Депутаты хотят запретить колдунов и магов
ih5656
Удален 10/23/2012, 5:51:54 PM
О, rattus , как там в Украине "Вечера на хуторе" ещё не запретили?
Genosse
Мастер
10/23/2012, 5:52:33 PM
Запретить нужно, потому что народ ведется на этот бред. Сколько чудесных историй слышал про всяких целителей. Но за всю жизнь никто и никогда ни смог мне показать конкретного человека, которому помогли эти шарлатаны, все на уровне баек. Сколько знакомых обращались к известным-разизвестным супербабушкам и дедушкам. В результате все равно приходилось с помощью официальной медицины справляться с проблемами. А сколько ушло на тот свет, только потому что потеряли время для лечения на этих целителей. Кстати, официальная позиция церкви тоже категорически против и к православию и другим конфесиям разные бабушки-дедушки не имеют никакого отношения.
ih5656
Удален 10/23/2012, 5:53:30 PM
(rattus @ 23.10.2012 - время: 13:42)
Старосербским . Ну как бе по нолям. Ну так я и по русски с ошибками пишу.
..прям некоторые тут очень церковнославянским владеют.
Старосербским . Ну как бе по нолям. Ну так я и по русски с ошибками пишу.
ih5656
Удален 10/23/2012, 5:55:24 PM
(Genosse @ 23.10.2012 - время: 13:52)
А уж сколько скопытилось пока БАДы и "кремлёвские таблетки" глотали. Но там, видать всё под контролем. Не забывают в клювике приносить добродетелям.
Запретить нужно, потому что народ ведется на этот бред. Сколько чудесных историй слышал про всяких целителей. Но за всю жизнь никто и никогда ни смог мне показать конкретного человека, которому помогли эти шарлатаны, все на уровне баек. Сколько знакомых обращались к известным-разизвестным супербабушкам и дедушкам. В результате все равно приходилось с помощью официальной медицины справляться с проблемами. А сколько ушло на тот свет, только потому что потеряли время для лечения на этих целителей. Кстати, официальная позиция церкви тоже категорически против и к православию и другим конфесиям разные бабушки-дедушки не имеют никакого отношения.
А уж сколько скопытилось пока БАДы и "кремлёвские таблетки" глотали. Но там, видать всё под контролем. Не забывают в клювике приносить добродетелям.
rattus
Удален 10/23/2012, 5:59:06 PM
(Иллюзорный @ 23.10.2012 - время: 13:46)
Какие для этого основания, если она - крещеная?
В давние времена, если крещеный человек не ходил в церковь, для него это было чревато... В давние времена если крещеный начинал заниматься колдовством-ведовством - то это было чревато анальной карой. В прямом смысле анальной. Попой на кол садили.
З.Ы.
Старосербским .
Болгарским. Марш географию учить.
Какие для этого основания, если она - крещеная?
В давние времена, если крещеный человек не ходил в церковь, для него это было чревато... В давние времена если крещеный начинал заниматься колдовством-ведовством - то это было чревато анальной карой. В прямом смысле анальной. Попой на кол садили.
З.Ы.
Старосербским .
Болгарским. Марш географию учить.
Иллюзорный
Грандмастер
10/23/2012, 6:04:33 PM
(rattus @ 23.10.2012 - время: 13:59)
Если "ведунья" - верующая, полон дом икон, в церковь ходит, исцеляет христианскими заговорами/молитвами, кроме исцеления никаким другим ведовством не занимается? Я не знаю, если честно, как такие вопросы регулировались со стороны церковников.
Ведьмы/колдуны - те да, селились на отшибе... Но и тех явно на кол не сажали, потому-что такие ведьмы/колдуны были при любом селе.
В том же Киеве, как известно, абсолютно все торговки на базаре - вообще чистые ведьмы, и у всех хвост имеется, на который надо непременно плюнуть. Но что-то на кол их никто не сажал. )))
В давние времена если крещеный начинал заниматься колдовством-ведовством - то это было чревато анальной карой. В прямом смысле анальной. Попой на кол садили.
Если "ведунья" - верующая, полон дом икон, в церковь ходит, исцеляет христианскими заговорами/молитвами, кроме исцеления никаким другим ведовством не занимается? Я не знаю, если честно, как такие вопросы регулировались со стороны церковников.
Ведьмы/колдуны - те да, селились на отшибе... Но и тех явно на кол не сажали, потому-что такие ведьмы/колдуны были при любом селе.
