ДЕНЬ ПОБЕДЫ
NUDGOL
Мастер
4/30/2008, 2:17:31 PM
Добрый день! скоро День победы!! для каждого он имеет свое значение, для меня например это день гордости за наших дедов, воевавших против фашизма, защитивших Родину, проливавших кровь за нашу счастливую жизнь!! да звучит как призыв, лозунг, но для меня это именнно такой день, мои деды воевали и я слышал много историй про войну. наши родители хорошо помнят послевоенные годы- это их детство. А наши дети?? мы им почти ничего не рассказываем про войну, и по этому они знают только про "звездные войны". А что для Вас День победы?? имеет ли какое то значение, или обычный день?? давайте выскажем свое отношение....
kzkz
Мастер
4/30/2008, 2:33:44 PM
Для меня День Победы - это радость и скорбь. Отношусь я к этому празднику как и большинсво людей пожилого возраста, тех кто воевал, кто жил и выживал в блокады, тех кто рождался и рос в деревнях, городах, окупированых немцами.... У меня прадед погиб на Курской дуге...(даже не знаем где могила, просто пришла похоронка и сосед рассказал), так же воевали два деда... Никто из них ничего никогда про войну не рассказывал и мы понимали почему, тяжело слишком впоминать.... Я считаю, что любой сознательный родитель, не просто должен, а обязан своим детям рассказывать какие ужасы творились в эти годы. Пока живы ветераны, стараться водить детей на встречи с ветеранами, что бы дети знали из их уст как они отвоевали свободу.
Пёсик
Профессионал
4/30/2008, 4:08:35 PM
Тухлый праздничек.
На него плевать половине людей поколения 20-30-ых годов, плевать всем поколения 60-ых, а уж про тех, кто в 80-ые родился и говорить-то смешно. Понимаю, что за всех говорить нельзя и что сейчас ринутся на меня патриоты России 91-ого года выпуска, однако ж мои личные наблюдения говорят именно о таком отношении.
Неправильно празднуется. Противно празднуется. Ханжески празднуется.
Победу над Наполеоном вроде как век целый праздновали. Победу над Гитлером будем праздновать пока не придёт новый Наполеон, если повезёт - и сто и двести и триста лет будем праздновать. Пока большой войны не случится.
Но вот скажем война 1812-ого года, для вас это тоже "праздник со слезами на глазах?". А 1945-ого тогда почему так цепляет? В 2045-ом тоже будет "праздник со слезами на глазах"? А в 2145? 2245? Долго ещё девятое мая святым днём будет?
И если быть ему святым днём вечно, то у меня всё-таки вопрос почему 1812-ый год праздновать перестали? Давайте тоже парад забабахем...
На него плевать половине людей поколения 20-30-ых годов, плевать всем поколения 60-ых, а уж про тех, кто в 80-ые родился и говорить-то смешно. Понимаю, что за всех говорить нельзя и что сейчас ринутся на меня патриоты России 91-ого года выпуска, однако ж мои личные наблюдения говорят именно о таком отношении.
Неправильно празднуется. Противно празднуется. Ханжески празднуется.
Победу над Наполеоном вроде как век целый праздновали. Победу над Гитлером будем праздновать пока не придёт новый Наполеон, если повезёт - и сто и двести и триста лет будем праздновать. Пока большой войны не случится.
Но вот скажем война 1812-ого года, для вас это тоже "праздник со слезами на глазах?". А 1945-ого тогда почему так цепляет? В 2045-ом тоже будет "праздник со слезами на глазах"? А в 2145? 2245? Долго ещё девятое мая святым днём будет?
И если быть ему святым днём вечно, то у меня всё-таки вопрос почему 1812-ый год праздновать перестали? Давайте тоже парад забабахем...
kzkz
Мастер
4/30/2008, 4:22:24 PM
(Пёсик @ 30.04.2008 - время: 12:08) И если быть ему святым днём вечно, то у меня всё-таки вопрос почему 1812-ый год праздновать перестали? Давайте тоже парад забабахем...
