Дар или проклятие ?

lust
9/1/2004, 8:56:20 PM
Я не думаю, что сексуальность можно рассматривать как проклятье, так как люди, в отличие от животных, в состоянии откорректировать своё поведение, если сексуальность вдруг начинает мешать. Моё определение сексуальности скорее включает в себя любовь к сексу и желание им заниматься. Естественно, что особи противоположного пола улавливают это желание. Но навряд ли мы сексуальны в тот момент, когда в одиночестве моем посуду или сидим в кресле у стоматолога (однополого wink.gif ), то есть, наша сексуальность, как правило, проявляется именно в присутствии ДОСТОЙНОЙ (по нашему мнению) особи противоположного пола.
Kirsten
9/1/2004, 9:19:00 PM
Мы путаем понятия сексуальности и сексуальной привлекательности. Причем сексуальность и сексуальная привлекательность могут абсолютно не совпадать.

У меня перед глазами всю жизнь есть реальный пример этого. Моя двоюродная тетка, которая сейчас уже на пенсии, всю жизнь была фантастически сексуально привлекательна. Тут и обворожительная внешность, и «движение головы», как кто-то сказал, и манера поведения, даже сама специальность, как бы помогала ей в этом, она переводчик с французского - в общем, мужики табунами около нее ходили всю жизнь.

На самом деле она совершенно асексуальна. Просто снежная королева. Кукла изо льда. Секс и мужчины ей никогда не были нужны. У нее не было никаких комплексов на почве сексуальности. Она прекрасно понимала, что неотразима. Благожелательно принимала внимание мужчин. И равнодушно отвергала всех.

Она рано вышла замуж, потому что с парнем было «интересно разговаривать». Он любил ее безумно. И это была игра в одни ворота. Сначала ревновал, потом понял, что никого у нее нет и не может быть. Через много лет устал и ушел. А у нее всю оставшуюся жизнь так и не было ни одного мужчины. Ей не нужно. Она хорошая заботливая мать. Сейчас уже бабушка двух внуков.

Последний раз ее пытался покорить в 50 лет один совершенно очаровательный мужик. Моложе ее, кстати, был. Почти получилось. Но она как основное условие поставила – ну, ладно, только без секса. Так и ушел.