В том же Киеве, как известно, абсолютно все торговки на базаре - вообще чистые ведьмы, и у всех хвост имеется, на который надо непременно плюнуть. Но что-то на кол их никто не сажал. )))
ih5656
Удален 10/23/2012, 6:10:06 PM
(rattus @ 23.10.2012 - время: 13:59)
Окстись, кощун! Болгары на тюркском размовляли.
Болгарским. Марш географию учить.
Окстись, кощун! Болгары на тюркском размовляли.
rattus
Удален 10/23/2012, 6:17:51 PM
(Иллюзорный @ 23.10.2012 - время: 14:04)
Я не знаю, если честно, как такие вопросы регулировались со стороны церковников. Ну как регулировались.. Сжигали попросту. Поинтерисуйтесь борьбой с инакомыслием в России. Наиболее извесный случай - сожжение за наведение порчи на Фёдора Алексеича. Царь там у вас такой был.
Но и тех явно на кол не сажали, потому-что такие ведьмы/колдуны были при любом селе.Ой сколько их по сёлам жгли. Да и по городам тоже. Вплоть до конца 19-го века такое происходило.
З.Ы.
Болгары на тюркском размовляли.А Кирилл и Мефодием этого и не знали...
Я не знаю, если честно, как такие вопросы регулировались со стороны церковников. Ну как регулировались.. Сжигали попросту. Поинтерисуйтесь борьбой с инакомыслием в России. Наиболее извесный случай - сожжение за наведение порчи на Фёдора Алексеича. Царь там у вас такой был.
Но и тех явно на кол не сажали, потому-что такие ведьмы/колдуны были при любом селе.Ой сколько их по сёлам жгли. Да и по городам тоже. Вплоть до конца 19-го века такое происходило.
З.Ы.
Болгары на тюркском размовляли.А Кирилл и Мефодием этого и не знали...
revizor
Акула пера
10/23/2012, 6:22:55 PM
(Angelofdown @ 23.10.2012 - время: 10:57)
Всё новое - хорошо забытое старое.©
Подобное уже проходили...
Очередная инициатива небезызвестного питерского депутата В. Милонова. Он готовит законопроект по ограничению деятельности целителей, которые помогают людям с помощью мистики. Предусматривается серьезное ужесточение по отношению к представителям оккультных услуг. Изменения касаются Административного и Уголовного кодексов.
Так, предлагается расценивать привороты, сглазы, порчу и исцеление от недугов как мошенничество и карать за подобные услуги согласно соответствующей статье УК РФ. Реклама оккультных услуг тоже должна быть ограничена. (с)
Всё новое - хорошо забытое старое.©
Подобное уже проходили...
Иллюзорный
Грандмастер
10/23/2012, 6:23:17 PM
(rattus @ 23.10.2012 - время: 14:17)
(Иллюзорный @ 23.10.2012 - время: 14:04)
Ты сгущаешь краски.
До повсеместного внедрения на Руси европейской карательно-ампутационной медицины в народе использовались только три метода лечения болезней: баня, травы, волшебство (заговоры и т.п.). Баня - тут всё понятно. Травы - как правило, лечение травами "подкреплялось" заговорами и молитвами христианскими или даже языческими, про всякие "моря-окияны, острова Буяны", то есть травники/траницы по совместительству еще и ведунами были. Так кого, по-твоему, народ должен быть жечь и на кол сажать - своих же целителей? Альтернатив-то других не было.
В те времена религию в качестве средства излечения почти никто как раз и не воспринимал, не то что сейчас...
(Иллюзорный @ 23.10.2012 - время: 14:04)
Я не знаю, если честно, как такие вопросы регулировались со стороны церковников.
Ну как регулировались.. Сжигали попросту. Поинтерисуйтесь борьбой с инакомыслием в России. Наиболее извесный случай - сожжение за наведение порчи на Фёдора Алексеича. Царь там у вас такой был.
Но и тех явно на кол не сажали, потому-что такие ведьмы/колдуны были при любом селе.
Ой сколько их по сёлам жгли. Да и по городам тоже. Вплоть до конца 19-го века такое происходило.
Ты сгущаешь краски.
До повсеместного внедрения на Руси европейской карательно-ампутационной медицины в народе использовались только три метода лечения болезней: баня, травы, волшебство (заговоры и т.п.). Баня - тут всё понятно. Травы - как правило, лечение травами "подкреплялось" заговорами и молитвами христианскими или даже языческими, про всякие "моря-окияны, острова Буяны", то есть травники/траницы по совместительству еще и ведунами были. Так кого, по-твоему, народ должен быть жечь и на кол сажать - своих же целителей? Альтернатив-то других не было.
