Чувствовать...

Мы давно уже изменили взгляды на мир и мир изменил нас в отместку...
Мы уже забыли, что значит чувствовать. Что значит любить, что значит дружить. Не даром столько вопросов возникает на эту тему.
А что такое чувство?? Вы помните??
Вы помните, то, что в детстве было нам не чуждо?? Как обдувает ветер, как лучи солнца мелькают между мальц, что значит любить и ненавидеть!!?!
Или нет!? И помним льшь расчёт и выгаду?
Почему секс может быть без любви?? Почему смех без смешного?? Почему??

Я очень эмоциональный человек.
Для меня все чувства есть и никуда не пропадали.
Жить без чувтс нельзя, безчувтсвенным полностью может быть только робот.

(Инкогнито-II @ 08.07.2006 - время: 18:45) Мы давно уже изменили взгляды на мир и мир изменил нас в отместку...
Мы уже забыли, что значит чувствовать. Что значит любить, что значит дружить. Не даром столько вопросов возникает на эту тему.
А что такое чувство?? Вы помните??
Вы помните, то, что в детстве было нам не чуждо?? Как обдувает ветер, как лучи солнца мелькают между мальц, что значит любить и ненавидеть!!?!
Или нет!? И помним льшь расчёт и выгаду?
Почему секс может быть без любви?? Почему смех без смешного?? Почему??
Ну вот, еще один впал в депрессию...
Это любви, особенно в молодости, без секса не бывает. А наоборот - почему нет? Достаточно взаимной симпатии - и получится взаимное удовольствие.
А смеха без смешного - не бывает. Если не смешно Вам, то из этого вовсе не следует, что не смешно никому. Культурные различия, знаете ли. И по горизонтали, и по вертикали.
Кстати: чувство, что все плохо - тоже чувство...

vlm Я не впал в депрессию!
Хотя и нахожусь в ней..))
Это простой вопрос!!!
Что для вас жизнь без фарса жизни!!??
Жить чувством или жить импульсом без чувств?
Это весьма просто!!..))
Ну может мне как эзотеру, это проще...
Я ещё веду к тому, что мы сами создали мир лжи и обмана, но при этом пеняем на судьбу!! По сути - это глупо!!

у меня со временем..
чувства..
только ОБОСТРИЛИСЬ!

Экое кирикуку (с)!
Для начала нужно определиться какова роль отведена чувствам- насколько они влияют на принятие решений и жизнь в целом, а уж потом тормошить мир на предмет измены идеалам. Мир подчинен жестокости и прагматизму, а чувства лишь в какой то мере определяют частичку внутреннего Я, которое этому миру противостоит. Мне кажется в этой теме мы имеем дело с синдромом снятых розовых очков- я вот только никак не уловлю, что же Вы хотите выяснить для себя?

(Инкогнито-II @ 08.07.2006 - время: 18:45) Мы давно уже изменили взгляды на мир и мир изменил нас в отместку...
Мы уже забыли, что значит чувствовать. Что значит любить, что значит дружить. Не даром столько вопросов возникает на эту тему.
А что такое чувство?? Вы помните??
Вы помните, то, что в детстве было нам не чуждо?? Как обдувает ветер, как лучи солнца мелькают между мальц, что значит любить и ненавидеть!!?!
Или нет!? И помним льшь расчёт и выгаду?
Почему секс может быть без любви?? Почему смех без смешного?? Почему??
Да, много хороших вопросов задано. Возможно всё теряется по причине ненужности этого для людей, перешагнувших определённый возрастной рубеж. Вот и приходится постоянно возвращать себя в то время, чтоб уж совсем не загрубеть. Хотя любовь меня не забывала никогда.

На мой взгляд ... просто в детстве мы сами по себе являли "центр вселенной", нам почти ненужно было анализировать других людей, мы были открыты, проблемы тоже были небольшими. Т.е. мы развивали и учились пользоваться своими чувствами (примерно как мускулы качать). Позже мы из точки стали превращаться в букву U - т.е. одна сторона это на работе, вторая для дома (для друзей), а то, что посередине - это наш багаж (если хотите – мудрость, опыт и внутренняя сущность человека). "U" из точки начинает формироваться, как только человек вступил в товарно-денежные отношения с миром, точнее тогда, когда начинает активное взаимодействие с миром построенным другими людьми. А в этой жизни люди не только "овцы" но и "хищники", поэтому внешняя половинка U выполняет ещё и функции щита от хищника.