Так чем же для нее была ее сексуальность? Не дар и не проклятие.
Просто ненужная вещь.
Но это все-таки редчайший случай.
ЛАКИ
9/2/2004, 3:38:40 AM
Моё определение сексуальности скорее включает в себя любовь к сексу и желание им заниматься.
Может ты и права, но разговор идет именно о людях, которые вызывают это желание, в иных случаях даже страсть ..у противоположного пола.
Chara
9/2/2004, 4:10:24 AM
Моё определение сексуальности скорее включает в себя любовь к сексу и желание им заниматься.
Может ты и права, но разговор идет именно о людях, которые вызывают это желание, в иных случаях даже страсть ..у противоположного пола.
Лучше бы любили....
Хотят... желают... страсть бурлит....
А так хочется чтобы просто любили cry_1.gif
Venf
9/2/2004, 11:29:52 AM
Мы путаем понятия сексуальности и сексуальной привлекательности. Причем сексуальность и сексуальная привлекательность могут абсолютно не совпадать.
У меня перед глазами всю жизнь есть реальный пример этого. Моя двоюродная тетка, которая сейчас уже на пенсии, всю жизнь была фантастически сексуально привлекательна. Тут и обворожительная внешность, и «движение головы», как кто-то сказал, и манера поведения, даже сама специальность, как бы помогала ей в этом, она переводчик с французского - в общем, мужики табунами около нее ходили всю жизнь.
На самом деле она совершенно асексуальна. Просто снежная королева. Кукла изо льда. Секс и мужчины ей никогда не были нужны. У нее не было никаких комплексов на почве сексуальности. Она прекрасно понимала, что неотразима. Благожелательно принимала внимание мужчин. И равнодушно отвергала всех.
Она рано вышла замуж, потому что с парнем было «интересно разговаривать». Он любил ее безумно. И это была игра в одни ворота. Сначала ревновал, потом понял, что никого у нее нет и не может быть. Через много лет устал и ушел. А у нее всю оставшуюся жизнь так и не было ни одного мужчины. Ей не нужно. Она хорошая заботливая мать. Сейчас уже бабушка двух внуков.
Последний раз ее пытался покорить в 50 лет один совершенно очаровательный мужик. Моложе ее, кстати, был. Почти получилось. Но она как основное условие поставила – ну, ладно, только без секса. Так и ушел.
Так чем же для нее была ее сексуальность? Не дар и не проклятие.
Просто ненужная вещь.
Но это все-таки редчайший случай.
Дело в том, что весь шарм таких женщин в том, что они хотят нравиться... а уж когда ими восхищаются, они могут себе позволить доставить удовольствие другим! Но сколько во круг них страдает народу противоположного пола? Вот это одно из проявлений проклятья.
Все это сказки, что ей больше никто не нужен... что она вся в детях и внуках... такие женщины слез не показывают. У меня сестра такая... для окружающих она копия твоей родственницы, но иногда у неё такие приступы дипрессии, что ой-ё-ёй! Женщина хочет нравится и должна, но за этим должно быть продолжение!
lust
9/2/2004, 1:26:57 PM
Моё определение сексуальности скорее включает в себя любовь к сексу и желание им заниматься.
Может ты и права, но разговор идет именно о людях, которые вызывают это желание, в иных случаях даже страсть ..у противоположного пола.
Но мне кажется, что ВЫЗВАТЬ страсть можно только , если ты сам жаждешь секса... Меня заинтересовал рассказ о тёте, в которую все влюблялись, но она была к сексу холодна: моё предположение, что, в данном случае, влюблялись в образ скорее, чем испытывали сексуальную страсть, иначе бы никто не согласился жить с ней без секса. Наверное, она была удивительно красивой и женственной, с очаровательными манерами.
Kirsten
9/2/2004, 6:23:55 PM
lust
Но мне кажется, что ВЫЗВАТЬ страсть можно только , если ты сам жаждешь секса...
Ну, нет, не согласна. Именно то, что я лично наблюдала всю жизнь, мужики просто валялись у ее ног. Без взаимности. Мужчин может и заводит то, что ее надо было завоевывать. Правда потом они отступались. Но тоже не все. По крайней мере двое до сих пор безумно влюблены в нее.

lust
Наверное, она была удивительно красивой и женственной, с очаровательными манерами.
Да, все так и есть.

Lust
моё предположение, что, в данном случае, влюблялись в образ скорее, чем испытывали сексуальную страсть, иначе бы никто не согласился жить с ней без секса.
Так жить-то и не жил никто, кроме мужа. И он в конце концов не выдержал. А тот, последний, кто пытался завоевать ее, он именно из-за этого и ушел. Какая ж семейная жизнь без секса.

Venf
Все это сказки, что ей больше никто не нужен... что она вся в детях и внуках... такие женщины слез не показывают.
И тоже не согласна с тем, что там где-то внутри у нее страдающая душа. Да ни фига. Не нужен ей никто. И никаких страданий по этому поводу не было и нет, никаких депрессий. Полный комфорт и покой. Пунктик на абсолютном порядке в доме, прямо-таки стерильный порядок. А муж в доме нарушает эту гармонию.

Так случилось, что не нашлось такого мужчины, который мог бы растопить ее душу. Или настолько сильного мужика, который мог бы «скрутить» ее. В общем-то подозрения были всегда, что если бы ей встретился очень жесткий или даже просто жестокий мужик, может, все было бы нормально. Похоже на то, что все, кто к ней подходит с любовью, кажутся ей слабыми мужчинами.

Это кстати тянет на отдельную тему. «Женщины любят жестких и жестоких мужчин?» (Не в ключе садо-мазо)

Согласна с тем, что в данном случае сексуальность ее - это проклятие. Но только не для нее, а для окружающих ее мужчин.

