Цинизм в нашей жизни.

Macek
10/12/2014, 6:02:39 PM
(RexSep @ 12.10.2014 - время: 12:08)
(Marinw @ 12.10.2014 - время: 11:39)
(Агроном 71 @ 12.10.2014 - время: 11:04)
Здоровый цинизм в наше сложное время просто необходим
Но в отношении близких людей
С какой стати? Как раз близкий человек (в том числе преданный друг) и надеется на помощь. Мол, "я к тебе со всей душой, а ты мне - кукиш?". Незнакомому отказать гораздо легче. Незнакомый не знает (обычно не знает) и адрес отказывающего.

По-моему, цинизм необходим именно в отношении незнакомых попрошаек. Я, если таковой просит у меня на лекарство и/или на хлеб (и мне эти деньги не жалко, типа, "последние"), предлагаю попрошайке, мол, я "сейчас" куплю для него лекарство и/или буханку, и отдам их (а не деньги) "натурой".
А знаете ли вы,что существует такая примета,что если у вас первым попросит деньги-милостыню в течении дня мужчина то вас ждёт очень успешный день?Ни говоря уже об очистке вашей кармы!Причём это не ваше дело судить людей и разбираться зачем они ему,а бога!Ваше дело подать и вам от бога в репу+,а его дело распорядится и если не на благо ему в репу -.Вы не модератор жизни а просто участник...и не модерируйте по жизни за бога и его институты если вам такие полномочия не дали.
Marinw
10/12/2014, 6:45:14 PM
(Масек @ 12.10.2014 - время: 14:02)
А знаете ли вы,что существует такая примета,что если у вас первым попросит деньги-милостыню в течении дня мужчина то вас ждёт очень успешный день?Ни говоря уже об очистке вашей кармы!Причём это не ваше дело судить людей и разбираться зачем они ему,а бога!Ваше дело подать и вам от бога в репу+,а его дело распорядится и если не на благо ему в репу -.Вы не модератор жизни а просто участник...и не модерируйте по жизни за бога и его институты если вам такие полномочия не дали.

А если женщина?
Хорошо, что эта примета не знакома людям, в противном случае с утра у каждого подъезда стояли бы бомжи с протянутыми руками
Валя2
10/12/2014, 6:47:10 PM
(dogfred @ 11.10.2014 - время: 15:33)
(Victor665 @ 11.10.2014 - время: 14:32)
Все вполне открыто, нагло и абсолютно цинично прописано прямо в законах и официальных актах. Тесная спайка олигархов и чиновников это официальная цель государства РФ и лояльных граждан.

так что факт враждебности государства народу- установлен и даже не оспаривается ))
Давайте все-таки говорить не о циничном государстве, а о циничной власти.

Государство и Гос власть это прямые полные синонимы, особенно в том смысле который я и вы используем.
Государство- система гос институтов в которых работают Должностные лица с властными правами, т.е. Гос Власть.

Государство в смысле "территория где проживают люди" это несколько иное, проще говорить "страна".
А общество и народ- это и вовсе иное чем "государство", при любом смысловом использовании.

Поэтому я и пишу о том что Государство враждебно Народу.


Нельзя же говорить, что весь народ настолько циничен, что ему плевать на моральные принципы.

согласен, весь народ пока еще не циничен. И это Плохо.
Но скоро будет циничен, и это будет Хорошо.

Цинизм- это стратегически положительное качество, вот о чем я пишу.


По большому счету цинизм - это безразличное отношение индивидуума или системы к неурядицам, беде, неудачам людей.

Очень неполно и значит неверно. В конце надо добавить "к которым индивидуум не имеет отношения и участвовать в исправлении которых он не обязан по закону"!

Это ключевой момент обсуждения- согласно ловкой "морали" всех пропагандистов- моралистов- воспитателей, все "честные" и "не циничные" граждане должны добровольно помогать всем "неудачникам" вокруг ))

Ес-но это якобы не циничное "воспитание" и "мораль" нужны воспитателям только для того чтобы самим цинично пользоваться бесплатными услугами населения )) Моралисты- идеологи- Пастыри таким образом закрепляют удобные для них нормы поведения людей, воспитанников, паствы.


стоит потолковать о цинизме в наших отношениях, на бытовом уровне. Соседи, коллеги по работе и учебе, пассажиры в одном автобусе или поезде, в одной очереди в гастрономе. Почему и там проскакивает цинизм?

