Что с этим делать!! С пьянством и не только..
Евгешкин
Специалист
1/7/2006, 10:07:09 PM
Может эта тема уже поднималась тут, но я хочу высказать свое мнение!! Куда катится Россия и Русские??? Вчера я стал свидетелем одного разговора. У меня есть знакомые кавказцы, их родственники имеют крупный колхоз в России. Вчера зашла речь о рабочих, их спросили, мол много ли денег стоит их содержание и плата за работу... Они ответили: "Нет зачем, мы русских нанимаем - они за 2-3 бутылки все поле нам обрабатывают. Зачем им платить если есть водка. После их ответа мне стало стыдно. Почему так? Почему говорят, Русский - алкаш. Да вы можете говорить что у всех наций есть и плохое и хорошее. Но зачем равнятся на плохое? Почему мы не когда не говорим: Мы Русские - мы должны быть лучше! Нет я не националист я уважаю все нации, но свою нацию я люблю!
Diamanta
Любитель
1/7/2006, 11:47:33 PM
Виктор Астафьев ответил на этот вопрос в своих книгах. Крестьянина (каковой была Россия до революции - сельскохозяйственной страной) лишили земли, Бога и отправили воевать самых лучших крепких мужиков.
Если развить мысль - то у людей отняли все, на чем стояла их жизнь, плюс война, подкосившая ряды нормальных русских мужчин.
Истинно верующий разве будет пить с горя? Если есть БОГ?
Привыкший к труду, и любящий благодарный труд - когда ему пить?
И, если брошенные на пушечное мясо нормальные руские мужики погибли, то выжили в большинстве своем кто? (шепотом: штабники. А какими они были - эти штабники? Опять же - читаем Астафьева - у него все есть на эту тему. Например, роман - "Прокляты и убиты").
Если развить мысль - то у людей отняли все, на чем стояла их жизнь, плюс война, подкосившая ряды нормальных русских мужчин.
Истинно верующий разве будет пить с горя? Если есть БОГ?
Привыкший к труду, и любящий благодарный труд - когда ему пить?
И, если брошенные на пушечное мясо нормальные руские мужики погибли, то выжили в большинстве своем кто? (шепотом: штабники. А какими они были - эти штабники? Опять же - читаем Астафьева - у него все есть на эту тему. Например, роман - "Прокляты и убиты").
Mr.Green
Профессионал
1/7/2006, 11:53:23 PM
(Евгешкин @ 07.01.2006 - время: 19:07) Может эта тема уже поднималась тут, но я хочу высказать свое мнение!! Куда катится Россия и Русские??? Вчера я стал свидетелем одного разговора. У меня есть знакомые кавказцы, их родственники имеют крупный колхоз в России. Вчера зашла речь о рабочих, их спросили, мол много ли денег стоит их содержание и плата за работу... Они ответили: "Нет зачем, мы русских нанимаем - они за 2-3 бутылки все поле нам обрабатывают. Зачем им платить если есть водка. После их ответа мне стало стыдно. Почему так? Почему говорят, Русский - алкаш. Да вы можете говорить что у всех наций есть и плохое и хорошее. Но зачем равнятся на плохое? Почему мы не когда не говорим: Мы Русские - мы должны быть лучше! Нет я не националист я уважаю все нации, но свою нацию я люблю!
А мне от такого не становиться обижно просто хочеться всех людей уничтожить Так бесит алкаголь а особенно алкаголики. Вот бы мир был без наркотиков и алкаголя.
А мне от такого не становиться обижно просто хочеться всех людей уничтожить Так бесит алкаголь а особенно алкаголики. Вот бы мир был без наркотиков и алкаголя.