Немного поясню примером: В прошлом году ко мне в гости приехал мой друг детства. Я специально взял 2-х недельный отпуск, чтобы провести время с другом (рыбалка, на байдах походить и т.п.) но во время отпуска был вынужден срочно примчаться на работу. Друга пришлось везти с собой. Примерно за полчаса я разрулил ситуацию. Когда бы обратно сели в машину, друг как-то удивлённо заметил: - "Знаешь, мы с тобой дружим с 7 лет, мне казалось, что я тебя очень хорошо знаю, а сейчас понял, что я знаю только часть тебя ..." ... собственно друг увидел меня крайне жёстким руководителем. Но собственно я не мог общаться с сотрудниками как общаюсь с другом - сотрудники моментально сели бы на шею (это уже проходилось…).

Собственно на работе (правда смотря к чему стремишься) надо быть прежде всего эффективным сотрудником, что подразумевает под собой умелое взаимодействие с окружающим миром и людьми, происходящее через внешнюю половинку U, да и люди взаимодействуют с тобой тоже через это половинку. (Сколько раз твердил и твержу менеджерам по продажам, что если клиенту не нравится твое предложение (работа) – это вовсе не значит, что заказчик относится плохо к тебе как к личности (человеку)…)

Дома, особенно дети, от тебя ждут другого - понимания, тактичности, теплоты и т.п. и ты обязан им это дать т.к. они собой пока представляют только "точку", а им надо развиваться и нормальному человеку хочется, чтобы дети стали лучше, чем сами родители. Теплоты и внимания ждут и друзья и супруга - собственно из выбор тебя как супруга или друга был основан именно на взаимодействии с твоей ближней половинкой U.

Далее есть такой момент, что среднестатистический москвич ( про других просто не знаю) проводит на работе 11-12 часов, 8 сон, 4-5 часов на общение с друзьями, супругой детьми. Следовательно, с годами больше тренируется "щитовая" половинка U. А в природе всё так устроено, что малоиспользуемое деградирует. В данном случае получается, что деградировать должна ближняя половинка U. Скорость деградации зависит только от основания ("попки") U - т.е. от того, что в тебя было заложено в детстве, и что сам сумел в себе развить. Из этого логично предположить, что человек " недоразвившийся" в детстве очень быстро теряет ближнюю сторону U, тем самым фактически становясь хищником. А хищники, как писал выше, и вызывают необходимость развития "щитовой" половинки U у других людей.

К старости, когда взаимодействие с миром, по ряду объективных причин, снижается, остатки ближней части U фактически и обуславливают, на сколько человек будет счастлив в старости. Пожалуй, от остатков ближней U зависит то, что как человек встретит свою смерть.

Собственно необходимость из «точки» становиться «U» – причина твоего дискомфорта.

Прошу прошения за некоторую сумбурность письма, но писал не по учебнику, а излагал свои мысли пришедшие в голову сразу по прочтении этого поста.

(Инкогнито-II @ 08.07.2006 - время: 19:45) vlm Я не впал в депрессию!
Хотя и нахожусь в ней..))
Это простой вопрос!!!
Что для вас жизнь без фарса жизни!!??
Жить чувством или жить импульсом без чувств?
Это весьма просто!!..))
Ну может мне как эзотеру, это проще...
Я ещё веду к тому, что мы сами создали мир лжи и обмана, но при этом пеняем на судьбу!! По сути - это глупо!!
А в чем Вы видите ложь и обман мира по отношению конкретно к Вам?
Что такое жизнь с Вашей точки зрения?
Что такое фарс жизни с Ваей точки зрения?
Если возможно, ответьте пожалуйста с примерами.

