьма- он останется живой в процессе принуждения )) А если не будет "воспитываться" то получит проблемы от воспитателя и от начальников воспитателя ))
Самостоятельная личность выкидывает все "воспитательные" идейки сразу как получает фактическую самостоятельность.
и с теорией у вас напряг) есть выражение, что как яйцо не назови, оно все равно яйцом и останется))) и польза в воспитании заключается в том, что самостоятельная взрослая личность может безболезненно интегрировать полученные в процессе воспитания "определенные знания" в своей дальнейшй жизни, а не отсекает все как заранее ошибочное)
Кстати посмотрите на вот такую точку зрения, тоже анархизмом тянет:
Для меня в детстве тоже ни спиртное не было под запретом, курить начал с 5-го класса, запретить пытались, но потом разрешили (в 7-ом). А примеров радикального целомудрия и того, что потом из этого получалось - да, хватает с лихвой)
Отнюдь) в том что разрешили не было заслуги прямого противопоставления себя родителям, а результат конструктивного диалога)
и сразу могу вас заверить, а то вдруг спросите, да - своим детям буду запрещать курить до последнего, собственно как скажем и заниматься конным спортом ввиду его повышенной травмоопасности)))
1. чтобы вякать другому юзеру про "бред" надо бы хоть что-то пояснять, доказывать. Приводить оценочное мнение основанное на каких-то сравнениях. А раз нет пояснений и сравнений у вас, то я только что, слегка порассуждав- сразу доказал что бредите именно вы.
2. исчезновение идеологии это основа современной цивилизации. Современное право в свободных государствах основано на том что не существуют никаких общественных и государственных ценностей которые превыше ПРАВ ЧЕЛОВЕКА. И никакой утопии, наоборот государства которые выкинули идеологию из закона- это реально самые развитые успешные страны.
3. Исчезновение воспитания это очень хорошо, это прямой синоним развития. Как развития личности так и развития общества которое больше не занимается вдалбливанием нелепых родительско- авторитетных норм и правил.
Остаются только Обязательные Единые для всех нормы, т.е. Закон. И всё что не запрещено законом то разрешено, и плевать что по этому поводу думают всякие старейшины, вождики нации и тем более родители просравшие свою страну и собственность (включая все накопленные деньги в сбербанке СССР гыгы).
1. я вам озвучил свое мнение (на которое судя по вашему статусу, вам плевать))) так что можете и дальше тешить свое самолюбие и свой эгоизм ультрарадикальными рассуждизмами))) Помните известную поговорку - "Дурень думкой богатеет" - так о тож...
2. не путайте божий дар с яичницей))) не стоит приплетать в дебаты "воспитание-идеология" еще и правовые нормы)
кстати, самые развитие и успешные страны, как для вас прискорбно не прозвучит, очень твердо стоят на своих идеологиях и охраняют её аки аичко Кощея Бессмертного))) но в тоже время, например, в некоторых штатах США защита некоторых ПРАВ ЧЕЛОВЕКА доведена до абсурда)))
3. Я сосбна гворя так и думал, что накипело))) Жалко бабло чтоли, которое было заначено на сберкнижке во времена СССР? бывает, всем жалко... но это вовсе не повод оставлять своего ребенка без воспитания и бросать его на произвол судьбы - мол ты уже подрос, так что теперь все сам) на соблюдении одних законов далеко не уедешь) тут без воспитаниЯ никуда)
ибо - Воспитание - есть целенаправленное формирование личности в целях подготовки её к участию в общественной и культурной жизни в соответствии с социокультурными нормативными моделями... и процесс этот многогранен, бо подразумивает всестороннее развитие личности - нравственное, умственное, физическое, половое, правовое и много чего еще) и родители в этом должны играть (ИМХО) одну из определяющих ролей.
да, это АНТИ воспитание )) Т.к часть его будет направлена на преодоление нелепых родительских ценностей которые привычны с детства но нахрен не нужны взрослому самостоятельному человеку
учите мат.часть - формирование самостоятельного мнения у ребенка есть результат его умственного и нравственного воспитания, а не пресловутое "АНТИ воспитание"... АНТИ воспитание - это когда дети выросли и послали папу нахрен - вот тут да...