потому что очень многие в наше время не подвержены воздействию Пастырей, и в гробу видали попытки Пастырей получать на халяву услуги ))

Конечно всегда есть "цена вопроса", и вполне можно (нужно, полезно) просто из вежливости уступить место пожилому или инвалиду, пропустить женщину с ребенком вне очереди.
Однако каждый раз это должен быть отдельный НЕобязательный случай!

Любая неоговоренная официальными правилами (официальными актами гос структур, законами) обязанность кому-то чего "уступить" это дело абсолютно добровольное, а любая попытка обязать совершить какое-либо необязательное действие это БЕЗзаконие.

Фактически любой моралист- воспитатель- идеолог, это преступник, насильник, угрожающий личности.

А любой циник это прекрасный разумный человек умеющий самостоятельно (это важнейший момент! самостоятельность Личности- главное с чем борются государственники, идеологи и прочие преступники) понимать в любой конкретной ситуации что такое польза, что такое хорошо и что такое плохо.


Цинизм олигархов не в том. что они имеют миллионы и миллиарды, а в том, что половина населения живет за чертой бедности
это не цинизм конкретных олигархов, это наоборот последствие так любимой вами "морали"!
Закона согласно которому государство будет устроено справедливо- не имеется! Правосудия- не имеется! Зато полным полно убогой пропаганды о том что надо любить этакое вот "государство" которое на самом деле государством и не является, а является обычный шайкой бандитов.

Про шайку разбойников (которой является неправовое государство) сказано еще 2000 лет назад, а вы все еще этого не понимаете.

Вполне можно иметь миллиарды, если они честно заработаны в полноценном правовом свободном государстве, и никто не обязан делиться заработанным с теми кто тупой и ленивый.
Другое дело что при этом Государство которое настолько развитое что в нем Личность может стать миллиардером- должно жить по таким законам, согласно которым "половина населения" не может оказаться за чертой бедности.

Ну а если такое произошло- то причина не в "цинизме олигархов" а наоборот- в том что законы подменены всяким дерьмом типа "морали" и "патриотического воспитания"! Причина- в том что значительная часть населения живет в тесной спайке, в сотрудничестве с такой вот незаконной Гос Властью, и тем кто входит в эту беззаконную Систему- плевать на тех кто оказался за чертой бедности.
Macek
10/12/2014, 7:21:47 PM
(Marinw @ 12.10.2014 - время: 14:45)
(Масек @ 12.10.2014 - время: 14:02)
А знаете ли вы,что существует такая примета,что если у вас первым попросит деньги-милостыню в течении дня мужчина то вас ждёт очень успешный день?Ни говоря уже об очистке вашей кармы!Причём это не ваше дело судить людей и разбираться зачем они ему,а бога!Ваше дело подать и вам от бога в репу+,а его дело распорядится и если не на благо ему в репу -.Вы не модератор жизни а просто участник...и не модерируйте по жизни за бога и его институты если вам такие полномочия не дали.
А если женщина?
Хорошо, что эта примета не знакома людям, в противном случае с утра у каждого подъезда стояли бы бомжи с протянутыми руками

Женщина и на море и на суши как ни странно считается к неприятностям...
RexSep
10/12/2014, 7:50:58 PM
(Масек @ 12.10.2014 - время: 14:02)
Ваше дело подать и вам от бога в репу+,а его дело распорядится и если не на благо ему в репу -.Вы не модератор жизни а просто участник...и не модерируйте по жизни за бога и его институты если вам такие полномочия не дали.

Вы же вроде бы атеист, а даже не агностик. (У меня-то - позиция, близкая к агностической: мол, после смерти и узнаю, какая из многих религий действительно ниспослана Богом). Почему же именно Вы пишете:

и вам от бога в репу+
Вы же даже не уверены в Его существовании! Тут уж "чья бы корова мычала"...
Поймите, если я дам деньги тому из попрошаек, который потом потратит их на спиртное, Бог потом может меня и наказать, мол, я спонсировал издевательство отца-алкоголика над детьми...
Marinw
10/12/2014, 7:56:22 PM
(Масек @ 12.10.2014 - время: 15:21)
Женщина и на море и на суши как ни странно считается к неприятностям...