ИРУСЯ
Мастер
1/8/2006, 12:06:11 AM
(Евгешкин @ 07.01.2006 - время: 19:07) Может эта тема уже поднималась тут, но я хочу высказать свое мнение!! Куда катится Россия и Русские??? Вчера я стал свидетелем одного разговора. У меня есть знакомые кавказцы, их родственники имеют крупный колхоз в России. Вчера зашла речь о рабочих, их спросили, мол много ли денег стоит их содержание и плата за работу... Они ответили: "Нет зачем, мы русских нанимаем - они за 2-3 бутылки все поле нам обрабатывают. Зачем им платить если есть водка. После их ответа мне стало стыдно. Почему так? Почему говорят, Русский - алкаш. Да вы можете говорить что у всех наций есть и плохое и хорошее. Но зачем равнятся на плохое? Почему мы не когда не говорим: Мы Русские - мы должны быть лучше! Нет я не националист я уважаю все нации, но свою нацию я люблю!
В двух словах ведь не опишешь! То, что это наша беда, беда нашего народа - однозначно, а вот как из этого выбираться - неизвестно!
Не хочется лить воду, гнев и ненависть, эмоции тут не помощник... пойду подумаю и тезисами изложу!
В двух словах ведь не опишешь! То, что это наша беда, беда нашего народа - однозначно, а вот как из этого выбираться - неизвестно!
Не хочется лить воду, гнев и ненависть, эмоции тут не помощник... пойду подумаю и тезисами изложу!
DELETED
Акула пера
1/8/2006, 12:15:33 AM
Скажу свою точку зрения... И на помойке тоже русские. Так, что?
Ну есть никчемные. Но их единицы! А то, что там какой-то нерусский хвалится тем, что он русского за бутылку наймет? Не показатель. И на русских и вьетнамцы, и узбеки, и украинцы за так работают, и прочие бомжи!!! Так что не все так и плохо! Бомжи и алкаши -позор любой нации. ИМХО.
А в данном случае, кавказцы просто умиляются тем, что русские такие "ниже их". И с гордостью об этом говорят! Унизить-то надо! Это у них в крови!
Ну есть никчемные. Но их единицы! А то, что там какой-то нерусский хвалится тем, что он русского за бутылку наймет? Не показатель. И на русских и вьетнамцы, и узбеки, и украинцы за так работают, и прочие бомжи!!! Так что не все так и плохо! Бомжи и алкаши -позор любой нации. ИМХО.
А в данном случае, кавказцы просто умиляются тем, что русские такие "ниже их". И с гордостью об этом говорят! Унизить-то надо! Это у них в крови!
ИРУСЯ
Мастер
1/8/2006, 12:24:05 AM
(Кристинка-19 @ 07.01.2006 - время: 21:15) Скажу свою точку зрения... И на помойке тоже русские. Так, что?
Ну есть никчемные. Но их единицы! А то, что там какой-то нерусский хвалится тем, что он русского за бутылку наймет? Не показатель. И на русских и вьетнамцы, и узбеки, и украинцы за так работают, и прочие бомжи!!! Так что не все так и плохо! Бомжи и алкаши -позор любой нации. ИМХО.
А в данном случае, кавказцы просто умиляются тем, что русские такие "ниже их". И с гордостью об этом говорят! Унизить-то надо! Это у них в крови!
Согласна, только по-моему, бомжей и алкашей у нас все-таки больше в силу отсутствия нормальной социальной программы, да просто, соцзащищенности! Так вот случись что, куда кинуться даже непьющему человеку, никому наши проблемы не нужны, особенно правительству, вот и спивается народ!
Ну есть никчемные. Но их единицы! А то, что там какой-то нерусский хвалится тем, что он русского за бутылку наймет? Не показатель. И на русских и вьетнамцы, и узбеки, и украинцы за так работают, и прочие бомжи!!! Так что не все так и плохо! Бомжи и алкаши -позор любой нации. ИМХО.
А в данном случае, кавказцы просто умиляются тем, что русские такие "ниже их". И с гордостью об этом говорят! Унизить-то надо! Это у них в крови!
Согласна, только по-моему, бомжей и алкашей у нас все-таки больше в силу отсутствия нормальной социальной программы, да просто, соцзащищенности! Так вот случись что, куда кинуться даже непьющему человеку, никому наши проблемы не нужны, особенно правительству, вот и спивается народ!
ZardoZ
Специалист
1/8/2006, 12:30:54 AM
ХОРОШАЯ ТЕМА!
И ЗМЕЧАТЕЛЬНЫЙ ВВОДНЫЙ ПОСТ!!! СПАСИБО АВТОРУ!
