Деньги в долг

(Immortal @ 23.05.2008 - время: 12:19) 2. Если речь идёт о столь небольшой сумме, что я просто могу снять с карточки и вручить, то я дам - но не в долг, а так. Близкому человеку. А значительных сумм в свободном распоряжении у меня нет, не имею обыкновения копить деньги. Снять же их со счёта фирмы ради такого вот использования я просто не могу. И не буду. Как не буду, скажем, продавать свою квартиру, чтобы дать денег, хоть подруге, хоть брату... Доброте есть разумный предел.
Та-ак, я вынуждена в третий раз повторить свой ПРЯМОЙ вопрос. Теперь уже готова озвучить и сумму. Если ваша подруга, которой ВНЕЗАПНО потребуется жизненнонеобходимая операция, попросит у вас, допустим, 5000 баксов, вы ей откажите или нет?
Плиз, ответьте напрямую, без увиливаний, типа - я таких свободных денег не имею, а квартиру продавть для этого не собираюсь, среди моих знакомых таких нет... Я это пишу в ответ на вашу декларацию ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕ ДАВАТЬ В ДОЛГ. Озвучьте, пожалуйста, ваши действия, как вы поступите в этой ситуации? Разумеется, предположим, что у вас есть СВОБОДНЫЕ ДЕНЬГИ, а подруга не может найти необходимую сумму, жизненно ей НЕОБХОДИМУЮ (насобирала по друзьям и родственникам, но все равно не хватает).
Жду ответа! Вы сама журналист, о настырности коллег по цеху знаете не понаслышке... Так что, понимаете, я не "слезу с вас" без прямого ответа...

А я вааще не понимаю почему люди должны возвращать долги!?Ведь берут-то чужое и на время,а отдавать приходится своё и на совсем!Где,спрашивается,справедливость?!

(Сама_по_себе @ 23.05.2008 - время: 13:16) Что значит не может быть? Вы никогда не сталкивались с ситуацией "черной полосы"
Нет.
уволили с работы, заболела мама плюс к этому, а на руках еще ребенок. Маме денег срочно надо, ребенка кормить надо, искать работу надо.. На выходное пособие одно, месяц не протянешь (месяц при условии, что ты тут же нашел работу и через данный срок получишь первую зарплату) А так еще и время поиска работы...
1. Если есть задача найти работу - чтоб не голодать, в Москве это не проблема, никогда не была и не будет проблемой! Здесь безработные - только те, кто НЕ ХОЧЕТ работать.
2. Ребёнок на руках... Среди моих подруг нет матерей-одиночек. Все успешные и благополучные.
3. Если есть нечего, тем более, и ребёнку тоже, то денег маме, наверное, - это не самая срочная проблема. У нас страховая медицина, не так ли?..
4. Если даже представить такой вариант, человек всегда может что-то продать - брюлики, машину...