Они САМИ т.е БЕЗ ВАС будут решать что для них хорошо а что такое плохо, и ваше мнение им будет пофиг. Именно в этом смысле выкидывается за борт воспитатель, он больше не может влиять на воспитанника, идеи воспитателя сами по себе больше не важны для ставшего самостоятельным человека. Если имеется выгода то и без воспитателя разберемся, но в этом случае воспитатель тем более не при делах, выгода рулит сама по себе ))
взросламу и самостоятельному человеку воспитание уже не нужно, но помочь ему советом иногда не то, что можно, а нужно - бо опыта то побольше... И мне почему даже не жаль вас, выкинутого за борт... для таких как вы есть "болотная" площадь и возможность вдоволь поорать, что страну просрали и далой идеологию))) да здравствует анархия)
не надо путать воспитание с например обучением, с тренировками. Это принципиально разные понятия )) Воспитание это процесс внедрения неких идеологических установок, воспитывающих некие качества )) Для воспитуемого есть только одна польза от такого дерьма- он останется живой в процессе принуждения )) А если не будет "воспитываться" то получит проблемы от воспитателя и от начальников воспитателя ))
Самостоятельная личность выкидывает все "воспитательные" идейки сразу как получает фактическую самостоятельность.
и с теорией у вас напряг) есть выражение, что как яйцо не назови, оно все равно яйцом и останется))) и польза в воспитании заключается в том, что самостоятельная взрослая личность может безболезненно интегрировать полученные в процессе воспитания "определенные знания" в своей дальнейшй жизни, а не отсекает все как заранее ошибочное)
Кстати посмотрите на вот такую точку зрения, тоже анархизмом тянет:
Для меня в детстве тоже ни спиртное не было под запретом, курить начал с 5-го класса, запретить пытались, но потом разрешили (в 7-ом). А примеров радикального целомудрия и того, что потом из этого получалось - да, хватает с лихвой)
Отнюдь) в том что разрешили не было заслуги прямого противопоставления себя родителям, а результат конструктивного диалога)
и сразу могу вас заверить, а то вдруг спросите, да - своим детям буду запрещать курить до последнего, собственно как скажем и заниматься конным спортом ввиду его повышенной травмоопасности)))
cas22
Специалист
7/10/2013, 2:18:53 AM
Вот еще эксперимент:
Шокирующий эксперимент семейного психолога
Детям от 12 до 18 лет предложили добровольно провести восемь часов наедине с самим собой, исключив возможность пользоваться средствами коммуникации (мобильные телефоны, интернет).
При этом им запрещалось включать компьютер, любые гаджеты, радио и телевизор.
Зато разрешался целый ряд классических занятий наедине с собой: письмо, чтение, игра на музыкальных инструментах, рисование, рукоделие, пение, прогулки и т.п.
Автор эксперимента хотела доказать свою рабочую гипотезу о том, что современные детки чересчур много развлекаются, не в состоянии сами себя занять и совершенно не знакомы со своим внутренним миром. По правилам проведения эксперимента, дети должны были прийти строго на следующий день и рассказать, как прошло испытание на одиночество. Им разрешалось описывать своё состояние во время эксперимента, записывать действия и мысли. В случае чрезмерного беспокойства, дискомфорта или напряжения психолог рекомендовала немедленно прекратить эксперимент, записать время и причину его прекращения.
На первый взгляд, затея эксперимента кажется весьма безобидной. Вот и психолог ошибочно полагала, что это будет совершенно безопасно. Настолько шокирующих результатов эксперимента не ожидал никто. Из 68 участников до конца эксперимент довели только лишь ТРОЕ — одна девочка и два мальчика. У троих возникли суицидальные мысли. Пятеро испытали острые «панические атаки». У 27 наблюдались прямые вегетативные симптомы — тошнота, потливость, головокружение, приливы жара, боль в животе, ощущение «шевеления» волос на голове и т.п. Практически каждый испытал чувство страха и беспокойства.
Новизна ситуации, интерес и радость от встречи с собой исчезла практически у всех к началу второго-третьего часа. Только десять человек из прервавших эксперимент почувствовали беспокойство через три (и больше) часа одиночества.