Хочу сказать что Русские никогда не были алкашами...До петровских времён и алкоголь крепкий не распостранён был. И ВОДКА - это вовсе не РУССКАЯ традиция. Эту чушь и ахинею выдумали сравнительно недавно. Века полтора назад...
И в стране есть очень много людей которым выгодно чтобы это было национальной традицией. Это стало выгодно с тех времен когда Пётр разрешил открывать шинки в деревнях где продавали водку и стал брать пиейный налог в казну. Вот с тех самых пор пьянство постепенно и стало "национальной" принадлежностью русских.
Вообще не понятно зачем так пропагандируется "стойкость" русских к алкоголю - ведь такая стойкость свидетельствует лишь об одном - чем более стойкий - тем более запущена болезнь АЛКОГОЛИЗМ. Поэтому нормально когда от 50 грамм датчанин косеет. Это НОРМАЛЬНО. И абсолютно не норма что чтобы опьянеть нужно выжрать ЛИТР.
И ЗМЕЧАТЕЛЬНЫЙ ВВОДНЫЙ ПОСТ!!! СПАСИБО АВТОРУ!
Хочу сказать что Русские никогда не были алкашами...До петровских времён и алкоголь крепкий не распостранён был. И ВОДКА - это вовсе не РУССКАЯ традиция. Эту чушь и ахинею выдумали сравнительно недавно. Века полтора назад...
И в стране есть очень много людей которым выгодно чтобы это было национальной традицией. Это стало выгодно с тех времен когда Пётр разрешил открывать шинки в деревнях где продавали водку и стал брать пиейный налог в казну. Вот с тех самых пор пьянство постепенно и стало "национальной" принадлежностью русских.
Вообще не понятно зачем так пропагандируется "стойкость" русских к алкоголю - ведь такая стойкость свидетельствует лишь об одном - чем более стойкий - тем более запущена болезнь АЛКОГОЛИЗМ. Поэтому нормально когда от 50 грамм датчанин косеет. Это НОРМАЛЬНО. И абсолютно не норма что чтобы опьянеть нужно выжрать ЛИТР.
DELETED
Акула пера
1/8/2006, 12:37:28 AM
(ИРУСЯ @ 07.01.2006 - время: 21:24) Согласна, только по-моему, бомжей и алкашей у нас все-таки больше в силу отсутствия нормальной социальной программы, да просто, соцзащищенности! Так вот случись что, куда кинуться даже непьющему человеку, никому наши проблемы не нужны, особенно правительству, вот и спивается народ!
Я-бы чуть по- другому сказала! Во всем виновата перестройка, развалившая страну, и политика, которая действовала после нее и действует до сих пор! На "лечение" нужны десятилетия. Но люди, живущие в столице не могут знать всех проблем, творящихся в провинции, и рассуждать свысока! Не все так и плохо, я вас уверяю! Но в отдельных регионах это просто утопия, и кто там все будет "разруливать", самому богу известна. Умерли в буквальном смысле этого слова крупные хозяйства, которые кормят. Находятся такие хозяйственники, которые пользуются той "рабочей силой", если ее можно так назвать. А что, выгода и тем, и этим. И ничего с этим не поделаешь! Я вот тоже нанимала ! Ну так что, либо деньги платить, и они купят то-же самое! ?
Я-бы чуть по- другому сказала! Во всем виновата перестройка, развалившая страну, и политика, которая действовала после нее и действует до сих пор! На "лечение" нужны десятилетия. Но люди, живущие в столице не могут знать всех проблем, творящихся в провинции, и рассуждать свысока! Не все так и плохо, я вас уверяю! Но в отдельных регионах это просто утопия, и кто там все будет "разруливать", самому богу известна. Умерли в буквальном смысле этого слова крупные хозяйства, которые кормят. Находятся такие хозяйственники, которые пользуются той "рабочей силой", если ее можно так назвать. А что, выгода и тем, и этим. И ничего с этим не поделаешь! Я вот тоже нанимала ! Ну так что, либо деньги платить, и они купят то-же самое! ?