Почему перестали? А вы хоть раз были на праздновании этого праздника? видели сколько людей съезжается? Я третий год подряд ездим на Бородино, и с каждым годом все больше и больше приезжает людей... очень много детей, котрым это интересно. Кстати, представляния которые устраиваются ни чем не хуже чем Парад на 3 мая, даже более доступен простым людям.
А почему у молодежи такое отношение к празднику 3 мая, так это надо не столько у них интересоваться, сколько у их родителей, большинство из которых воспитанием детей не занимались, т.к. деньги пытались заработать во время перестройки, не до истории понимаешь ли было. Отсюда и такое отношение к нашей истории вообще.
У меня к вам вопрос, Пёсик - а что значит не правильно?, как вы видите празднование этого праздника?
Почему перестали? А вы хоть раз были на праздновании этого праздника? видели сколько людей съезжается? Я третий год подряд ездим на Бородино, и с каждым годом все больше и больше приезжает людей... очень много детей, котрым это интересно. Кстати, представляния которые устраиваются ни чем не хуже чем Парад на 3 мая, даже более доступен простым людям.
А почему у молодежи такое отношение к празднику 3 мая, так это надо не столько у них интересоваться, сколько у их родителей, большинство из которых воспитанием детей не занимались, т.к. деньги пытались заработать во время перестройки, не до истории понимаешь ли было. Отсюда и такое отношение к нашей истории вообще.
У меня к вам вопрос, Пёсик - а что значит не правильно?, как вы видите празднование этого праздника?
Пёсик
Профессионал
4/30/2008, 4:34:08 PM
У меня к вам вопрос, Пёсик - а что значит не правильно?, как вы видите празднование этого праздника?
Мне не нравится, что всё празднуется так, как будто победа была вчера. И как будто прям рана свежа, как если бы вчера победили. Не нравится, что денег на парад тратится столько, что если бы 10% из них отдали ветеранам наличкой... было бы хорошо.
Некрофилия какая-то. Празднуется так, как будто всё живо. А оно не живо нифига. Праздновали бы тогда спокойно что-ли, без надрыва ложного... парад военной техники, дух патриотизма - всё хорошо. Но не надо всё так обставлять, как будто "со слезами на глазах", причём на каждых...
Мне не нравится, что всё празднуется так, как будто победа была вчера. И как будто прям рана свежа, как если бы вчера победили. Не нравится, что денег на парад тратится столько, что если бы 10% из них отдали ветеранам наличкой... было бы хорошо.
Некрофилия какая-то. Празднуется так, как будто всё живо. А оно не живо нифига. Праздновали бы тогда спокойно что-ли, без надрыва ложного... парад военной техники, дух патриотизма - всё хорошо. Но не надо всё так обставлять, как будто "со слезами на глазах", причём на каждых...
NUDGOL
Мастер
4/30/2008, 4:37:05 PM
Пёсик набрасываться на тебя никто не собирается, просто жаль что есть люди с таким мнением, люди у которых нет ничего святого, которые считают что они никому не должны, а им должны все, люди не уважающие своих предков. судя по Вашему профилю Вам уже пятый десяток, соответственно Ваши родители воевали?? неужели Вы и их не уважаете, их вклад в победу??если так , то у меня вопросов больше нет!
kzkz
Мастер
4/30/2008, 4:46:09 PM
(NUDGOL @ 30.04.2008 - время: 12:37) Пёсик набрасываться на тебя никто не собирается, просто жаль что есть люди с таким мнением, люди у которых нет ничего святого, которые считают что они никому не должны, а им должны все, люди не уважающие своих предков. судя по Вашему профилю Вам уже пятый десяток, соответственно Ваши родители воевали?? неужели Вы и их не уважаете, их вклад в победу??если так , то у меня вопросов больше нет!
Соглашусь.... и еще раз нпишу, что бы слезы были, нужно воспитывать так свое поколение,а не кричать на каждом углу, что молодеж только и может что водку пить и курить....