Героическая девочка, доведшая эксперимент до конца, принесла дневник, в котором она все восемь часов подробно описывала свое состояние. Тут уже волосы зашевелились на голове у психолога. Из этичных соображений, она не стала публиковать эти записи.
Что делали подростки во время эксперимента:
— готовили еду, ели;
— читали или пытались читать;
— делали какие-то школьные задания (дело было в каникулы, но от отчаяния многие схватились за учебники);
— смотрели в окно или шатались по квартире;
— вышли на улицу и отправились в магазин или кафе (общаться было запрещено условиями эксперимента, но они решили, что продавцы или кассирши — не в счет);
— складывали головоломки или конструктор «Лего»;
— рисовали или пытались рисовать;
— мылись;
— убирались в комнате или квартире;
— играли с собакой или кошкой;
— занимались на тренажерах или делали гимнастику;
— записывали свои ощущения или мысли, писали письмо на бумаге;
— играли на гитаре, пианино (один — на флейте);
— трое писали стихи или прозу;
— один мальчик почти пять часов ездил по городу на автобусах и троллейбусах;
— одна девочка вышивала по канве;
— один мальчик отправился в парк аттракционов и за три часа докатался до того, что его начало рвать;
— один юноша прошел Петербург из конца в конец, порядка 25 км;
— одна девочка пошла в Музей политической истории и еще один мальчик — в зоопарк;
— одна девочка молилась.
Практически все в какой-то момент пытались заснуть, но ни у кого не получилось, в голове навязчиво крутились «дурацкие» мысли.
Прекратив эксперимент, 14 подростков полезли в социальные сети, 20 позвонили приятелям по мобильнику, трое позвонили родителям, пятеро пошли к друзьям домой или во двор. Остальные включили телевизор или погрузились в компьютерные игры. Кроме того, почти все и почти сразу включили музыку или сунули в уши наушники.
Все страхи и симптомы исчезли сразу после прекращения эксперимента.
63 подростка задним числом признали эксперимент полезным и интересным для самопознания. Шестеро повторяли его самостоятельно и утверждают, что со второго (третьего, пятого) раза у них получилось.
При анализе происходившего с ними во время эксперимента 51 человек употреблял словосочетания «зависимость», «получается, я не могу жить без…», «доза», «ломка», «синдром отмены», «мне все время нужно…», «слезть с иглы» и т. д. Все без исключения говорили о том, что были ужасно удивлены теми мыслями, которые приходили им в голову в процессе эксперимента, но не сумели их внимательно «рассмотреть» из-за ухудшения общего состояния.
Один из двух мальчиков, успешно закончивших эксперимент, все восемь часов клеил модель парусного корабля, с перерывом на еду и прогулку с собакой. Другой сначала разбирал и систематизировал свои коллекции, а потом пересаживал цветы. Ни тот, ни другой не испытали в процессе эксперимента никаких негативных эмоций и не отмечали возникновения «странных» мыслей.
Получив такие результаты, семейный психолог испугалась. Гипотеза гипотезой, но когда она вот так подтверждается…
А ведь надо еще учесть, что в эксперименте принимали участие не все подряд, а лишь те, кто заинтересовался и согласился.
Шокирующий эксперимент семейного психолога
Детям от 12 до 18 лет предложили добровольно провести восемь часов наедине с самим собой, исключив возможность пользоваться средствами коммуникации (мобильные телефоны, интернет).
При этом им запрещалось включать компьютер, любые гаджеты, радио и телевизор.
Зато разрешался целый ряд классических занятий наедине с собой: письмо, чтение, игра на музыкальных инструментах, рисование, рукоделие, пение, прогулки и т.п.
Автор эксперимента хотела доказать свою рабочую гипотезу о том, что современные детки чересчур много развлекаются, не в состоянии сами себя занять и совершенно не знакомы со своим внутренним миром. По правилам проведения эксперимента, дети должны были прийти строго на следующий день и рассказать, как прошло испытание на одиночество. Им разрешалось описывать своё состояние во время эксперимента, записывать действия и мысли. В случае чрезмерного беспокойства, дискомфорта или напряжения психолог рекомендовала немедленно прекратить эксперимент, записать время и причину его прекращения.