В те времена религию в качестве средства излечения почти никто как раз и не воспринимал, не то что сейчас...
ih5656
Удален 10/23/2012, 6:23:54 PM
(rattus @ 23.10.2012 - время: 14:17)
Ну что с греков эпохи деградации взять?
Церкоснославянский язык ни в коей мере не являлся пиджином. Это был вполне живой язык - солунский диалект южнославянского языка, на нем говорило население Фесалоник, где жили Кирилл и Мефодий и именно этот язык они знали и использовали по очень простой причине - уровень разделения славянских языков в то время был не настолько велик, что позволяло понимать солунский диалект практически всем славянам. Впрочем, этот язык в значительной степени понятен даже нам, русским в XXI веке.
Болгары на тюркском размовляли.
А Кирилл и Мефодием этого и не знали...
Ну что с греков эпохи деградации взять?
Церкоснославянский язык ни в коей мере не являлся пиджином. Это был вполне живой язык - солунский диалект южнославянского языка, на нем говорило население Фесалоник, где жили Кирилл и Мефодий и именно этот язык они знали и использовали по очень простой причине - уровень разделения славянских языков в то время был не настолько велик, что позволяло понимать солунский диалект практически всем славянам. Впрочем, этот язык в значительной степени понятен даже нам, русским в XXI веке.
revizor
Акула пера
10/23/2012, 6:24:02 PM
(rattus @ 23.10.2012 - время: 11:05)
Скорее всего окультизм тут непричёём, это осеннее обострение.
Шо-то у вас депутаты по осени активизировались. То интернет запретить хотят, то теперь магов. Мож на них порчу навели?
Скорее всего окультизм тут непричёём, это осеннее обострение.
ps2000
Акула пера
10/23/2012, 6:30:28 PM
(rattus @ 23.10.2012 - время: 14:17)
А у вас такого царя не было?
Царь там у вас такой был.
А у вас такого царя не было?
rattus
Удален 10/23/2012, 6:41:24 PM
(ih5656 @ 23.10.2012 - время: 14:23)
...на нем говорило население Фесалоник... Часть населения. И уж македонских славян (которые в Фесалониках жили) никому в голову не пришло в сербы записывать.
Ты сгущаешь краски.Поменьше читайте соврененного литератрного демпинга. А то тоже географию знать не будете.
Читаем суровую правду:
...Вплоть до начала XX века колдунам угрожали неофициальные народные расправы. Собиратели русского фольклора братья Соколовы, в вышедшей в 1915 году статье «Белозерская деревня и ее быт», описали один такой случай: «тереховские крестьяне говорили нам, что с. Пятнице на Вешаре соседнего Устяженского уезда как-то сожгли колдунью за то, что она многих „портила“. Ближайшим поводом к такой расправе была порча колдуньей одной женщины молодухи (из деревни Володиной). Муж подговорил крестьян. Они забили окна и двери, обложили дом колдуньи соломой и подожгли…». 4 февраля 1879 года, аналогичным образом, была сожжена колдунья Игнатьева в деревне Врачеве Деревенской волости Тихвинского уезда. Крестьян судил суд присяжных, который ограничился тем, что приговорил трех виновных к церковному покаянию (См. Канторович Я. Средневековые процессы о ведьмах. — СПб., 1899). Не следует идеализировать и горожан. 25 сентября 1895 года у часовни св. Пантелеймона в центре Москвы едва не была забита насмерть по подозрению в колдовстве некая Новикова. Женщину спас проходящий мимо чиновник Л. Б. Нейман, за заступничество сам сильно избитый толпой (Новое время. — 1895. — № 7036).
(с)
А вы нам глупости повторяете в которых идеализируют общество царской России. Тёмные люди тогда были и острой стдией ПГМ страдало овер 9000, подавляющее большиснтво.
З.Ы.
А у вас такого царя не было?Небыло. Я на Подолье живу.
...на нем говорило население Фесалоник... Часть населения. И уж македонских славян (которые в Фесалониках жили) никому в голову не пришло в сербы записывать.
Ты сгущаешь краски.Поменьше читайте соврененного литератрного демпинга. А то тоже географию знать не будете.