Хм...хорошие вопросы... Возраст...в детстве проблем мало, не зря же его называют беззаботным...
А тут, быт, работа, семья....Время летит, иногда нет свободного времени увидеть то небо, то солнце.....не то что радоваться..
Устаешь, хочеться прийти и уснуть и опять опять опять....работа, дом....быт
Жизнь, диктует свои правила.
Чуства остаються, только мировозрение меняеться....Они притупляються....
Просто иногда так бывает. Все спешишь куда-то, торопишься, боишься опоздать, считаешь себя очень важной персоной, и, все-равно, главного-то не успеваешь.. Быть может, потому, что так до сих пор и не знаешь, что для тебя самое Главное. Может и знаешь, только оно, это самое Главное, какое-то непостоянное - в 15 лет оно одно, в 20 - другое, а в 25 - совсем не похожее на предыдущие два..
Просто иногда, карябая прутиком на песке чье-то имя, начинаешь загадывать: сотрет его следующая волна или нет? Ты уходишь, не оборачиваясь и свято веря, что написанное тобой неуничтожимо, и лишь значительно позже убеждаешься, что время стирает камень, а не то что неверный песок....
Так и с чуствами, время их притупляет...
Просто проходя по городу, ты с каждым годом все чаще и чаще начинаешь вглядываться в лица, и каждый раз по-другому. Глубина - признак непустоты прожитых лет. Ты тоже имеешь склонность искать немелководье, но только ошибаясь каждый раз (как это все не вовремя), тебе все труднее начинать новые поиски, но зная это, все станет намного проще. Это просто новый виток вверх....
Ты боишься обжечься, поэтому и прячешь эти чуства...
Просто иногда, придя домой, тебе бывает стыдно из-за того, что многие твои самые красивые поступки родились не внутри тебя, а снаружи, и если бы кто-нибудь догадался об истинных мотивах того, что делаешь ты, тебе стало бы коряво и неуютно....

Просто иногда.....Любить и ненавидеть слишком больно, продя это ра..два...
Зачем повторять? Зачем болеть?
Вот и закрываемся в собственные раковины...


Надеюсь меня поняли.

..мы сеня на кладбище ездили с ещё одной парой...могилки прибрали посидели поговорили..тишина...берёза шелестит..и суета сует не тревожит...а чувствовать никто не разучился..и сопереживать и сочувствовать..

Чувства-то есть у всех, ведь душа есть. А вот с чувствительностью сложнее. Недавно сама задумалась над этим вопросом. Пять органов чувст. Но чувствительность каждого органа может быть разной. Может притупиться, и хотя вы что-то чувствуете (чувство есть), почувствовать в полную силу вы этим органом не сможете. И так с любым кусочком тела, а соответственно и с душой.

(Дар Ветер @ 08.07.2006 - время: 23:20) Собственно необходимость из «точки» становиться «U» – причина твоего дискомфорта.

Вы правы.
А может, не обязательно становиться "U-образным"?
Может, все же можно быть везде собой - и на работе, и с любимыми?
Наверное, для этого надо смирить амбиции во всех смыслах?
Наверное, это означает смену системы ценностей?
Скорее всего, это приходит только с возрастом. Да и то не ко всем.
Может быть, это и есть мудрость?
По крайней мере, один из ее вариантов?

vlm .... согласен с тобой ....


Инкогнито-II .... это я считаю очень важные вопросы .... но не дело в том что о важности .... а в том что мы как будто спим .... и живём как пластмасовой жзнью .... какой толк и смысл в прожитой жизни , в прожитом дне .... если мы проживя день - не прочувствовали его .... просто каждый день как машины ходим туда -сюда .... работаем то да сё .... и просто смотрим то туда а то ваще непонятно куда .... вы заметили что в последнее время все смотрят кудато только не в глаза ? это прямо таки какая то эпидемия .... люди перестали смотреть друг другу в глаза .... и от этого очень много недосказанного , непережитого , непрочувствованного .... мы закрываемся .... а для того чтобы чувствовать себя хорошо энергия которая в человеке - ей необходимо движение , как реке .... а мы , не соприкасаясь - превращаем энергию своей реки в болото .... которое застаивается .... и отсюда мы ходим несчастные и смотрим куда угодно - под ноги .... в общем .... какоето замкнутое состояние у нас :( .... люди боятся всего ....




нужно открыться .... хотябы близким людям ....