На первый взгляд, затея эксперимента кажется весьма безобидной. Вот и психолог ошибочно полагала, что это будет совершенно безопасно. Настолько шокирующих результатов эксперимента не ожидал никто. Из 68 участников до конца эксперимент довели только лишь ТРОЕ — одна девочка и два мальчика. У троих возникли суицидальные мысли. Пятеро испытали острые «панические атаки». У 27 наблюдались прямые вегетативные симптомы — тошнота, потливость, головокружение, приливы жара, боль в животе, ощущение «шевеления» волос на голове и т.п. Практически каждый испытал чувство страха и беспокойства.
Новизна ситуации, интерес и радость от встречи с собой исчезла практически у всех к началу второго-третьего часа. Только десять человек из прервавших эксперимент почувствовали беспокойство через три (и больше) часа одиночества.
Героическая девочка, доведшая эксперимент до конца, принесла дневник, в котором она все восемь часов подробно описывала свое состояние. Тут уже волосы зашевелились на голове у психолога. Из этичных соображений, она не стала публиковать эти записи.
Что делали подростки во время эксперимента:
— готовили еду, ели;
— читали или пытались читать;
— делали какие-то школьные задания (дело было в каникулы, но от отчаяния многие схватились за учебники);
— смотрели в окно или шатались по квартире;
— вышли на улицу и отправились в магазин или кафе (общаться было запрещено условиями эксперимента, но они решили, что продавцы или кассирши — не в счет);
— складывали головоломки или конструктор «Лего»;
— рисовали или пытались рисовать;
— мылись;
— убирались в комнате или квартире;
— играли с собакой или кошкой;
— занимались на тренажерах или делали гимнастику;
— записывали свои ощущения или мысли, писали письмо на бумаге;
— играли на гитаре, пианино (один — на флейте);
— трое писали стихи или прозу;
— один мальчик почти пять часов ездил по городу на автобусах и троллейбусах;
— одна девочка вышивала по канве;
— один мальчик отправился в парк аттракционов и за три часа докатался до того, что его начало рвать;
— один юноша прошел Петербург из конца в конец, порядка 25 км;
— одна девочка пошла в Музей политической истории и еще один мальчик — в зоопарк;
— одна девочка молилась.
Практически все в какой-то момент пытались заснуть, но ни у кого не получилось, в голове навязчиво крутились «дурацкие» мысли.
Прекратив эксперимент, 14 подростков полезли в социальные сети, 20 позвонили приятелям по мобильнику, трое позвонили родителям, пятеро пошли к друзьям домой или во двор. Остальные включили телевизор или погрузились в компьютерные игры. Кроме того, почти все и почти сразу включили музыку или сунули в уши наушники.
Все страхи и симптомы исчезли сразу после прекращения эксперимента.
63 подростка задним числом признали эксперимент полезным и интересным для самопознания. Шестеро повторяли его самостоятельно и утверждают, что со второго (третьего, пятого) раза у них получилось.
При анализе происходившего с ними во время эксперимента 51 человек употреблял словосочетания «зависимость», «получается, я не могу жить без…», «доза», «ломка», «синдром отмены», «мне все время нужно…», «слезть с иглы» и т. д. Все без исключения говорили о том, что были ужасно удивлены теми мыслями, которые приходили им в голову в процессе эксперимента, но не сумели их внимательно «рассмотреть» из-за ухудшения общего состояния.
Один из двух мальчиков, успешно закончивших эксперимент, все восемь часов клеил модель парусного корабля, с перерывом на еду и прогулку с собакой. Другой сначала разбирал и систематизировал свои коллекции, а потом пересаживал цветы. Ни тот, ни другой не испытали в процессе эксперимента никаких негативных эмоций и не отмечали возникновения «странных» мыслей.