(Тропиканка)Та-ак, я вынуждена в третий раз повторить свой ПРЯМОЙ вопрос. Теперь уже готова озвучить и сумму. Если ваша подруга, которой ВНЕЗАПНО потребуется жизненнонеобходимая операция, попросит у вас, допустим, 5000 баксов, вы ей откажите или нет?
Плиз, ответьте напрямую, без увиливаний, типа - я таких свободных денег не имею, а квартиру продавть для этого не собираюсь, среди моих знакомых таких нет...
А нет никаких увиливаний, есть Ваша личная неспособность понять мои ответы.
Если я Вас спрошу про то, что бы вы сделали, когда марсианский 44-лапый осьминог попытается Вас изнасиловать, - застрелили бы его из бластера, порубили бы лучевым мечом или натравили бы на него звездоголового шестикрыла - Вы бы что мне ответили?
Какая задача, таков и ответ.
Нет, не увиливайте, - бластер или меч?!
5000 долларов я бы не дала, у меня нет таких денег в свободном пользовании. Тысячу - дала бы так, без возврата. Ну, две. Больше - мне самой пришлось бы идти для этого на жертвы, к которым я не готова.
При этом, 5000 долларов за жизненно необходимую операцию, сумма вполне подъёмная для самих моих подруг - у любой из них машина стоит в неск. раз дороже. Продать машину за полцены можно в течение полудня. Канючить у других, конечно, приятнее - не свои же :)
По-моему, полный и исчерпывающий ответ. Если Вас он не устраивает, вернёмся к обсуждению моделей бластеров.
Я это пишу в ответ на вашу декларацию ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕ ДАВАТЬ В ДОЛГ. Озвучьте, пожалуйста, ваши действия, как вы поступите в этой ситуации? Разумеется, предположим, что у вас есть СВОБОДНЫЕ ДЕНЬГИ, а подруга не может найти необходимую сумму, жизненно ей НЕОБХОДИМУЮ (насобирала по друзьям и родственникам, но все равно не хватает).
Вся проблема в том, что Вы отказываетесь понимать, что лично мне ни к чему рассматривать фантастические сюжеты.
Хотите знать ответ на этот гипотетический вопрос, спрашивайте тех, у кого подруги не смогут при всём желании и необходимости найти 5000 долларов. Наверное, Вам что-то ответят. Для меня же такой расклад несбыточен, как битва с марсианином.
Впрочем, ладно, если Вам так хочется поиграть в марсиан, помечтаем.
У меня совершенно свободные 5000 долларов на руках - и любимая подруга, которой они жизненно необходимы (т.е. не на украшения и не на ночь в Париже)? Ну, так я ей их так отдам, не в долг, а подарю. Отношения целее будут.
Ещё раз подчеркну: Вы сейчас, с совершенно непонятной мне целью, поставили меня в ситуацию, где надо принять решение за себя - но в условиях для меня не свойственных. Какова практическая польза от полученного Вами ответа, мне даже любопытно стало.
Допустим, Вы мне ответили, что прибегнете к услугам Звездоголового. Могу я из этого делать дальнейшие выводы? :) О том, что Вы владеете древними методиками их дресировки и боевой подготовки?..
Я чушь порю? Ну, так и Вы тоже...
Если бы бабушка была бы дедушкой, пекла бы она такие же вкусные блины или нет?
Если бы у меня были нищие подруги, у которых всё время что-то случалось бы и некому было бы помочь, была бы я Матерью Терезой - или предала бы их, избрав себе иной круг общения, более соответствующий соц. статусу?
Если бы я была не мной, а кем-то другим, вкладывающим деньги не в Дело, а в шкатулку над телевизором, могла бы я их кому-нибудь ссудить?
А если бы я была драконом, могла бы я одним плевком спалить всю Москву - или только половину? :)

Вот какой смысл спрашивать человека о том, что бы он сделал, если бы...?
Человек, никогда в руках не державший эти самые 5000 наличными, вполне может рассуждать о том, как он щедро отдал бы их на благотворительность.
Жду ответа! Вы сама журналист, о настырности коллег по цеху знаете не понаслышке... Так что, понимаете, я не "слезу с вас" без прямого ответа...
Профессионала отличает то, что, задавая вопрос, он действительно хочет услышать ответ - действительно принадлежащий собеседнику, а не навязанный ему. Ах, да, есть ещё жёлтые СМИ, там работа у репортёра иная: задавая провокационные вопросы, вынудить собеседника выйти из себя и сказать какую-нибудь глупость, которую потом можно будет с чистой совестью поместить в заглавие статьи и шапку номера:
"Сенсация: Immortal отрекается от заболевшей подруги!"
"Immortal: Я с нищими не общаюсь!"
"Подруги познаются в беде: коварство известной скандалистки"
"Дам денег, только если они у меня лишние: На Службе Золотого Тельца"
"Деньги, омытые кровью подруг"
"Жадность, перешедшая в бессердечие: Immortal не готова отказаться ни от чего в своей сытой и комфортной жизни, чтобы спасти от смерти подругу"
"Ты умри сегодня, а я завтра. Воровские нравы укоренились в московском медиа-бизнесе"
"Такого предательства не ожидала ни одна подруга Immortal"

Ну, и так далее, можно просто мой ник подставить в любой заголовок о Ксении Собчак

Immortal, иного ответа я и не ждала...
Но все равно, было забавно читать... Особенно сравнение нуждающихся с инопланетными пришельцами. По-видимому, и те и другие для вас - это нечто фантастическое, существующее только в воспаленных умах Лукаса и Спилберга...
Вообще, ведь мы с вами ровесницы, москвички, обе принадлежим (я сейчас лишь косвенно) к одному ремесленному цеху. Я, как и, по-видимому, вы, тоже выросла в обеспеченной семье, жизнь меня по крупному не била (ттт). Обе чего-то добились в жизни, не знаю как вы, а я без помощи родителей и мужа. И я, и мое окружение, тоже ездим на машинах, по стоимости в разы, а то и в десятки раз превышающей 5000 баков... Но, при этом, я не исключаю, что у кого-нибудь из моих знакомых volens-nolens сложится ситуация, когда даже продав все, этот человек обратится ко мне за помощью... Вы же такую ситуацию исключаете априори.. По-видимому, пословица "от сумы и от тюрьмы...", применима не ко всем в этой жизни...
ЗЫ. Позабавила ваша колкость относительно "репортера желтой прессы". А я и не стыжусь, что в студенческие годы, да и после, подрабатывала (вне штата) в подобных изданиях, да еще и соглашалась на щекотливые задания, даже есть моя темка на Мужском на этот счет.