Venf
Но сколько во круг них страдает народу противоположного пола? Вот это одно из проявлений проклятья.
Полностью согласна. Истинная правда.
Инга
9/2/2004, 10:38:54 PM
Это дар, дар и еще раз дар...
Ну как можно не любить в себе это качество, оно же просто великолепно, это такое оружие, которое любят и уважают...
А как приятно, когда это замечают, ведь это качество не все сразу видят. На первый взгляд, обычная девченка, но если присмотришся... Да от нее же "сексом пахнет"
Проклятьем пожет быть красота, но не сексуальность. Когда проходят мимо то того, что бояться подойти, или не воспринимают в серьез, пока не докажешь, что ты не пустая. Недавно встретила пару, муж и жена + ребенок. Боже какой он красавец, порядочный, успешный и женат на мерзкой, толстой косолапой, безвкусно одетой китоянке, с конским не аккуратным хвостом на макушке. Просто бывает обидно, что ты знаешь, что можешь сделать человека поистине счастливым, но этот человек проходит мимо, т.к. ты красива, и сравнивает с большинством, наглым и безнравственным, не умеющим правельно воспользоваться своими дарами.
ЛАКИ
9/3/2004, 3:24:39 AM
Это дар, дар и еще раз дар...
Ну как можно не любить в себе это качество, оно же просто великолепно, это такое оружие, которое любят и уважают...

Уважают ??? Вот с этим я не согласна: "хотеть" и уважать - разные вещи.
Инга
9/3/2004, 9:57:31 PM
Конечно разные, не спорю.
На первый взгляд мужчина может обмануться, и если это действительно так, то простите, это уже не сексуальность. Сексуальность, это то чего не должно бать много, это должна быть не навящивая середина,и как можно не уважать женчину, которая действительно может ее отыскать?
Разве я не права, мужчины, исправте меня. Темболее я не проводила ни какой аналокии между желанием и уважением.
Желание, оно будет всегда, и какраз то и это желание и стимулирует бать женчину сексуальность в женчине. Исправте, если не права.
Инга
9/3/2004, 10:06:38 PM
Еще меня волнует и такой вопрос: не так много можно встретить сексуальных мужчин и они даже не задумываються, как же это исправить? Прилюдия есть прилюдия, но если большинство не может правельно ответить на приватный танец, ну куда мир катиться?
Скорей всего это потаму, что в наше время нет таинства секса, его есть везде и много, но меня возмущает, почему если это так, то пусть будет так, но большинство мужчин не рассматривают это как таинсво, ну ладно е...сь на здоровье, но только будте добры сделать все на высшем уравне, чтоб еще раз захотелось. Где сексуальность муржская? Почему мужчины не могут быть сексуальными, и почему они так многократно это делают, а еще не научились делать это на отлично?
Только не нужно говорить, что у меня все в одной куче, это так, только не в голове, просто с меня плохой писака...
Unicorn
9/4/2004, 2:18:31 PM
Инга, ты очень даже права в том, что оценка секса как таинства в современном обществе почти потеряна. И, на мой взгляд, сексуальны именно те мужчины, которые признают секс именно как таинство (или изображают таковое отношение к нему, что тоже встречается часто). Женщины в большинстве с воём существа романтичные, и если мужчина окружает их желанной романтикой - занчит, его и оценивают как сексуального.