ИРУСЯ
Мастер
1/8/2006, 12:38:03 AM
(ZardoZ @ 07.01.2006 - время: 21:30)
Это стало выгодно с тех времен когда Пётр разрешил открывать шинки в деревнях где продавали водку и стал брать пиейный налог в казну. Вот с тех самых пор пьянство постепенно и стало "национальной" принадлежностью русских.
Вообще не понятно зачем так пропагандируется "стойкость" русских к алкоголю - ведь такая стойкость свидетельствует лишь об одном - чем более стойкий - тем более запущена болезнь АЛКОГОЛИЗМ. Поэтому нормально когда от 50 грамм датчанин косеет. Это НОРМАЛЬНО. И абсолютно не норма что чтобы опьянеть нужно выжрать ЛИТР.
Так-то оно так, но ведь раньше пили, но и пахали как волы, особенно в деревнях, пока посевная-уборочная не прошла, никто не квасит и это при том, что практически в каждом доме хань гнали!
Кстати, по современным данным, на первом месте по алкоголизму среди молодежи стоит англия!
А вот по-поводу стойкости и болезни "Алкоголизм" - да, что верно, то верно, с этим не поспоришь, в культуре пития нам бы поднатореть!
Это стало выгодно с тех времен когда Пётр разрешил открывать шинки в деревнях где продавали водку и стал брать пиейный налог в казну. Вот с тех самых пор пьянство постепенно и стало "национальной" принадлежностью русских.
Вообще не понятно зачем так пропагандируется "стойкость" русских к алкоголю - ведь такая стойкость свидетельствует лишь об одном - чем более стойкий - тем более запущена болезнь АЛКОГОЛИЗМ. Поэтому нормально когда от 50 грамм датчанин косеет. Это НОРМАЛЬНО. И абсолютно не норма что чтобы опьянеть нужно выжрать ЛИТР.
Так-то оно так, но ведь раньше пили, но и пахали как волы, особенно в деревнях, пока посевная-уборочная не прошла, никто не квасит и это при том, что практически в каждом доме хань гнали!
Кстати, по современным данным, на первом месте по алкоголизму среди молодежи стоит англия!
А вот по-поводу стойкости и болезни "Алкоголизм" - да, что верно, то верно, с этим не поспоришь, в культуре пития нам бы поднатореть!
Diamanta
Любитель
1/8/2006, 12:42:58 AM
Моя бабушка говорила, что у них на всю деревню был один выпивоха! И мужчины, конечно, выпивали, но в меру. А вот пахали как волы, это точно.
ИРУСЯ
Мастер
1/8/2006, 12:46:18 AM
Да, к перестройке мы готовы не были! Я бы провела такую сравнительную аналогию - это как горошины, зажатые в кулаке, а потом руку разжали и покатились горошины в разные стороны, кто куда, а собирать некому!
Свободу, типа нам дали? молодцы, нечего сказать, а вот чего с ней делать - не сказали, как выживать людям, работавшим всю жизнь у станка на заводе ( к примеру), хлоп, и завода больше нет..........оказывается, надо было всем трудягам бежать и свое дело открывать, чего ж это они сами-то не сообразили? ай-ай, какие нерасторопные и недогадливые..........
Простите, злости прям не хватает, так противно, когда об тебя и твой народ ноги вытирают!
Свободу, типа нам дали? молодцы, нечего сказать, а вот чего с ней делать - не сказали, как выживать людям, работавшим всю жизнь у станка на заводе ( к примеру), хлоп, и завода больше нет..........оказывается, надо было всем трудягам бежать и свое дело открывать, чего ж это они сами-то не сообразили? ай-ай, какие нерасторопные и недогадливые..........
Простите, злости прям не хватает, так противно, когда об тебя и твой народ ноги вытирают!
ZardoZ
Специалист
1/8/2006, 1:00:25 AM
Так-то оно так, но ведь раньше пили, но и пахали как волы, особенно в деревнях....
Даже перед революцией ещё в деревнях пили очень мало....На большие праздники - рюмка водки. Не более того. Ведь раньше в деревнях люди жили полноценной жизню...а не так как теперь....где сейчас от скуки бухать сам бог велел.