Вы прям как не в России живете ...Тут ведь жисть какая: от тюрьмы да от сумы не зарекаются. Сегодня ты на коне, а завтра кому-то приглянулся твой бизнес, твоя квартира итд. - и приветик, пополнил ряды....ну если не бомжей, то во всяком случае представителей , мягко говоря, чуть менее обеспеченного сословия. Уверены на 100%, что с вами-то уж точно ничего не случится? Ню-ню...блажен кто верует...полную гарантию дают тлько Господь Бог и крематорий)) Со временем из этого состояния выберешься...со временем...а вот сколько на это потребуется времени, сил, средств итп. - никто не знает. Способов "сравнительно честного отъема" у нас хоть отбавляй, с нашими доблестными правоохранительными и "неподкупными" судами, уж не мне вам говорить. Ну еще есть хоть и ставшая банальностью и трюизмом, но все же верная поговорка про то что "друзья познаются в беде". С "чистенькими" дружить приятно, если для них ничо делать не надо, они ничего не просят итп., а вот как переместился в силу разных форс-мажорных факторов в разряд "грязненьких" - так и все...тю-тю, "прошла любоффь, завяли помидоры"?))) Тады я вас обрадую - друзей у вас не было, нет и не будет, есть разве что шапочные знакомые))

(Тропиканка @ 26.05.2008 - время: 22:06) По-видимому, пословица "от сумы и от тюрьмы...", применима не ко всем в этой жизни...
Да, эту пословицу, как и многие другие пословицы, терпеть не могу.
...ваш укол меня не уязвил...
А не было никакого укола.
Просто Вы столь тенденциозно пытались вынудить меня дать ответ, которого лично Вы старательно добивались, что я узнала профессиональный приём, и только. И выразила недоумение по поводу того, зачем Вы это делаете. Ибо сама никогда не видела смысла в разговоре, если знаю наперёд ответы, которые мне надо получить от собеседника. Ладно, есть люди, которые этим на жизнь зарабатывают. Но тут-то, на форуме, зачем?..

(Anubiss)Тады я вас обрадую - друзей у вас не было, нет и не будет, есть разве что шапочные знакомые
Что бы Вы знали... О жизни вообще и о моей, в частности...
Всегда смешат такие интернет-бойцы. И всё-то им ясно, и всё-то им видно через голубой экран. Тут с человеком годы близко общаешься, и постоянно он преподносит сюрпризы, такие, что видишь его словно в первый раз. А вот им всё оттуда видно и ясно.
Впрочем, Ваши посты в других темах наводят на этот же диагноз...

(Anubiss)
Тады я вас обрадую - друзей у вас не было, нет и не будет, есть разве что шапочные знакомые


Что бы Вы знали... О жизни вообще и о моей, в частности...
Всегда смешат такие интернет-бойцы. И всё-то им ясно, и всё-то им видно через голубой экран. Тут с человеком годы близко общаешься, и постоянно он преподносит сюрпризы, такие, что видишь его словно в первый раз. А вот им всё оттуда видно и ясно.
Впрочем, Ваши посты в других темах наводят на этот же диагноз...

Уважаемая Immortal, что ж вы так на людей то злитесь )))),
между прочим у Anubissа есть чему поучится, вот подросту немного, и месяца через два +1 ему в репутацию завалю... ))))
у Вас же мнение спрашивали, а Вы бросаетесь на всех...

сегодня один диагноз интерестный услышал:- "Хронический недотрах"
токо не подумайте полохого, это я не про Вас, просто вспомнилось...)))

Ну а если по теме, очень много зависит от человека, и от причины…
В основном не одалживаю, если действительно нужна помощь, и человек друг – тогда без вопросов… на работе например часто обращались – почти всем отказывал, потому что «на водку»…

А насчет перепалки Тропиканки и Immortal – не очень давно, месяца три назад ко мне обратился близкий человек, никак у него не получалось – чтоб помочь взял кредит на себя, где-то как раз 1000$ и было…
можна сказать, подарил потому что знал – деньги на операцию…а он не сможет отдать…,
обратись он по другому поводу и рубля бы не дал, это точно…

Нельзя дать однозначного ответа. В какой-то критической ситуации - дашь денег, а просто попросив на что-то можешь не дать. Родственникам дам, друзьям дам стоко, сколько могу себе позволить потерять. Действительно лучше заплатить в кафе, чем давать в долг. И пословица все же верно звучит, хочешь потерять друга, дай ему денег в долг.