Парадокс! Считаться считается, а обнять все хотят.
При этом неприятностей не бояться, но может только жену
Ж@нн@
10/12/2014, 7:57:13 PM
(Tuyan @ 12.10.2014 - время: 12:40)
Цинизм у нас льется мощным водопадом с телеэкранов((

Да не только с экранов....цинизм повсюду. Он вокруг нас, внутри нас...
Валя2
10/12/2014, 8:10:34 PM
(Ж@нн@ @ 12.10.2014 - время: 15:57)
(Tuyan @ 12.10.2014 - время: 12:40)
Цинизм у нас льется мощным водопадом с телеэкранов((
Да не только с экранов....цинизм повсюду. Он вокруг нас, внутри нас...

именно внутри! )) и он уверенно побеждает.
Macek
10/12/2014, 8:22:50 PM
(RexSep @ 12.10.2014 - время: 15:50)
(Масек @ 12.10.2014 - время: 14:02)
Ваше дело подать и вам от бога в репу+,а его дело распорядится и если не на благо ему в репу -.Вы не модератор жизни а просто участник...и не модерируйте по жизни за бога и его институты если вам такие полномочия не дали.
Вы же вроде бы атеист, а даже не агностик. (У меня-то - позиция, близкая к агностической: мол, после смерти и узнаю, какая из многих религий действительно ниспослана Богом). Почему же именно Вы пишете:
и вам от бога в репу+
Вы же даже не уверены в Его существовании! Тут уж "чья бы корова мычала"...
Поймите, если я дам деньги тому из попрошаек, который потом потратит их на спиртное, Бог потом может меня и наказать, мол, я спонсировал издевательство отца-алкоголика над детьми...
Опять в данном случае вы подменяете бога в суде себя! Нет же вины продавца в том ,что он продал жене нож хозяйственный ,а та потом зарезала им мужа.Вы подайте -это ваш выбор ,а стальное отмазка для вашей совести.Человек пошлёт вам импульс благодарности ,а дальше воля его и воля бога.Не обязательно быть верующим ,что бы понимать основы взаимодействия энергетик всех наших миров,даже лучше быть историком и учёным и независимо судить о разных конфессиях критикуя недостатки каждой и используя достоинства всех.

Ибо суть мироздания первична, а религии вторичны(а не наоборот) и есть ни что иное, как проекция и повторение отражения противостояний в других тонких мирах.
Macek
10/12/2014, 8:29:38 PM
Вот хороший анекдот с намёком ,что много думать тоже вредно:
Как то у неженатого молодого соседа закончилась соль в доме и он позвонил в дверь своей соседки попросить соль.Пока она шла к двери он подумал:
-Вот она откроет дверь,я попрошу соль,она пригласит меня зайти,потом пригласить выпить чашечку кофе,потом мы выпьем вина.потом ляжем в постель ,потом она забеременеть и я буду вынужден женится.потом пойдут другие дети,она потолстеет и я буду бухать с горя....
Открывает ему соседка,симпатичная молодая девушка ,а он ей с порога :Пошла ты в жопу со своей солью!И уходит к себе от застывшей от изумления соседки. 00064.gif
Marinw
10/12/2014, 8:31:08 PM
(Victor665 @ 12.10.2014 - время: 16:10)
именно внутри! )) и он уверенно побеждает.

Ну как тут не побеждать, если его усиленно подкармливают наши СМИ
Macek
10/12/2014, 8:35:10 PM
Вот как бы иносказательный пример цинизма:
Сын инвалид (без рук) просит маму переключить телевизор на мультфильмы.
Мама занята и говорит:Тебе надо ,ты и переключи.Сын ей говорит,что она забыла что у него нет рук!
На что мама отвечает:"Нет рук -нет мультфильмов!"
Marinw
10/12/2014, 9:46:38 PM
(Масек @ 12.10.2014 - время: 16:35)
Вот как бы иносказательный пример цинизма:
Сын инвалид (без рук) просит маму переключить телевизор на мультфильмы.
Мама занята и говорит:Тебе надо ,ты и переключи.Сын ей говорит,что она забыла что у него нет рук!
На что мама отвечает:"Нет рук -нет мультфильмов!"

Какой-то чудовищный пример!
Неужели такое возможно?
Macek
10/12/2014, 9:52:26 PM
(Marinw @ 12.10.2014 - время: 17:46)
(Масек @ 12.10.2014 - время: 16:35)
Вот как бы иносказательный пример цинизма:
Сын инвалид (без рук) просит маму переключить телевизор на мультфильмы.
Мама занята и говорит:Тебе надо ,ты и переключи.Сын ей говорит,что она забыла что у него нет рук!
На что мама отвечает:"Нет рук -нет мультфильмов!"
Какой-то чудовищный пример!
Неужели такое возможно?