Кстати, по современным данным, на первом месте по алкоголизму среди молодежи стоит англия!
Но ведь вы же знаете что это не так....а по наркомании? ...а по беспризорности?
Кто и как мог посчитать всех алкоголиков в России?Тем более исключительно молодых... Ну что вы как дети...
Даже перед революцией ещё в деревнях пили очень мало....На большие праздники - рюмка водки. Не более того. Ведь раньше в деревнях люди жили полноценной жизню...а не так как теперь....где сейчас от скуки бухать сам бог велел.
Кстати, по современным данным, на первом месте по алкоголизму среди молодежи стоит англия!
Но ведь вы же знаете что это не так....а по наркомании? ...а по беспризорности?
Кто и как мог посчитать всех алкоголиков в России?Тем более исключительно молодых... Ну что вы как дети...
ИРУСЯ
Мастер
1/8/2006, 1:42:56 AM
(ZardoZ @ 07.01.2006 - время: 22:00)
Кстати, по современным данным, на первом месте по алкоголизму среди молодежи стоит англия!
Но ведь вы же знаете что это не так....а по наркомании? ...а по беспризорности?
Кто и как мог посчитать всех алкоголиков в России?Тем более исключительно молодых... Ну что вы как дети...
К сожалению, не смогу привести источник этой информации, не помню, но рассуждая логически, в той же Англии их (пьющих) хотя бы считают или ведут контроль уж не знаю как, но цифра угрожающая!
Кстати, по современным данным, на первом месте по алкоголизму среди молодежи стоит англия!
Но ведь вы же знаете что это не так....а по наркомании? ...а по беспризорности?
Кто и как мог посчитать всех алкоголиков в России?Тем более исключительно молодых... Ну что вы как дети...
К сожалению, не смогу привести источник этой информации, не помню, но рассуждая логически, в той же Англии их (пьющих) хотя бы считают или ведут контроль уж не знаю как, но цифра угрожающая!
Европа завидует
Мастер
1/8/2006, 2:05:03 AM
(Евгешкин @ 07.01.2006 - время: 19:07) Они ответили: "Нет зачем, мы русских нанимаем - они за 2-3 бутылки все поле нам обрабатывают. Зачем им платить если есть водка.
Не нация алкаши, а ХОЛОД зверский в России. Я так понимаю многие согреваются и забываются от насущных проблем (гос экономика их создает)
В теплых странах не так сильно ПЬЮТ. Над этим не задумывался никто??
Не нация алкаши, а ХОЛОД зверский в России. Я так понимаю многие согреваются и забываются от насущных проблем (гос экономика их создает)
В теплых странах не так сильно ПЬЮТ. Над этим не задумывался никто??
Lakrua
Профессионал
1/8/2006, 2:08:46 PM
Они ответили: "Нет зачем, мы русских нанимаем - они за 2-3 бутылки все поле нам обрабатывают. Зачем им платить если есть водка
Ну это кто во что себя оценивает. Кто то в бутылку водки а кто то в 1.000.000$
Думаю, что многое зависит не от национальности а от среды обитания, круга общения и т.д. Я вот тоже, как говорит один мой знакомый доктор "выпить не дурак". Но! Если мне нужно с утра на работу или у меня какая то важная встреча, мероприяте. Все, извиняйте дядю - до свидания.
Алкоголизм, не пъянство(все кто выпивает, скажем по праздникам, с точки зрения наркологии считаеться бытовым пъяницей) беда небольших городов и вымирающих деревень где по сути нет ни работы не перспектив. Вот народ и глушит "беленькую" от скуки и безисходности.
И все это фигня, я про программы реабилитации алко-нарко зависимых. Должное внимание следует, прежде всего уделять профилактике.
Поднимать уровень жизни.
А "мусора" всегда хватает в любой нации, не только в русских людях.
Ну это кто во что себя оценивает. Кто то в бутылку водки а кто то в 1.000.000$
Думаю, что многое зависит не от национальности а от среды обитания, круга общения и т.д. Я вот тоже, как говорит один мой знакомый доктор "выпить не дурак". Но! Если мне нужно с утра на работу или у меня какая то важная встреча, мероприяте. Все, извиняйте дядю - до свидания.