Принципиально никому никогда не даю в долг, как и сама ни у кого не беру. лучше палец буду сосать, чем просить в долг

(Сиреневый туман @ 28.05.2008 - время: 16:32) Я никогда никому не даю денег в долг, потому, что это смертельно опасное занятие. Дашь 1 раз и всё, человек сразу сядет тебе на шею, а потом ещё и убьёт, чтобы не отдавать или наоборот, если откажешься дальше давать. Никому не давать денег - это часть элементарной техники безопасности, такая же как и то, что при красном сигнале светофора надо стоять, а на зелёном идти
Да ну, ерунда это полная. Я вот вчерась до получки коллеге одолжил (мужик в возрасте за 50), было бы странно предполагать, что он теперь меня с топориком в подъезде поджидает или будет из меня бабло вымогать под угрозой расстрела...хотя...кто знает))) Не спорю с тем, что одалживание денюх не долно превращаться в систему, разок-другой одолжил, но если некто рассматривает меня как банкомат, то несколько разочаруется))) Плюс, если есть возможность помочь кому-то в тяжелой ситуации и если это не потребует от меня каких-то чрезмерных жертв, скажем, продать квартиру-машину итп. - помогу, разумеется, при условии, что я этого человека знаю и смогу поручиться за то, что ситация, в которую он попал - действительно тупиковая, а не выпрашивание дензнаков с расчетом на жалость, как это делают псевдо-мамаши и псевдо-священники в электричках.
Immortal рекомендую поменьше читать Варракса на сон грядущий и посмотреть на судьбу...эээ...ну, скажем, МБХ, чей круг общения тоже изначально включал в себя весьма успешных людей, а теперь.."слегка" изменился))

А я слышал примету , что брать в долг можно, а давать нет , у самого денег не будет. И, поскольку я черезвычайно суеверный, никогда не даю, но бывает беру овердрафты так сказать.

(Immortal @ 26.05.2008 - время: 14:57) 1. Если есть задача найти работу - чтоб не голодать, в Москве это не проблема, никогда не была и не будет проблемой! Здесь безработные - только те, кто НЕ ХОЧЕТ работать.
2. Ребёнок на руках... Среди моих подруг нет матерей-одиночек. Все успешные и благополучные.
3. Если есть нечего, тем более, и ребёнку тоже, то денег маме, наверное, - это не самая срочная проблема. У нас страховая медицина, не так ли?..
4. Если даже представить такой вариант, человек всегда может что-то продать - брюлики, машину...

Забавная вы такая)))) Наверное на Рублевке выросли и папа у вас банкир))))
На этой Земле есть еще куча людей, у которых нет машины и тем более брюликов, а квартиру нынче так быстро не продашь, да и детям жить негде будет.
Насчет Москвы, не надо так зарекаться, что работу найти всегда можно. Дворником - это завсегда, но далеко вы пойдете с этой должности, и кушать хорошо ли будете? Хорошая работа и в столице просто так на дороге не валяется.
А вообще розовые очки это гламурно, носите не снимайте, а то жизнь по глазам иногда режет....

По сабжу. Никогда не давайте деньги(большие) друзьям! В этом случае между вами "пробегает черная кошка".Ваши отношения перестают быть дружескими и вы друга(подругу) со временем потеряете..А воопще,настоящий друг(подруга) никогда не будет занимать у друзей! Он найдет способ как перехватить у других.

(Тропиканка @ 26.05.2008 - время: 22:06)  По-видимому, пословица "от сумы и от тюрьмы...", применима не ко всем в этой жизни...
Да, эту пословицу, как и многие другие пословицы, терпеть не могу

Immortal, Я тоже раньше терпеть ее не мог и не понимал,пока сам на своей шкуре с ней не столкнулся и не прошел через..( "Не зарекайся-жизнь поднимет планку.."(Трофим)
Так же не путайте безработных и неработающих.Это 2 большие разницы.

Я с вами соглашусь что "не давайте человеку просто поесть,а лучше научите его ловить рыбу" (примерно так по Библии)

Я в долг не беру и сам не даю !