Да нет конечно!Это иносказательно с намёком на другие ситуации....но показывает ,что такое цинизм.
efv
10/12/2014, 10:41:33 PM
(Marinw @ 12.10.2014 - время: 17:46)
(Масек @ 12.10.2014 - время: 16:35)
Вот как бы иносказательный пример цинизма:
Сын инвалид (без рук) просит маму переключить телевизор на мультфильмы.
Мама занята и говорит:Тебе надо ,ты и переключи.Сын ей говорит,что она забыла что у него нет рук!
На что мама отвечает:"Нет рук -нет мультфильмов!"
Какой-то чудовищный пример!
Неужели такое возможно?

конечно, я с тaким постоянно стaлкивaюсь. И это кaк говорит Виктор хорошо. Вот когдa стaнем все тaкими стaнет всё просто зaмечaтельно.
Macek
10/12/2014, 11:15:55 PM
(efv @ 12.10.2014 - время: 18:41)
(Marinw @ 12.10.2014 - время: 17:46)
(Масек @ 12.10.2014 - время: 16:35)
Вот как бы иносказательный пример цинизма:
Сын инвалид (без рук) просит маму переключить телевизор на мультфильмы.
Мама занята и говорит:Тебе надо ,ты и переключи.Сын ей говорит,что она забыла что у него нет рук!
На что мама отвечает:"Нет рук -нет мультфильмов!"
Какой-то чудовищный пример!
Неужели такое возможно?
конечно, я с тaким постоянно стaлкивaюсь. И это кaк говорит Виктор хорошо. Вот когдa стaнем все тaкими стaнет всё просто зaмечaтельно.

Тогда на телевидение будут показывать конкурсы на самого циничного циника!
Поставят памятник цинику!И учредят орден циника.А самый отъявленный циник будет избран президентом.
iich
10/13/2014, 1:32:40 AM
Ну, я бы не преувеличивал роль цинизма в СМИ как очень влиятельного фактора: в советское время. когда вообще СМИ верили, льющаяся оттуда восторженность и "исторический оптимизм" как-то не шибко влияли на мировоззрение конкретных людей...
Сейчас СМИ вообще молодёжи побоку. И они цинично не обращают внимания на СМИшный цинизм))))
Marinw
10/13/2014, 8:39:43 AM
(iich @ 12.10.2014 - время: 21:32)
Ну, я бы не преувеличивал роль цинизма в СМИ как очень влиятельного фактора: в советское время. когда вообще СМИ верили, льющаяся оттуда восторженность и "исторический оптимизм" как-то не шибко влияли на мировоззрение конкретных людей...
Сейчас СМИ вообще молодёжи побоку. И они цинично не обращают внимания на СМИшный цинизм))))

Так СМИ это не только новости. Это и всякие шоу и сериалы, герои которых идут по головам и трупам
defloratsia
10/13/2014, 10:55:47 AM
мне кажется, что при СССР цинизм как таковой был вообще чем-то запредельным...
цинизм = равнодушие, черствость и пофигизм, а где в совке такое было?
там, наоборот, идея была всеобщего добра и взаимопомощи, борьба за эту идею, воспитание детей в том же духе...
цинизм пришел в начале девяностых...


помню, как торжественно, помпезно и гневно меня исключала из пионеров классная руководительница, когда я отказалась носить галстук, участвовать в зарницах, ходить строем, торчать на линейках, заседать на всякого рода общественных мероприятиях и проявлять прочую гражданскую сознательность...
ну бесило меня это и смелости хватало сказать во всеуслышание, что я не хочу и не буду... проще отказаться один раз и навсегда, чем втихаря прогуливать, врать и оправдываться бесконечно...

так пошло и дальше, призывами и взываниями, давлением на жалость и сочувствие добиться от меня можно только отвращения... говна я хлебнула в жизни - на трехтомник мемуаров хватит, но за помощью никогда и ни к кому... но и саму меня сложно чем-то пронять, циник я черствый, впрочем, безобидный и не вредный...)))
Tuyan
10/13/2014, 5:43:19 PM
(defloratsia @ 13.10.2014 - время: 11:55)
цинизм = равнодушие, черствость и пофигизм, а где в совке такое было?

Цинизм была и будет во все времена((