По поводу денег - вам жалко то что тратится на парад?, а вам не жалко тех денег, которые уходят не в ваш карман, а карман чиновников?, а тех денег которые идут на взятки, за какую-нибудь подпись? А тех денег, которые улетают сейчас в Сочи?, на Рублевке?, в стабфонд, который никто в глаза не видел из простых рядовых россиян? Мне вот этихжалко, потому как это наши деньги, НО я абсолютно не жалею что делают парады.... в честь таких праздников.
Мы сами "убиваем" свою историю, так что нам некого винить кроме себя самих.
Соглашусь.... и еще раз нпишу, что бы слезы были, нужно воспитывать так свое поколение,а не кричать на каждом углу, что молодеж только и может что водку пить и курить....
По поводу денег - вам жалко то что тратится на парад?, а вам не жалко тех денег, которые уходят не в ваш карман, а карман чиновников?, а тех денег которые идут на взятки, за какую-нибудь подпись? А тех денег, которые улетают сейчас в Сочи?, на Рублевке?, в стабфонд, который никто в глаза не видел из простых рядовых россиян? Мне вот этихжалко, потому как это наши деньги, НО я абсолютно не жалею что делают парады.... в честь таких праздников.
Мы сами "убиваем" свою историю, так что нам некого винить кроме себя самих.
Пёсик
Профессионал
4/30/2008, 4:53:14 PM
просто жаль что есть люди с таким мнением, люди у которых нет ничего святого, которые считают что они никому не должны, а им должны все, люди не уважающие своих предков.
Ничего святого? Не уважающие предков?
Это ничего, что я своих предков до седьмого колена знаю?
Мне тоже жаль, что есть люди с больной фантазией.
Ничего святого? Не уважающие предков?
Это ничего, что я своих предков до седьмого колена знаю?
Мне тоже жаль, что есть люди с больной фантазией.
kzkz
Мастер
4/30/2008, 4:55:55 PM
(Пёсик @ 30.04.2008 - время: 12:53)
Это ничего, что я своих предков до седьмого колена знаю?
Кстати, это далеко не показатель уважения..... увы....
Это ничего, что я своих предков до седьмого колена знаю?
Кстати, это далеко не показатель уважения..... увы....
Пёсик
Профессионал
4/30/2008, 4:56:11 PM
NUDGOL, да, на тему воевавших - не уважает их в первую голову государство.
Тебе рассказать какая пенсия у моего имеющего медали предка? Он всё ещё жив и ему за 80 и медали есть. Сказать сколько ему в месяц государство даёт? В своё время начальником был, по нынешним меркам - манагером среднего звена:))))
По поводу денег - вам жалко то что тратится на парад?, а вам не жалко тех денег, которые уходят не в ваш карман, а карман чиновников?
Одна подлость оправдывает другую? Одна глупость другую глупость?
Тебе рассказать какая пенсия у моего имеющего медали предка? Он всё ещё жив и ему за 80 и медали есть. Сказать сколько ему в месяц государство даёт? В своё время начальником был, по нынешним меркам - манагером среднего звена:))))
По поводу денег - вам жалко то что тратится на парад?, а вам не жалко тех денег, которые уходят не в ваш карман, а карман чиновников?
Одна подлость оправдывает другую? Одна глупость другую глупость?
kzkz
Мастер
4/30/2008, 4:59:21 PM
(Пёсик @ 30.04.2008 - время: 12:56) NUDGOL, да, на тему воевавших - не уважает их в первую голову государство.
Тебе рассказать какая пенсия у моего имеющего медали предка? Он всё ещё жив и ему за 80 и медали есть. Сказать сколько ему в месяц государство даёт? В своё время начальником был, по нынешним меркам - манагером среднего звена:))))
По поводу денег - вам жалко то что тратится на парад?, а вам не жалко тех денег, которые уходят не в ваш карман, а карман чиновников?
Одна подлость оправдывает другую? Одна глупость другую глупость?
И сколько если не секрет, получает ваш предок?
