Что такое духовность?

Духовность - это, когда блудный сын возвращается к своему Отцу...
Простите меня за бездуховность.

(Anais Nin @ 22.02.2005 - время: 22:44) Для меня духовность - способность к самопожертвованию ради чего-то более высокого, чем собственное "Я".
А если для человека собственное "Я" - и есть самое высокое и основоопределяющее понятие?

2Фрик
Духовность и духовные ценнсости вещи вообще-то разные. Тут пытались дать определение духовности, используя красивые слова, но на которые можно наложить разный смысл.

Ну вот по Ожогову более-менее сносно, только что такое духовные интересы/ценности? Для всех ведь они разные...и сколько ни говори про стержни и прочие высокие понятия, но вывод по духовности человека делается именно из его ценностей...а они у всех разные, основанные на морали/религии/личных интересах/вкусе итд. Посему, лично для меня, это понятие остается пока бессмысленными.

Духовность и духовные ценнсости вещи вообще-то разные
Это как "секс" и "сексуальный партнёр"... значения разные, но взаимосвязанные... всё правильно, но знание духовных ценностей мало что позволит нам сказать о духовности человека... как и знание партнёра, о сексе...

Всё же, духовность - это некое общепринятое... в отличии от описаных выше самопознания и саморазвития... которые иногда путают с духовностью...

Духовный мир – это мир бестелесных желаний, не имеющих объемов, размеров, скоростей, и времени...
Как в наших фантазиях, наши желания выполняются мгновенно, только по одной нашей мысли, так и духовном мире все определяется только желаниями-мыслями человека, а не его физическими действиями....

(Фрик @ 23.02.2005 - время: 02:07) (Anais Nin @ 22.02.2005 - время: 22:44) Для меня духовность - способность к самопожертвованию ради чего-то более высокого, чем собственное "Я".
А если для человека собственное "Я" - и есть самое высокое и основоопределяющее понятие?
Именно так оно и бывает в жизни. Выше собственного "Я" нет, как правило, ничего. Мы хотим, чтобы последнее слово было всегда за нами, мы не любим признавать свои ошибки, мы позволяем себе то, что осуждаем в других. Переступить через личный эгоизм, мыслить и делать вопреки ему - духовность.

духовность-способность видеть и ощущать вечное...
Нодля меня духовность-это прежде всего мудрость.....

Князь Мышкин - классический пример патологической духовности..

(Monella @ 26.02.2005 - время: 13:47) Князь Мышкин - классический пример патологической духовности..
А в каком случае духовность - патологична? Как отличить "здоровую" духовность от "больной"? Или это состояние патологическое априори?

ИМХО...Духовность - некая крайность, отрицание что ли...это как святость, у неё нет шкалы...Она либо есть либо нет..В этом и состоит патология, грубо говоря, это неизлечимо!! Повторяю, ИМХО...

(Anais Nin @ 23.02.2005 - время: 16:59) Именно так оно и бывает в жизни. Выше собственного "Я" нет, как правило, ничего. Мы хотим, чтобы последнее слово было всегда за нами, мы не любим признавать свои ошибки, мы позволяем себе то, что осуждаем в других. Переступить через личный эгоизм, мыслить и делать вопреки ему - духовность.
У вас стереотипное мышление об эгоизме... Давайте вспомним... ну, хотя бы Библию... дословно не скажу, лень в книгу лезть, но приблизительно так: "Возлюби ближнего своего, как самого себя..." Вот так... не больше, чем самого себя, а как самого себя... то есть о возвышении чьих-то интересов над своими речь не идёт (было бы интересно услышать мнение Юникорна, есть ли подобный тезис в буддизме)... Я живу так, чтобы моему Эго было комфортно... а комфортно ему, когда счастливы мои близкие, когда совесть не грызёт... когда любишь кого-то и любим сам... Но, при этом, я не позволяю садиться себе на шею, управлять собой... Вот оно - счастье мого Я...)))
Эгоизм не моральное качество, эгоизм - стиль жизни, который на моральных качествах базируется...
ИМХО, духовность не отрицает эгоизма...

Духовность - некая крайность, отрицание что ли...это как святость, у неё нет шкалы...Она либо есть либо нет..В этом и состоит патология, грубо говоря, это неизлечимо!! Повторяю, ИМХО...
ИМХО - это, конечно, хорошо... Но прежде, чем делать утверждения, давайте разберёмся в терминах... Что вы называете словом "патология" (не в данном случае, а вообще, какой смысл вкладываете в это слово)?

Тут конечно можно возразить, что духовный мир - это самое лучшее место для путешествий и мистический опыт - это ещё не есть истинная духовность, но мне всё равно было очень интересно и я считаю, что знания в этой области очень даже не помешают, ведь и в ведических писаниях есть подобные описания, да и многие йоги проходили через различные миры, прежде чем попасть в мир духовный....
И путь этот надо знать, чтобы не ошибиться и не свернуть в сторону...

(Фрик @ 26.02.2005 - время: 17:26) "Возлюби ближнего своего, как самого себя..." Вот так... не больше, чем самого себя, а как самого себя... то есть о возвышении чьих-то интересов над своими речь не идёт (было бы интересно услышать мнение Юникорна, есть ли подобный тезис в буддизме)...