Читаем суровую правду:
...Вплоть до начала XX века колдунам угрожали неофициальные народные расправы. Собиратели русского фольклора братья Соколовы, в вышедшей в 1915 году статье «Белозерская деревня и ее быт», описали один такой случай: «тереховские крестьяне говорили нам, что с. Пятнице на Вешаре соседнего Устяженского уезда как-то сожгли колдунью за то, что она многих „портила“. Ближайшим поводом к такой расправе была порча колдуньей одной женщины молодухи (из деревни Володиной). Муж подговорил крестьян. Они забили окна и двери, обложили дом колдуньи соломой и подожгли…». 4 февраля 1879 года, аналогичным образом, была сожжена колдунья Игнатьева в деревне Врачеве Деревенской волости Тихвинского уезда. Крестьян судил суд присяжных, который ограничился тем, что приговорил трех виновных к церковному покаянию (См. Канторович Я. Средневековые процессы о ведьмах. — СПб., 1899). Не следует идеализировать и горожан. 25 сентября 1895 года у часовни св. Пантелеймона в центре Москвы едва не была забита насмерть по подозрению в колдовстве некая Новикова. Женщину спас проходящий мимо чиновник Л. Б. Нейман, за заступничество сам сильно избитый толпой (Новое время. — 1895. — № 7036).
(с)
А вы нам глупости повторяете в которых идеализируют общество царской России. Тёмные люди тогда были и острой стдией ПГМ страдало овер 9000, подавляющее большиснтво.
З.Ы.
А у вас такого царя не было?Небыло. Я на Подолье живу.
rattus
Удален 10/23/2012, 6:45:48 PM
(efv @ 23.10.2012 - время: 14:42)
Ну вот, ещё один "знаток географии". efv, а с чего вы решили что я должен знать этих три разных языка?
Вы что, ни церковнославянский, ни старославянский, ни древнерусский что ли не знаете? Ай-я-яй!
Ну вот, ещё один "знаток географии". efv, а с чего вы решили что я должен знать этих три разных языка?
efv
Акула пера
10/23/2012, 6:51:41 PM
Успели всё-таки прочитать.Хе-хе. Да я просто на образованность Вашу уповал.На любопытство и кругозор.
Arkola
Профессионал
10/23/2012, 7:53:39 PM
(Angelofdown @ 23.10.2012 - время: 10:57)
возможно их хотят заставить платить налоги))))) типа десятины , а то совсем отбились от рук,не платят редиски такие,как же так,денежки мимо пролетают ,хотя в этом что то есть,распустились церковники.
Очередная инициатива небезызвестного питерского депутата В. Милонова. Он готовит законопроект по ограничению деятельности целителей, которые помогают людям с помощью мистики. Предусматривается серьезное ужесточение по отношению к представителям оккультных услуг. Изменения касаются Административного и Уголовного кодексов.
Так, предлагается расценивать привороты, сглазы, порчу и исцеление от недугов как мошенничество и карать за подобные услуги согласно соответствующей статье УК РФ. Реклама оккультных услуг тоже должна быть ограничена. (с)
Понятно, что в России полно шарлатанов. Но тут вопрос возникает о привозимых по линии РПЦ святынях. Они тоже по идее должны попасть под запрет? И пояс Богородицы, и Плащаница, и мощи святых, и чудотворные иконы... Исцеляют от недугов с помощью необъяснимого - всё под запрет.
Или вот это - можно, а другое - под запрет? Тогда кто будет определять чудодейственность?
возможно их хотят заставить платить налоги))))) типа десятины , а то совсем отбились от рук,не платят редиски такие,как же так,денежки мимо пролетают ,хотя в этом что то есть,распустились церковники.
Arkola
Профессионал
10/23/2012, 7:58:09 PM
(Иллюзорный @ 23.10.2012 - время: 12:52)
(Angelofdown @ 23.10.2012 - время: 11:40)
вот вот,а я о чем говорила,скрывают доход,к ногтю,а то как еще осталось наполнять казну
(Angelofdown @ 23.10.2012 - время: 11:40)
В деревнях есть бабушки (дедушки и т.д.), которые не берут денег или берут, сколько положишь.
Эти бабушки/дедушки в деревнях не дают навязчивую рекламу, не открывают собственные салоны и мед-центры, не выступают по ТВ и не дают "концертов" по стране. Они не вытягивают из людей, которые к ним обращаются, все деньги до последней копейки, а то и заставляя пациента влезать в долги, продавать собственное жилье и т.п. И самое главное - эти деревенские бабушки/дедушки в большинстве случаев реально помогают больным, в отличие от шарлатанов с ТВ. Поэтому "деревенских" запрещать никто не будет.
Я сам знаю таких деревенских бабушек/тёток, которые детям грыжи заговаривают, от испуга их лечат и т.п. Чтобы их найти - надо спросить у местных, ибо никакой абсолютно рекламы они не дают. Зачем их запрещать-то?