Алкоголизм, не пъянство(все кто выпивает, скажем по праздникам, с точки зрения наркологии считаеться бытовым пъяницей) беда небольших городов и вымирающих деревень где по сути нет ни работы не перспектив. Вот народ и глушит "беленькую" от скуки и безисходности.
И все это фигня, я про программы реабилитации алко-нарко зависимых. Должное внимание следует, прежде всего уделять профилактике.
Поднимать уровень жизни.
А "мусора" всегда хватает в любой нации, не только в русских людях.
Евгешкин
Специалист
1/8/2006, 2:53:00 PM
Да не в холоде тут дело и даже не в налогах введеных Пертом I, как не странно туже водку продают теже кавказцы, все дело в отсутствии морали и грубо говоря в пофигизме народа. А так называемым "борцам" за чистоту нации - скинхедам лимонцам и им подобным , надо не "нерусских" на улицах бить - а впервую очередь посмотреть на себя самих! Боротся за мораль, боротся против пьянства и всего зла в нутри своей же нации!!! Ведь действительно нация вымирает!! Нас не уважают!
borttehnik
Интересующийся
1/8/2006, 4:18:38 PM
Да причем тут холод? Если бы у нас было жарко, то не согревались бы водкой, а охлаждались холодным пивом! А если у человека нет гордости, то он не опустится до состояния заработка бутылки водки... Хотя есть исключения-это бомжи, которые ими стали не по своей вине, которых не берут на работу вообще! Вот такие тоже будут работать и за кусок хлеба и заливать свое горе водкой как и обычные бомжи!
Monella
Грандмастер
1/8/2006, 4:25:25 PM
Ничего нового не скажу - прежде всего надо искать повод ГОРДИТЬСЯ СОБОЙ, а не стыдиться других..Тогда все будем в шоколаде
Carbixc
Мастер
1/8/2006, 7:33:41 PM
воспитание страдает!
пока будут хлопать по плечу и восхищаться "ооо.как-это ты вчера нажрался!!!" и будут нажираться!
да чем гордиться? тем что ВСЕ и англичане и немцы и бля все короче считают русских практически никем...блин сраные неряхи-немцы..или черножопые торгаши кавказцы третий день как из землянки...
да не в нации дело а в людях! просто в той же германии Алкаш-это челоаек у которого есть дом,это рабочий и он по вечерам напивается в баре,а не пропивает ВСЕ в жопу...вот в этом и разница. и в этой свалке наций которые понаперли из бывших союзных республик, а что видно???ГРЯЗЬ и менты ничего не могут сделать,когда как на западе полиция как-то пытается это прикрывать.
пока будут хлопать по плечу и восхищаться "ооо.как-это ты вчера нажрался!!!" и будут нажираться!
да чем гордиться? тем что ВСЕ и англичане и немцы и бля все короче считают русских практически никем...блин сраные неряхи-немцы..или черножопые торгаши кавказцы третий день как из землянки...
да не в нации дело а в людях! просто в той же германии Алкаш-это челоаек у которого есть дом,это рабочий и он по вечерам напивается в баре,а не пропивает ВСЕ в жопу...вот в этом и разница. и в этой свалке наций которые понаперли из бывших союзных республик, а что видно???ГРЯЗЬ и менты ничего не могут сделать,когда как на западе полиция как-то пытается это прикрывать.
IronCLAD
Новичок
1/8/2006, 8:34:51 PM
Думаю не все так плохо как САБЖ. Да, есть люди которых можно и за бутылку водки и даже гораздо дешевле купить (настойка боярышника зверская штука, а стоит копейки в аптеке). Я уже очень давно работаю на заводе (4,5года) и могу сказать, что последнее время откровенных алкаголиков ПРАКТИЧЕСКИ не стало. Выгоняют не взирая на лица к чертавой матери. И действует. Просто достойная зарплата не позволяет людям расслабиться и опуститься. Людям дали стабильность и уверенность в завтрашнем дне и народ забыв про бухло начал зарабатывать. Так что, я не думаю, что все так уж плохо. Не надо драматизировать.