У меня тоже есть свои цифры и о них и о льготах я уже писала правда не в этой теме а соседней, но могу и повторить...
Где вы увидели подлость и глупость, уважаемый?
Тебе рассказать какая пенсия у моего имеющего медали предка? Он всё ещё жив и ему за 80 и медали есть. Сказать сколько ему в месяц государство даёт? В своё время начальником был, по нынешним меркам - манагером среднего звена:))))
По поводу денег - вам жалко то что тратится на парад?, а вам не жалко тех денег, которые уходят не в ваш карман, а карман чиновников?
Одна подлость оправдывает другую? Одна глупость другую глупость?
И сколько если не секрет, получает ваш предок?
У меня тоже есть свои цифры и о них и о льготах я уже писала правда не в этой теме а соседней, но могу и повторить...
Где вы увидели подлость и глупость, уважаемый?
Пёсик
Профессионал
4/30/2008, 5:01:15 PM
Кстати, это далеко не показатель уважения..... увы....
А чего показатель? Хорошей памяти?:))))
Господа. Предлагаю поставить точку в этой истории таким образом, что это всё дело эмоций. Одних цепляет, других нет. Наш форум учит толерантности - есть тут футфетишисты, а кого-то не прут женские ноги. Кому-то близок анал, кому-то садо-мазо... Почему это так? Ну вот так вот оно. Люди разные.
Лично меня НЕ цепляет праздник девятое мая, я вижу в этом празднике приторное ханжество и мне даже в какой-то мере неприятен этот праздник. Объяснил выше почему. Кого-то он цепляет. Часть из них искренне сопереживает (правда не понимаю как у них это получается), часть просто подлецы, которые укрывают свою подлость в патриотизме.
Люди разные. Для кого-то слово "родина" пустой звук, для кого-то пустой звук слово "любовь" и слово "честь". Люди обычно такими создаются и ничего тут уже не попишешь. Никаким постом на форуме не переубедишь. Максимум можно просто узнать позицию.
А чего показатель? Хорошей памяти?:))))
Господа. Предлагаю поставить точку в этой истории таким образом, что это всё дело эмоций. Одних цепляет, других нет. Наш форум учит толерантности - есть тут футфетишисты, а кого-то не прут женские ноги. Кому-то близок анал, кому-то садо-мазо... Почему это так? Ну вот так вот оно. Люди разные.
Лично меня НЕ цепляет праздник девятое мая, я вижу в этом празднике приторное ханжество и мне даже в какой-то мере неприятен этот праздник. Объяснил выше почему. Кого-то он цепляет. Часть из них искренне сопереживает (правда не понимаю как у них это получается), часть просто подлецы, которые укрывают свою подлость в патриотизме.
Люди разные. Для кого-то слово "родина" пустой звук, для кого-то пустой звук слово "любовь" и слово "честь". Люди обычно такими создаются и ничего тут уже не попишешь. Никаким постом на форуме не переубедишь. Максимум можно просто узнать позицию.
kzkz
Мастер
4/30/2008, 5:03:28 PM
(Пёсик @ 30.04.2008 - время: 13:01) Кстати, это далеко не показатель уважения..... увы....
А чего показатель? Хорошей памяти?:))))
хорошим знанием своей родословной))))))))))
А чего показатель? Хорошей памяти?:))))
хорошим знанием своей родословной))))))))))
Пёсик
Профессионал
4/30/2008, 5:05:58 PM
Где вы увидели подлость и глупость, уважаемый?
Подлость платить ветеранам 200 евро в месяц и кричать о том, что они на всех спасли. Ну подлости-то такого рода в России сейчас очень много, я только говорю о том, что одна другой никак не исключает.
Сколько получает предок точно не скажу. В районе пяти тысяч вертится цифра. Может быть такое?
Я вобщем свою точку зрения высказал, думаю тут больше неочем говорить. Каждому своё. Кого радует праздник - радуйтесь, рад за вас:) Меня вот не радует. Дело вкуса.
ЗЫ : Того воевавшего предка тож не радует, но этого сторонникам праздника наверно уже совсем никак не понять.