вот вот,а я о чем говорила,скрывают доход,к ногтю,а то как еще осталось наполнять казну
Goша
Грандмастер
10/23/2012, 8:41:15 PM
(Arkola @ 23.10.2012 - время: 15:58)
Я считаю, что никого не надо запрещать! Ведь не пущать и запрещать, это основной закон тоталитарного государства! Ведь вас насильно, никто не тащит к магам и чародеям... Вы сами добровольно выбираете к кому вам идти, в случае болезни...Ведь если запретить магов и чародеев, то и официальных врачей тоже надо запретить, так как пользы от них, частенько, меньше чем от магов...Да и ставить ложные диагнозы, чтобы потом вас успешно "лечить", выкачивая денюжки, они тоже мастера...
Да и пополнение бюджета за счёт магов, государству тоже не к чему. Ведь у нас много чего, по сути запретили, то, что приносило немалый поток денег в бюджет и этот поток превратился в ручеёк. К примеру тот же перегон иномарок б/у. После введения заградительных пошлин, многие перегонщики лишились работы, а бюджет многих миллионов прибыли... Главное, для нашего государства, это ЗАПРЕТИТЬ!
вот вот,а я о чем говорила,скрывают доход,к ногтю,а то как еще осталось наполнять казну
Я считаю, что никого не надо запрещать! Ведь не пущать и запрещать, это основной закон тоталитарного государства! Ведь вас насильно, никто не тащит к магам и чародеям... Вы сами добровольно выбираете к кому вам идти, в случае болезни...Ведь если запретить магов и чародеев, то и официальных врачей тоже надо запретить, так как пользы от них, частенько, меньше чем от магов...Да и ставить ложные диагнозы, чтобы потом вас успешно "лечить", выкачивая денюжки, они тоже мастера...
Да и пополнение бюджета за счёт магов, государству тоже не к чему. Ведь у нас много чего, по сути запретили, то, что приносило немалый поток денег в бюджет и этот поток превратился в ручеёк. К примеру тот же перегон иномарок б/у. После введения заградительных пошлин, многие перегонщики лишились работы, а бюджет многих миллионов прибыли... Главное, для нашего государства, это ЗАПРЕТИТЬ!
Безумный Иван
Акула пера
10/23/2012, 8:46:18 PM
(Goша @ 23.10.2012 - время: 16:41)
Я считаю, что никого не надо запрещать! Ведь не пущать и запрещать, это основной закон тоталитарного государства! Ведь вас насильно, никто не тащит к магам и чародеям... Вы сами добровольно выбираете к кому вам идти, в случае болезни...Ведь если запретить магов и чародеев, то и официальных врачей тоже надо запретить, так как пользы от них, частенько, меньше чем от магов...Да и ставить ложные диагнозы, чтобы потом вас успешно "лечить", выкачивая денюжки, они тоже мастера...
Да и пополнение бюджета за счёт магов, государству тоже не к чему. Ведь у нас много чего, по сути запретили, то, что приносило немалый поток денег в бюджет и этот поток превратился в ручеёк. К примеру тот же перегон иномарок б/у. После введения заградительных пошлин, многие перегонщики лишились работы, а бюджет многих миллионов прибыли... Главное, для нашего государства, это ЗАПРЕТИТЬ! Если вы отказываетесь от защиты в пропанандистской войне, так может вас не надо защищать и в остальных войнах? КГБ, полицию, армию роспустить.
А вообще, колдунов можно за мошенничество судить. Или при правительстве создать совет колдунов, который будет таких тестировать и выдавать гослицензии. Главный колдун у меня на примете есть.
Я считаю, что никого не надо запрещать! Ведь не пущать и запрещать, это основной закон тоталитарного государства! Ведь вас насильно, никто не тащит к магам и чародеям... Вы сами добровольно выбираете к кому вам идти, в случае болезни...Ведь если запретить магов и чародеев, то и официальных врачей тоже надо запретить, так как пользы от них, частенько, меньше чем от магов...Да и ставить ложные диагнозы, чтобы потом вас успешно "лечить", выкачивая денюжки, они тоже мастера...
Да и пополнение бюджета за счёт магов, государству тоже не к чему. Ведь у нас много чего, по сути запретили, то, что приносило немалый поток денег в бюджет и этот поток превратился в ручеёк. К примеру тот же перегон иномарок б/у. После введения заградительных пошлин, многие перегонщики лишились работы, а бюджет многих миллионов прибыли... Главное, для нашего государства, это ЗАПРЕТИТЬ! Если вы отказываетесь от защиты в пропанандистской войне, так может вас не надо защищать и в остальных войнах? КГБ, полицию, армию роспустить.
А вообще, колдунов можно за мошенничество судить. Или при правительстве создать совет колдунов, который будет таких тестировать и выдавать гослицензии. Главный колдун у меня на примете есть.