И ещё. мне кажется, надо развести два понятия - сексуальность на стадии ухаживания и сексуальность в постели (точнее, наверное, опытность...не очень знаю, как это сформулировать). Если одно перетекает в другое с оценкой "пятёрка с плюсом" - значит, мужчина вашей мечты найден......
ЛАКИ
9/4/2004, 10:34:15 PM
Стойте ! Вы о чем ? Вы уже не в ту сторону пошли...таинство, ухаживания и постель, это все из другой "оперы"...
..Мы обсуждаем внешний вид человека, его манеры, взляд и много того, что понять иногда нельзя.
Кто-то умен или красив, кто-то очарователен, а кто-то ..сексуален..Естественно, что много из перечисленного, может быть в одном человеке..Но мы говорим о сексуальности.
Unicorn, ты видишь девушку в ресторане..Первая твоя мысль, глядя на нее - "Я бы с ней переспал"..Возможно после ты оценишь ее , как умную или красивую..., но первое , что идет в голову "ты, хочешь ее".
Unicorn
9/5/2004, 5:44:21 PM
ЛАКИ, я в этом смысле странный человек.... Твоё описание ситуации поставило меня в тупик - проанализировав свой жизненный опыт, я пришёл к выводу, что, оказывается, таких мыслей у меня не возникало при первом взгляде на девушку. Чтобы "захотеть" девушку, мне всё-таки нужно оценить её как личность, для меня это немаловажно. Но ведь это же не означает, что нет сексуальных девушек вообще - просто это моя субьективная точка зрения на мир. На мой взгляд, сексуальность - это некая приправа, в одиночестве саму по себе её никто не "потребляет" (ну представьте себе, что вы едите соль ложками - это же абсурд!)....
lust
9/5/2004, 9:47:40 PM
ЛАКИ, а мне муж признался, что сразу, как только он меня увидел, он захотел меня. Я согласна, такое проявление есть. Но, естественно, что я не просто продефилировала по улице, мы заговорили, начали общаться, вот в этот момент его и пробило :) . трудно судить, увидел или он сначала личность, а потом захотел секса, или наоборот... Ему всё равно: говорит, хотел трахнуть, и всё :) . Скорее всего, они женился уже из-за того, что разглядел что-то кроме...
ЛАКИ
9/5/2004, 11:42:04 PM
lust, ты как всегда меня поняла -: ))) Естественно, мало одного брошенного взгляда, чтобы увидеть сексуальность,... достаточно понаблюдать или поговорить с человеком, но всего лишь минут 15-20..не более-: )))
Инга
9/6/2004, 11:07:28 AM
Стойте ! Вы о чем ? Вы уже не в ту сторону пошли...таинство, ухаживания и постель, это все из другой "оперы"...
..Мы обсуждаем внешний вид человека, его манеры, взляд и много того, что понять иногда нельзя.
Кто-то умен или красив, кто-то очарователен, а кто-то ..сексуален..Естественно, что много из перечисленного, может быть в одном человеке..Но мы говорим о сексуальности.
Unicorn, ты видишь девушку в ресторане..Первая твоя мысль, глядя на нее - "Я бы с ней переспал"..Возможно после ты оценишь ее , как умную или красивую..., но первое , что идет в голову "ты, хочешь ее".
Всеравно это не проклятие, это достоинство.
Мне это не мешало.
Есть такое замечательное качество - держать людей на растоянии, не давать сказать больше, посмотреть, подумать и потрогать...
Инга
9/6/2004, 8:09:58 PM
Нет ничего лучше, когда замечают в тебе это качество, человек не особо молодого возраста. И вот он знает, что я никогда с ним не буду, да ему и его семейное положение это не позволит. И вот он посмотрит чуть - чуть, отвернется, потом еще поймает какоето движение, отвернется. И ты практически не можешь поймать этого взгляда, только глаза, но не бл..е, а какието, довольные, чтоли, от того,что он посморел, поймал.
Я не была одета вызываюше, или откровенно, ничуть. Но он разглядел. И это очень приятно. И какое же это проклятие? Он же не подходит и БЕЗ СПРОСУ!!! не загибает тебя раком? Все происходит в силу дозволенности... Разве не так?
ЛАКИ
9/7/2004, 5:41:07 AM
Инга, ответь мне пожалуйста, на пару вопросов. Я приведу банальные примеры.
1. Ты в компании, где собрались твои подруги с мужьями..Ты постоянно ловишь на себе взгляды этих мужчин, они за тобой ненавязчиво ухаживают, но как понимаешь, это не совсем нравится твоим подругам. И если ухаживания зайдут слишком далеко, то обвинят тебя...и все твои подруги тебя осудят..
2. Тебе надо "продвинуть" свою идею, развитие твоего бизнеса...да, что угодно..Начинается муторное хождение по кабинетам и, что самое удивительное, что эти "сморчки-чинуши" практически тебя не слушают...Им надо одно.. wink.gif , но ты тогда будешь в "шоколаде".
3. Ты будешь "бл***ю" в глазах окружающих в любом случая, потому-что у тебя масса вздыхателей..

Это - дар ?
Unicorn
9/7/2004, 2:11:41 PM
Любой дар оборачивается негативными последствиями. Таланта пытаются сгубить завистники. Успешного человека - унизить обыватели.... Чья проблема в том, что на сексуальную женщину "бросаются" толпы одержимых "трахом" мужиков, а дамы-сплетницы говорят о ней невесть что? Уж конечно же, не особы, обладающей сексуальностью. Это всё равно, что винить Ботичелли за то, что на его обнажённую Венеру онанирует 12-летний подросток.