Получив такие результаты, семейный психолог испугалась. Гипотеза гипотезой, но когда она вот так подтверждается…
А ведь надо еще учесть, что в эксперименте принимали участие не все подряд, а лишь те, кто заинтересовался и согласился.
tomsoyer3
Мастер
7/10/2013, 4:59:34 AM
(cas22 @ 09.07.2013 - время: 09:40)
Уважение к ребенку должно быть с рождения. Народная мудрость гласит: воспитывать надо пока лежит поперек лавки, когда лег вдоль - уже перевоспитывать! Японцы говорят: до трех лет ребенок - император, до семи - раб, а после - друг! Это очень правильно! Я стараюсь действовать в соответствии с этими сентенциями и пока получается.
В одной из методик по воспитанию, основное воспитание должно происходить от 10 до 15 лет. После 15 лет должна наступать стадия "уважения" к ребенку. То есть воспитывать поздно - пожинайте то что есть.
Уважение к ребенку должно быть с рождения. Народная мудрость гласит: воспитывать надо пока лежит поперек лавки, когда лег вдоль - уже перевоспитывать! Японцы говорят: до трех лет ребенок - император, до семи - раб, а после - друг! Это очень правильно! Я стараюсь действовать в соответствии с этими сентенциями и пока получается.
k-113
Мастер
7/10/2013, 5:26:39 AM
(cas22 @ 08.07.2013 - время: 17:32)
Если для того, чтобы узнать, о чём думает ребёнок, что он пишет в инете и т.п., вам необходимы технические спецсредства - это уже не ваш ребёнок. Вот использовать сеть, в том числе и социалку, чтобы быть в курсе - это другое дело. Я "вконтакте" в основном и обитаю, чтоб в курсе быть. Прекрасно отдавая себе отчёт, что кроме двух известных мне её виртуалок может быть сто двадцать две неизвестных :)
Тогда давайте опустим "запреты". Пусть ребенку все дозволено в нэте... Просто "проследить" что именно ему ТАМ интересно. Ну на каких сайтах сидит, на каких форумах? Что ему интересно когда никто ничего не запрещает?!
Если для того, чтобы узнать, о чём думает ребёнок, что он пишет в инете и т.п., вам необходимы технические спецсредства - это уже не ваш ребёнок. Вот использовать сеть, в том числе и социалку, чтобы быть в курсе - это другое дело. Я "вконтакте" в основном и обитаю, чтоб в курсе быть. Прекрасно отдавая себе отчёт, что кроме двух известных мне её виртуалок может быть сто двадцать две неизвестных :)
k-113
Мастер
7/10/2013, 5:35:20 AM
(cas22 @ 09.07.2013 - время: 22:18)
И что из этого следует? Что дети 21 века не похожи на детей 19-го? Экспериментатор часом не из Британских Учёных™?
Посели сегодняшнего человека в царские условия - у него тоже суицидальные мысли возникнут. Потому что тоска смертная жить в этих проходных дворцах, никакого уединения, никакого личного пространства, в доме пять книг, из них четыре церковные, а пятая - бухгалтерия, всех забав - на лошадке покататься да собак погонять.
Детям от 12 до 18 лет предложили добровольно провести восемь часов наедине с самим собой, исключив возможность пользоваться средствами коммуникации (мобильные телефоны, интернет).
И что из этого следует? Что дети 21 века не похожи на детей 19-го? Экспериментатор часом не из Британских Учёных™?
Посели сегодняшнего человека в царские условия - у него тоже суицидальные мысли возникнут. Потому что тоска смертная жить в этих проходных дворцах, никакого уединения, никакого личного пространства, в доме пять книг, из них четыре церковные, а пятая - бухгалтерия, всех забав - на лошадке покататься да собак погонять.
cas22
Специалист
7/10/2013, 1:46:57 PM
(k-113 @ 10.07.2013 - время: 01:35)
(cas22 @ 09.07.2013 - время: 22:18)
Ну наверное это от человека зависит, а не от времени. Я, допустим, спокойно обхожусь без телефона и интернета неделями! Использую телефон только для связи с родителями и мужем. если они рядом, то могу спокойно его выкинуть.
Интернет использую только для друзей. Узнать новое, Посмотреть фотки кто где был.... Все. Остальное общение только в реале.
(cas22 @ 09.07.2013 - время: 22:18)
Детям от 12 до 18 лет предложили добровольно провести восемь часов наедине с самим собой, исключив возможность пользоваться средствами коммуникации (мобильные телефоны, интернет).