Maximka12, vlm

Да пожалуй всё сложнее. Люди так сами себе запутали жизнь и написали столь нелепые её правила, что часто даже не могут себе внятно ответить - кто они и что они есть внутри. Все мы состоим из противоречий, которые если не разложить по усикам U, реально осложняют жизнь ... к моему большому расстройству.

(Maximka12 @ 09.07.2006 - время: 23:15) vlm .... согласен с тобой ....


Инкогнито-II .... это я считаю очень важные вопросы .... но не дело в том что о важности .... а в том что мы как будто спим .... и живём как пластмасовой жзнью .... какой толк и смысл в прожитой жизни , в прожитом дне .... если мы проживя день - не прочувствовали его .... просто каждый день как машины ходим туда -сюда .... работаем то да сё .... и просто смотрим то туда а то ваще непонятно куда .... вы заметили что в последнее время все смотрят кудато только не в глаза ? это прямо таки какая то эпидемия .... люди перестали смотреть друг другу в глаза .... и от этого очень много недосказанного , непережитого , непрочувствованного .... мы закрываемся .... а для того чтобы чувствовать себя хорошо энергия которая в человеке - ей необходимо движение , как реке .... а мы , не соприкасаясь - превращаем энергию своей реки в болото .... которое застаивается .... и отсюда мы ходим несчастные и смотрим куда угодно - под ноги .... в общем .... какоето замкнутое состояние у нас :( .... люди боятся всего ....

       


              нужно открыться .... хотябы близким людям ....
А попробовать поискать интересную работу и приличный коллектив не пробовал?
Вплоть до, при необходимости, смены специальности и города?
А найти любимую женщину и завести с ней детей?
Вот и "энергия реки" станет нужной и полезной. И- ИНТЕРЕСНОЙ.
Иногда везет - и на всю оставшуюся жизнь. По крайней мере, очень надолго.
Проверено

Чувства есть у всех и всегда:)))

vlm .... советы полезные .... и один из них мне ближе всего ....

Это все от человека зависит, я вот не могу жить без чувств....

(vlm @ 10.07.2006 - время: 06:46) (Maximka12 @ 09.07.2006 - время: 23:15) vlm .... согласен с тобой ....


Инкогнито-II .... это я считаю очень важные вопросы .... но не дело в том что о важности .... а в том что мы как будто спим .... и живём как пластмасовой жзнью .... какой толк и смысл в прожитой жизни , в прожитом дне .... если мы проживя день - не прочувствовали его .... просто каждый день как машины ходим туда -сюда .... работаем то да сё .... и просто смотрим то туда а то ваще непонятно куда .... вы заметили что в последнее время все смотрят кудато только не в глаза ? это прямо таки какая то эпидемия .... люди перестали смотреть друг другу в глаза .... и от этого очень много недосказанного , непережитого , непрочувствованного .... мы закрываемся .... а для того чтобы чувствовать себя хорошо энергия которая в человеке - ей необходимо движение , как реке .... а мы , не соприкасаясь - превращаем энергию своей реки в болото .... которое застаивается .... и отсюда мы ходим несчастные и смотрим куда угодно - под ноги .... в общем .... какоето замкнутое состояние у нас :( .... люди боятся всего ....

       


              нужно открыться .... хотябы близким людям ....
А попробовать поискать интересную работу и приличный коллектив не пробовал?
Вплоть до, при необходимости, смены специальности и города?
А найти любимую женщину и завести с ней детей?
Вот и "энергия реки" станет нужной и полезной. И- ИНТЕРЕСНОЙ.
Иногда везет - и на всю оставшуюся жизнь. По крайней мере, очень надолго.
Проверено
Через год, два, пять другой город опостылет до тошноты, интересная работа превратиться в то же самое механическое выполнение своих должностных инструкций, приличный коллектив уже не будет радовать, муж и/или жена превратится в привычное домашнее существо, дети (как Вы изволил выразиться: "заведённые", прямо как домашние кошечки) будут требовать столько сил, энергии и денег... Опять выходит замкнутый круг? И что опять бежать в другой город, на другую работу, к другой женщине/мужчине и снова "заводить" детей? Мдя...