Подлость платить ветеранам 200 евро в месяц и кричать о том, что они на всех спасли. Ну подлости-то такого рода в России сейчас очень много, я только говорю о том, что одна другой никак не исключает.
Сколько получает предок точно не скажу. В районе пяти тысяч вертится цифра. Может быть такое?
Я вобщем свою точку зрения высказал, думаю тут больше неочем говорить. Каждому своё. Кого радует праздник - радуйтесь, рад за вас:) Меня вот не радует. Дело вкуса.
ЗЫ : Того воевавшего предка тож не радует, но этого сторонникам праздника наверно уже совсем никак не понять.
kzkz
Мастер
4/30/2008, 5:09:14 PM
(Пёсик @ 30.04.2008 - время: 13:05) Где вы увидели подлость и глупость, уважаемый?
Подлость платить ветеранам 200 евро в месяц и кричать о том, что они на всех спасли. Ну подлости-то такого рода в России сейчас очень много, я только говорю о том, что одна другой никак не исключает.
Сколько получает предок точно не скажу. В районе пяти тысяч вертится цифра. Может быть такое?
Я вобщем свою точку зрения высказал, думаю тут больше неочем говорить. Каждому своё. Кого радует праздник - радуйтесь, рад за вас:) Меня вот не радует. Дело вкуса.
ЗЫ : Того воевавшего предка тож не радует, но этого сторонникам праздника наверно уже совсем никак не понять.
Интересно... где ж такие пенсии у ветеранов... НЕ ВЕРЮ.....
3 года назд у меня умер мой дедушка, ветеран ВОВ..... на тот момент его пенсия была порядка 10-12 тыс руб. + получил машуну + 50% оплата коммунальных услуг и телефона + ежегодные поездки в санатории, откуда он приезжал с полными пакетами фруктов, соков.... Так что, извините, но я имею право не верить.
p.s.: он жил далеко от Москвы, это обыкновенный провинциальный городок, где на данный момент средняя з.пл не более 6 тыс рублей.
Подлость платить ветеранам 200 евро в месяц и кричать о том, что они на всех спасли. Ну подлости-то такого рода в России сейчас очень много, я только говорю о том, что одна другой никак не исключает.
Сколько получает предок точно не скажу. В районе пяти тысяч вертится цифра. Может быть такое?
Я вобщем свою точку зрения высказал, думаю тут больше неочем говорить. Каждому своё. Кого радует праздник - радуйтесь, рад за вас:) Меня вот не радует. Дело вкуса.
ЗЫ : Того воевавшего предка тож не радует, но этого сторонникам праздника наверно уже совсем никак не понять.
Интересно... где ж такие пенсии у ветеранов... НЕ ВЕРЮ.....
3 года назд у меня умер мой дедушка, ветеран ВОВ..... на тот момент его пенсия была порядка 10-12 тыс руб. + получил машуну + 50% оплата коммунальных услуг и телефона + ежегодные поездки в санатории, откуда он приезжал с полными пакетами фруктов, соков.... Так что, извините, но я имею право не верить.
p.s.: он жил далеко от Москвы, это обыкновенный провинциальный городок, где на данный момент средняя з.пл не более 6 тыс рублей.
Пёсик
Профессионал
4/30/2008, 5:12:11 PM
У нас с тобой разная Россия, так бывает. В моей вот так. В твоей - иначе. Ничего страшного.
Да, кстати, моя претензия главная к празднику вовсе не в том, что деньги можно было иначе потратить. Она заключается именно в неприятном душке, идущем от всего этого. Приторном и лживом. Так мне это чувствуется. Ничего не могу с собой поделать. Да и не хочу, что характерно...
Да, кстати, моя претензия главная к празднику вовсе не в том, что деньги можно было иначе потратить. Она заключается именно в неприятном душке, идущем от всего этого. Приторном и лживом. Так мне это чувствуется. Ничего не могу с собой поделать. Да и не хочу, что характерно...