И что из этого следует? Что дети 21 века не похожи на детей 19-го? Экспериментатор часом не из Британских Учёных™?
Посели сегодняшнего человека в царские условия - у него тоже суицидальные мысли возникнут. Потому что тоска смертная жить в этих проходных дворцах, никакого уединения, никакого личного пространства, в доме пять книг, из них четыре церковные, а пятая - бухгалтерия, всех забав - на лошадке покататься да собак погонять.
Ну наверное это от человека зависит, а не от времени. Я, допустим, спокойно обхожусь без телефона и интернета неделями! Использую телефон только для связи с родителями и мужем. если они рядом, то могу спокойно его выкинуть.
Интернет использую только для друзей. Узнать новое, Посмотреть фотки кто где был.... Все. Остальное общение только в реале.
avp
Акула пера
7/10/2013, 2:37:37 PM
(k-113 @ 10.07.2013 - время: 01:35)
(cas22 @ 09.07.2013 - время: 22:18)
Дети 21 века не похожи даже на детей 20 века. В худшую, к сожалению, сторону... Да и взрослых это тоже касается....
"Еще в 1969 г. в Бостоне состоялось нечто вроде генеральной репетиции.
В эксперименте приняло участие 16 добровольцев (некоторые из них были несовершеннолетние), поведение которых находилось на грани нарушения закона.
Каждому повесили на груди под рубашкой две коробки величиной с книгу.
В одной коробке находились батареи, а в другой передатчик, который посылал сигналы; при этом у каждого из участников эксперимента была своя комбинация сигналов.
Ретрансляторы, установленные на крышах домов или в зданиях, где работали эти добровольцы, принимали сигналы и передавали их на центральный пульт через промежутки времени от полутора минут до часа и более.
Каждый сигнал высвечивался на экране типа телевизионного и указывал точное местонахождение данного добровольца.
Большинство испытуемых вскоре отказалось от эксперимента: у них сдали нервы.
Дольше всех выдержали два человека: бывший узник, продержавшийся 40 дней, и душевнобольной-167 дней."
Самуэль Чавкин. Похитители разума.
А сегодня? В многочисленные телепроекты типа "За стеклом", "Дом-2" и т.п. стоят очереди молодых людей, готовых 24/7 быть под наблюдением не то, что ограниченного круга экспериментаторов, а многомиллионной аудитории...
По сигналу сотового можно отслеживать местоположение человека с точностью до нескольких метров - и это технологии не для спецслужб, а для обычного обывателя.
(cas22 @ 09.07.2013 - время: 22:18)
Детям от 12 до 18 лет предложили добровольно провести восемь часов наедине с самим собой, исключив возможность пользоваться средствами коммуникации (мобильные телефоны, интернет).
И что из этого следует? Что дети 21 века не похожи на детей 19-го? Экспериментатор часом не из Британских Учёных™?
Дети 21 века не похожи даже на детей 20 века. В худшую, к сожалению, сторону... Да и взрослых это тоже касается....
"Еще в 1969 г. в Бостоне состоялось нечто вроде генеральной репетиции.
В эксперименте приняло участие 16 добровольцев (некоторые из них были несовершеннолетние), поведение которых находилось на грани нарушения закона.
Каждому повесили на груди под рубашкой две коробки величиной с книгу.
В одной коробке находились батареи, а в другой передатчик, который посылал сигналы; при этом у каждого из участников эксперимента была своя комбинация сигналов.
Ретрансляторы, установленные на крышах домов или в зданиях, где работали эти добровольцы, принимали сигналы и передавали их на центральный пульт через промежутки времени от полутора минут до часа и более.
Каждый сигнал высвечивался на экране типа телевизионного и указывал точное местонахождение данного добровольца.
Большинство испытуемых вскоре отказалось от эксперимента: у них сдали нервы.
Дольше всех выдержали два человека: бывший узник, продержавшийся 40 дней, и душевнобольной-167 дней."
Самуэль Чавкин. Похитители разума.