(Anubiss @ 28.05.2008 - время: 17:45) Immortal рекомендую поменьше читать Варракса на сон грядущий и посмотреть на судьбу...эээ...ну, скажем, МБХ, чей круг общения тоже изначально включал в себя весьма успешных людей, а теперь.."слегка" изменился))
Юноша, ну, перестаньте же давать советы по темам, в которых не разбираетесь!
Уже не смешно.
Я же Вам не предсказываю Вашу судьбу - хотя для этого предпосылок у меня поболе...

Тем более, что, помимо набора нехитрых народных штампиков, Вам ведь нечего сказать по теме, верно?

Штука в том, что здесь, как и в прочих темах форума, нормальные люди высказывают своё отношение к проблеме. А скандалисты - к высказанным мнениям и к высказавшимся лично
(Сама_по_себе)На этой Земле есть еще куча людей, у которых нет машины и тем более брюликов
Это к чему вообще?
В огороде бузина, а в Киеве дядька?
Вопрос был - дадите ли денег подруге. Мало ли, кто ещё на свете есть, и не только в Москве... Если бы вопрос темы звучал: "а дадите ли Вы кому-нибудь, не важно кому, денег в долг?" - то и ответы были бы совсем другие... У всех.
а квартиру нынче так быстро не продашь, да и детям жить негде будет.
1. Было бы желание. Квартиру по сходной цене - с руками оторвут.
2. Так всё же, жизненно необходимы деньги - или хотелось бы денег на покупку чего-нибудь этакого, но человек сам столько не зарабатывает, а потому надо напрячь друзей?
Насчет Москвы, не надо так зарекаться, что работу найти всегда можно. Дворником - это завсегда, но далеко вы пойдете с этой должности, и кушать хорошо ли будете? Хорошая работа и в столице просто так на дороге не валяется.
Сама_по_себе, читайте, наконец, внимательнее то, что комментируете. Почему Вам всё разъяснять должны? Или - главное, брякнуть, а куда, к чему, не важно?
Тропиканку интересовало: неужели я не помогу подруге, даже если ей есть нечего? Так вот, если уж брать фантастический пример, то давайте уже какой-то конкретный. А то, пытаешься вникнуть в то, что тебя один человек спрашивает, а тут другой уже совсем в другую дуду дует.
Меня мало интересует то, кто и на какую работу может устроиться в Москве, я не фонд занятости.
Если речь идёт о том, что человеку ЕСТЬ НЕЧЕГО (так понятно?!) - то для него уже не столь важно, можно ли на той работе продвинуться куда-то.
А если ситуация выглядит иначе, если человек потерял работу, нуждается, но абы куда идти работать не хочет, хочет месяцами искать хороший вариант на 3000 долларов (к примеру)... и кормить его в это время должны друзья...
Честно ответьте теперь уже Вы - как, будете содержать подругу, которая капризно выбирает работу, чтоб с перспективами, большим окладом, удобным графиком, от дома недалеко?.. Ну, не подворачивается пока ничего достойного - потерпи, подруга, ладно?

us_016, кажется, Вы форумом ошиблись.
В следующий раз ответите по всей строгости Правил.

буквально, месяц назад попал в денежный вакуум. жил в долг.
как же хорошо, что мои друзья думают немного иначе чем большинство здесь отписавшихся. спасибо им. и отношения наши никуда не делись.

кстати интересное наблюдение. люди имеющие, нет-нет да напомнят про долг, даже если до "срока" еще есть время. а вот люди, менее имущие, молчат про то что ты им должен)

PS вспомнил что не вернул еще одному человеку. не порядок...

подругам (их у меня 4)я всегда даю-и на хлеб,и на кофточку и суммы покрупнее,если очень нужно.и мне всегда возвращают.по-моему,это и есть дружба,когда доверяешь.а как может быть иначе?я знаю,чтобы не произошло-а мы все ходим под богом-и меня они выручат и накормят.

Я даю денег в долг и однажды брала у друзей и было очень приятно, что у тебя есть друзья, которые придут тебе на помощь.
У меня ни чуть не испортились отношение, ни с теми, кому давала, ни с тему у кого брала.
Читала исследование, что в советские времена у людей были сформированы своеобразные ячейки взаимопомощи (обычно родственники, друзья, близкие знакомые), которые помогали выжить в сложное время. И этим люди были сильны.

однажды после того, как я дала деньги в долг, отношения с тем мужчиной перешли из любовных во вражеские( он не отдавал долго)
незря говорят - где начинаются деньги, там заканчивается дружба. В моём случае закончилась не просто дружба, а и любовные отношения