Будда ничего не говорил ни о Любви, ни о Боге, ни о Душе. Основные понятия в буддизме совершено иные. Но при этом эго человека признаётся серьёзным препятствием на пути к Нирване. Личностные качества, согласно Гаутаме Будде, должны быть полностью утрачены для того, чтобы пребывать в Нирване.
Я живу так, чтобы моему Эго было комфортно... а комфортно ему, когда счастливы мои близкие, когда совесть не грызёт... когда любишь кого-то и любим сам... Но, при этом, я не позволяю садиться себе на шею, управлять собой... Вот оно - счастье мого Я...)))
Браво, Фрик - ты изложил только что "теорию разумного эгоизма" Чернышевского! :)))

Эгоизм не моральное качество, эгоизм - стиль жизни, который на моральных качествах базируется...
ИМХО, духовность не отрицает эгоизма...
Опять же - всё зависит от того, как мы понимаем слово "духовность".

...духовный мир - это самое лучшее место для путешествий и мистический опыт - это ещё не есть истинная духовность, но мне всё равно было очень интересно и я считаю, что знания в этой области очень даже не помешают, ведь и в ведических писаниях есть подобные описания, да и многие йоги проходили через различные миры, прежде чем попасть в мир духовный....

Здесь нужно очень хорошо понимать одну вещь. Прохождение через "миры", мистический опыт, связанный с овладением сверхсознанием, обращением к прошлым жизням и т.п. является согласно многим йогическим учениям иллюзией, только гораздо бОльшего масштаба, чем тот мир, в котором мы живём. Реально же то и только то состояние, в котором "я" индивидуума неотделимо от великого "Я" Абсолютной истины, Бога или вселенского Духа (названия могут быть какими угодно). Великий духовный учитель Шанкара (8 век н.э.) называл это состояние адвайта - недвойственность.

Прошу меня извинить, но пока что я сознательно воздерживаюсь от изложения своей точки зрения на предмет обсуждения. Мне очень интересен сам ход дискуссии, своё же понимание этого термина выскажу позже.

Фрик, Тамарис, ребята, да не копайты вы так глубоко...)
Тем более, с налету ворваться в буддизм...кхе,кхе...Есть мнение, что для человека прозападного, понятие Нирвана мягко говоря, чуждо, а переход в веру сию - архисерьезную ломку фундаментальных представлений означать может... Мягко надоть, плавно...))
Почитайте лучше "Этику" г-на Кропоткина. И внятно, и душевно, и никакой религии в фундаменте духовности не наблюдается. От зверушек все, от птичек, от братьев меньших...))

(Фрик @ 26.02.2005 - время: 14:26) ИМХО,
Духовность - некая крайность, отрицание что ли...это как святость, у неё нет шкалы...Она либо есть либо нет..В этом и состоит патология, грубо говоря, это неизлечимо!! Повторяю, ИМХО...
ИМХО - это, конечно, хорошо... Но прежде, чем делать утверждения, давайте разберёмся в терминах... Что вы называете словом "патология" (не в данном случае, а вообще, какой смысл вкладываете в это слово)?
В контексте применения этого к Мышкину и исходя из этого..Патологично в его случае - нездоровая, непонятая духовность, принесшая ему боль и создавшая ему трагедию в жизни....

2Фрик, Некое общепринятое? Так что же это такое все таки? Хорошо, скажи пожалуйста, как ты определяешь духовность человека?...ну или духовного человека.

(Фрик @ 26.02.2005 - время: 14:26) (Anais Nin @ 23.02.2005 - время: 16:59) Именно так оно и бывает в жизни. Выше собственного "Я" нет, как правило, ничего. Мы хотим, чтобы последнее слово было всегда за нами, мы не любим признавать свои ошибки, мы позволяем себе то, что осуждаем в других. Переступить через личный эгоизм, мыслить и делать вопреки ему - духовность.
У вас стереотипное мышление об эгоизме... Давайте вспомним... ну, хотя бы Библию... дословно не скажу, лень в книгу лезть, но приблизительно так: "Возлюби ближнего своего, как самого себя..." Вот так... не больше, чем самого себя, а как самого себя... то есть о возвышении чьих-то интересов над своими речь не идёт (было бы интересно услышать мнение Юникорна, есть ли подобный тезис в буддизме)... Я живу так, чтобы моему Эго было комфортно... а комфортно ему, когда счастливы мои близкие, когда совесть не грызёт... когда любишь кого-то и любим сам... Но, при этом, я не позволяю садиться себе на шею, управлять собой... Вот оно - счастье мого Я...)))
Эгоизм не моральное качество, эгоизм - стиль жизни, который на моральных качествах базируется...
ИМХО, духовность не отрицает эгоизма...
Духовность - некая крайность, отрицание что ли...это как святость, у неё нет шкалы...Она либо есть либо нет..В этом и состоит патология, грубо говоря, это неизлечимо!! Повторяю, ИМХО...
ИМХО - это, конечно, хорошо... Но прежде, чем делать утверждения, давайте разберёмся в терминах... Что вы называете словом "патология" (не в данном случае, а вообще, какой смысл вкладываете в это слово)?
раз уж на то пошло... Берем хрестоматию по психологии мышления... Стереотипного мышления нет. Нет такого понятия. Мышление - психологический термин. Так что, прежде говорить, поинтересуйтесь значением терминов, которые употребляете.
Я не поняла, в чем именно Вы со мной не согласны? В чем вопрос?
Библия - это далеко (очень далеко) не истина в последней инстанции. Я бы не хотела сползать на софистику.

Духовность и бездуховность, для меня это тоже самое, что нравственность и безнравственность! Хорошо иль плохо! Черное и белое! В какой-то мере это абстракция, но тесно связаная с нашей жизнью! /

(Stranger73 @ 14.03.2005 - время: 08:47) Духовность и бездуховность, для меня это тоже самое, что нравственность и безнравственность! Хорошо иль плохо! Черное и белое! В какой-то мере это абстракция, но тесно связаная с нашей жизнью! /
Браво! Красиво сказал...А главное правильно! Согласен на 100%