А сегодня? В многочисленные телепроекты типа "За стеклом", "Дом-2" и т.п. стоят очереди молодых людей, готовых 24/7 быть под наблюдением не то, что ограниченного круга экспериментаторов, а многомиллионной аудитории...
По сигналу сотового можно отслеживать местоположение человека с точностью до нескольких метров - и это технологии не для спецслужб, а для обычного обывателя.
k-113
Мастер
7/11/2013, 2:15:51 AM
(avp @ 10.07.2013 - время: 10:37)
О том, что молодёжь стала отвратительна, не почитает старших, плохо себя ведёт и скоро уже конец света будет по этой причине - было написано ещё на глиняной табличке, найденной в древних Афинах. А мир так до сих пор и не рухнул :)))
Дети 21 века не похожи даже на детей 20 века. В худшую, к сожалению, сторону... Да и взрослых это тоже касается...
О том, что молодёжь стала отвратительна, не почитает старших, плохо себя ведёт и скоро уже конец света будет по этой причине - было написано ещё на глиняной табличке, найденной в древних Афинах. А мир так до сих пор и не рухнул :)))
King Candy
Акула пера
7/11/2013, 2:30:52 AM
(cas22 @ 10.07.2013 - время: 10:46)
Ну как от человека зависит.
Вот я например интерет - программист, куда я без интернета. Моя нынешняя профессия без него не имеет никакого смысла )))
Ну наверное это от человека зависит, а не от времени.
Интернет использую только для друзей. Узнать новое, Посмотреть фотки кто где был.... Все. Остальное общение только в реале.
Ну как от человека зависит.
Вот я например интерет - программист, куда я без интернета. Моя нынешняя профессия без него не имеет никакого смысла )))
Валя2
Акула пера
7/11/2013, 3:09:12 AM
(Lovesexxxx @ 09.07.2013 - время: 11:31)
1. ну если вы навали "воспитанием" процесс становления самостоятельной критически мыслящей личности, то о чем вы со мной спорите? ))) О терминах чтоли? ))
Главное чтобы не было необоснованного внедрения в мозги ребенку всякого дерьма которое родители считают якобы "правильным", причем оно полезно только для самих ушлых родителей ))
Ели вы ЗА самостоятельные мнения детей, то нет проблем )) Просто мне кажется правильным не называть этот процесс "воспитанием" ибо все остальные пользователи кроме вас, считают что воспитание это ровно наоборот ))
2. А вас оказывается выросшие дети послали нахрен? Жуткое дело...
да, это АНТИ воспитание )) Т.к часть его будет направлена на преодоление нелепых родительских ценностей которые привычны с детства но нахрен не нужны взрослому самостоятельному человеку
учите мат.часть - формирование самостоятельного мнения у ребенка есть результат его умственного и нравственного воспитания, а не пресловутое "АНТИ воспитание"... АНТИ воспитание - это когда дети выросли и послали папу нахрен - вот тут да...
1. ну если вы навали "воспитанием" процесс становления самостоятельной критически мыслящей личности, то о чем вы со мной спорите? ))) О терминах чтоли? ))
Главное чтобы не было необоснованного внедрения в мозги ребенку всякого дерьма которое родители считают якобы "правильным", причем оно полезно только для самих ушлых родителей ))
Ели вы ЗА самостоятельные мнения детей, то нет проблем )) Просто мне кажется правильным не называть этот процесс "воспитанием" ибо все остальные пользователи кроме вас, считают что воспитание это ровно наоборот ))
2. А вас оказывается выросшие дети послали нахрен? Жуткое дело...