NUDGOL
Мастер
4/30/2008, 5:15:18 PM
Пёсик давайте не будем обсуждать пенсии ветеранов ( но на сколько я знаю например в Москве у них большие пенсии но в любом случае не достаточно высокие за тот подвиг который они совершили), так же не надо обсуждать парад, всем понятно что это показуха, но всеж направленная на то чтоб показать военную мощь государства, ну типа учения.. естественно могли бы эти деньги отдать ветеранам, но всеж у государства есть и "другие" деньги, которые можно дать пенсионерам и ветеранам. НО в этой теме я хотел услышать личное отношение людей к празднику, а не к параду и не к плохому отношению к ветеранам!! так что давай те направим обсуждение в нужное русло.
Пёсик
Профессионал
4/30/2008, 5:20:35 PM
Пёсик давайте не будем обсуждать пенсии ветеранов ( но на сколько я знаю например в Москве у них большие пенсии но в любом случае не достаточно высокие за тот подвиг который они совершили)
Святая правда. Но здесь можно и зарплаты наших врачей и учёных вспомнить и много чего ещё. увы. Такова Россия.
НО в этой теме я хотел услышать личное отношение людей к празднику, а не к параду и не к плохому отношению к ветеранам!! так что давай те направим обсуждение в нужное русло.
Праздник публичен. Так что нельзя тут не говорить о параде. Вобщем я уже всё выше сказал. Фальш этого праздника началась для меня ещё со школьных концертов к этому дню, когда пели "девятый наш десатнтный батальон" и когда разносили что-то ветеранам... даже блинн на похороны ветерана водили толпу школьников... глумёж... человека хоронят, а детей на ха-ха пробивает... Вас вот не водили всем классом на похороны ветерана? Повезло.
Вобщем не нравится мне почему-то всё это. На эмоциональном уровне. dixi.
Святая правда. Но здесь можно и зарплаты наших врачей и учёных вспомнить и много чего ещё. увы. Такова Россия.
НО в этой теме я хотел услышать личное отношение людей к празднику, а не к параду и не к плохому отношению к ветеранам!! так что давай те направим обсуждение в нужное русло.
Праздник публичен. Так что нельзя тут не говорить о параде. Вобщем я уже всё выше сказал. Фальш этого праздника началась для меня ещё со школьных концертов к этому дню, когда пели "девятый наш десатнтный батальон" и когда разносили что-то ветеранам... даже блинн на похороны ветерана водили толпу школьников... глумёж... человека хоронят, а детей на ха-ха пробивает... Вас вот не водили всем классом на похороны ветерана? Повезло.
Вобщем не нравится мне почему-то всё это. На эмоциональном уровне. dixi.
kzkz
Мастер
4/30/2008, 5:24:22 PM
(Пёсик @ 30.04.2008 - время: 13:20) ... даже блинн на похороны ветерана водили толпу школьников... глумёж... человека хоронят, а детей на ха-ха пробивает... Вас вот не водили всем классом на похороны ветерана? Повезло.
да.. значит повезло... но почему-то даже если вижу похороны, на ха-ха никогда не пробивает, даже мысли не было...... Мдя... вот это воспитание... ничего не скажешь... А потом мы спрашиваем почему никто не уважает..
да.. значит повезло... но почему-то даже если вижу похороны, на ха-ха никогда не пробивает, даже мысли не было...... Мдя... вот это воспитание... ничего не скажешь... А потом мы спрашиваем почему никто не уважает..
Пёсик
Профессионал
4/30/2008, 5:27:34 PM
но почему-то даже если вижу похороны, на ха-ха никогда не пробивает, даже мысли не было...... Мдя... вот это воспитание... ничего не скажешь... А потом мы спрашиваем почему никто не уважает..
Притворяешься, или правда не поняла, что ха-ха школьников на похоронах с весельем мало имеет общего и с воспитанием вобщем тоже?
Притворяешься, или правда не поняла, что ха-ха школьников на похоронах с весельем мало имеет общего и с воспитанием вобщем тоже?