Безумный Иван
Акула пера
7/11/2013, 5:06:27 AM
(cas22 @ 08.07.2013 - время: 19:16)
(Crazy Ivan @ 08.07.2013 - время: 19:00)
Знаете, я никак не могу понять что такое личное пространство. Вот когда была жива моя жена, я знал о ней все и при этом у меня и в мыслях не было проверять ее сотовый или карманы пальто для поиска компромата. Она не давала для этого повода. А вот уже позже, когда я налаживал отношения с одной подругой, с которой я познакомился, тут было совсем по другому. Обман чувствовался при каждой встрече. Для этого не надо быть экстрасенсом. Обман он виден по блеску глаз, по тому как человек говорит, а думает о другом. Я уже не говорю о явных признаках, когда случайно называют тебе другим именем или вдруг в сексе появляются невесть откуда взявшиеся причуды. Тут я стал за ней следить. Не из любопытства, а что бы получить опровержение своим домыслам. Очень надеялся на то что я ошибаюсь. И я начал следить. А следить я умею очень хорошо. Тотально. Я слушал все ее телефонные разговоры, Все ее СМС проходили тоже через меня. Все што она писала на компе, приходило ко мне и неважно подключен и нее интернет или нет. Она за тыщу км от меня находилась и призналась что даже в туалет боялась идти, потому что не была уверена что я нее не вижу. Вот тут она начала говорить о личном пространстве. А я получил подтверждение своим домыслам и прекратил с ней все отношения.
Дочь моя сидит в соцсетях, я даже не знаю где ее страница. Но я знаю о дочери то, что мне положено знать для ее безопасности. Могу ли я начать тотально следить? Безусловно. А зачем? Что бы испортить с ней отношения? Ради чего? Я бы такое родителям своим не простил никогда. Я виду по своей дочери все и так по лицу. Может смешно звучит, но самую полную информацию о человеке можно прочитать по лицу. Так что подумайте, можете потерять для себя ребенка. Стоит это того?
(Crazy Ivan @ 08.07.2013 - время: 19:00)
О чем дочка с подружками болтает тоже подслушивать будете?
Провокационный вопрос... не могу зарекаться, что точно не буду. Ну вот такая я негодяйка! Я хочу все знать о своем ребенке. Ну как и о муже собственно. Только вот сразу опережу все камни в мой огород - я не стремлюсь ни в чем ограничивать людей, которые рядом. Я просто хочу все о них знать.
Мне надо довольно мало личного пространства для комфорта и соответственно мало этого личного пространства оставляю близким. Не надо нас жалеть - нам так удобно. Мы с мужем как то посмеялись, что нам хватило пространство одной ванной чтобы двоим комфортно собраться на работу.
Так что и в отношении дочери я должна все знать, и если это будет не так явно - ПРИДИ и все отчитайся, то возможно так в пол глаза..... со стороны... хотя бы просмотром истории браузера....
Знаете, я никак не могу понять что такое личное пространство. Вот когда была жива моя жена, я знал о ней все и при этом у меня и в мыслях не было проверять ее сотовый или карманы пальто для поиска компромата. Она не давала для этого повода. А вот уже позже, когда я налаживал отношения с одной подругой, с которой я познакомился, тут было совсем по другому. Обман чувствовался при каждой встрече. Для этого не надо быть экстрасенсом. Обман он виден по блеску глаз, по тому как человек говорит, а думает о другом. Я уже не говорю о явных признаках, когда случайно называют тебе другим именем или вдруг в сексе появляются невесть откуда взявшиеся причуды. Тут я стал за ней следить. Не из любопытства, а что бы получить опровержение своим домыслам. Очень надеялся на то что я ошибаюсь. И я начал следить. А следить я умею очень хорошо. Тотально. Я слушал все ее телефонные разговоры, Все ее СМС проходили тоже через меня. Все што она писала на компе, приходило ко мне и неважно подключен и нее интернет или нет. Она за тыщу км от меня находилась и призналась что даже в туалет боялась идти, потому что не была уверена что я нее не вижу. Вот тут она начала говорить о личном пространстве. А я получил подтверждение своим домыслам и прекратил с ней все отношения.
Дочь моя сидит в соцсетях, я даже не знаю где ее страница. Но я знаю о дочери то, что мне положено знать для ее безопасности. Могу ли я начать тотально следить? Безусловно. А зачем? Что бы испортить с ней отношения? Ради чего? Я бы такое родителям своим не простил никогда. Я виду по своей дочери все и так по лицу. Может смешно звучит, но самую полную информацию о человеке можно прочитать по лицу. Так что подумайте, можете потерять для себя ребенка. Стоит это того?
tomsoyer3
Мастер
7/11/2013, 5:20:33 AM
Считаю, что тотальная слежка унижает и изматывает прежде всего того, кто ее осуществляет.