Что можно сделать?

icejedi
6/9/2009, 7:48:17 PM
Сегодня в России смертность уже очень много лет выше уровня рождаемости, также присутствует социальная незащищенность рядовых граждан. Кто как думает почему так происходит и что можно сделать?
Lena *
6/9/2009, 7:49:17 PM
Можно уехать biggrin.gif


это я шутки шуткую, а вообще мое предположение расписанно на подфоруме о России на форуме о политике в теме "проблема России в том...
чипа
6/9/2009, 7:50:28 PM
Смертность выше рождаемости и в европе присутствует...
Lena *
6/9/2009, 7:52:05 PM
Что самое интересное оно во всех развитых странах пресетствует biggrin.gif

В германии на одну женщину от 16 до 40 рождается в среднем 1.34 детей. Это все абсолютно нормально biggrin.gif
icejedi
6/9/2009, 7:54:37 PM
Почему это нормально? Разве вы не видите что при таких раскладах у нас нет будущего?
Lena *
6/9/2009, 8:04:26 PM
Это нормально потому что это социологический факт... и ничего мы сделать не сможем... это как солнце встает на востоке и садится на западе...просто данность :)

Про будущее: у кого нас? Я к россии имею все меньше и меньше отношения, мои дти не будут ее гражданами... С людьми, которые все еще в России? кто уедет, кто приспособится... С гос-вом? да не все ли равно...може развалиться через лет 20, а может 60 (читайте обсудения на политическом форуме), а может вообще никогда не развалится...


больше всего мне жалко людей, которые задеты всем происходящим...старики, дети, бездомные,инвалиды... общий уровень жизни...вот это меня заботит. И мне не важно будт ли они жить в России или это как-то подругому называться будет, главное чтоб жилось им хорошо. А это жилось хорошо в меньшей степени от рождаемости зависит :) и даже, насколько я наю из экономике развития" позитивно сказывается на эк. росте
icejedi
6/9/2009, 8:18:57 PM
Но жизнь слабых элементов общества всегда зависит от умнейших и сильныйших как минимимум в отиличие от инвалидов, бомжей и детей. Зачем кудато бежать при первых сложностях? Если так рассуждать и никогда не боротся на общее благо то куда не ежай везде все постепенно будет рушится и в итоге никто не будет счастив, не будет промышленности от который мы сейчас все очень зависим, не будет вообще никакой социальной защищенности и далее по списку.
Если мы будем боротся за свою страну, причем не в чечне, а тут на своей земле свои мозгами, за улучшения условий жизни, то так будет лучше.
Lena * так как вы говорите получается, что вы абсолютно не уважаете свою страну, ее историческое наследие и тех людей которые старались выжить в любые времена и дать вам жизнь. Тоесть вам плюете на все нашу историю, классику (к примеру Пушкин, Чайковский), вам абсолютно наплевать на заслуги наших предков в войнах, в великой отечественной войне, в войне с бумурманами всякими которые терроризировали наш народ веками.
Lena *
6/9/2009, 8:29:49 PM
Патриотизм, это не когда седят и гордятся, а когда 5 человек с потока (все русские) единственные получают высший бал по статистике :) и все немцы ходят, облизываются и говорят: Вам-то хорошо, вы же русские :) Культуру свою можно хлить и лилеять не живя в стране :)
чипа
6/9/2009, 8:32:42 PM
мы тут не пушкина С Лермонтовым од музвку Чайковского.
Что до процесса старения и уменьшения населения ( я имею ввиду коренного) во многих странах, то наверное это естественный. волнообразный процесс развития народов. Возможно мы наблюдаем угасание наций и наоборот развитие других народов. если по каким-то причинам в обществе становися людям удобнее жить вот так, не смотря на то, что надо как-то по иному, все равно процесс пойдет в ту сторону, которую выберет большинство. Либо должны быть какие-либо привлекательные идеи, удобства или прочие позитивные моменты от того, что в семье будет не 1-2. а 3-5 детей.
То есть люди должны массово захотеть иметь больше детей.
icejedi
6/9/2009, 8:41:57 PM
Так вот порассуждай по теме, что мы можем сделать?
Lena *
6/9/2009, 8:51:24 PM
что мы можем сделать для чего? blink.gif
icejedi
6/9/2009, 8:59:38 PM
На общее благо, для русского народа. Для улучшения условий жизни в стране.
Lena *
6/9/2009, 9:07:50 PM
как я уже писала в топике открытом мной на политике, мне кажется что все дел в менталитете, который лишился самостоятельности и комерческой жилки, что ли... имхо нужно сначало без опрессий подить хотя бы одного поколения, как можно меньше давления на малый бизнес и как можно больше грантов и легких кредитов на него. Возможен ввод системы микрокредитов непосредственно населению с параллельным прорабатыванием бизнесмоделлей совместно с банком.Минимировать коррупцию, а главное рекетирство в сфере малого бизнесса. Мощная правова защита малого бизнеса.
transmasturbator
6/9/2009, 9:57:39 PM
Надо разобраться, что первично в извечных "бедах России", в её неадекватности и аномальности: или это такая "заколдованная и проклятая" кем-то или чем-то территория (1/8 суши), или первопричина в людях, населяющих Россию. Генотип такой разрушительный заложен в русских. Если верно второе утверждение, то куда бы русские ни переместились, везде будет маленькая "Россия". То есть, "от себя не убежишь". А если верно первое утверждение? Тогда, предположим, всё население, проникшись ужасом от проживания на проклятой территории, переместится за пределы Раши, и что..? 1/8 суши останется незаселённой, как Чернобыльская зона...Жалко, ведь, такие пространства и без людей... read.gif Ах, китайцы? А что китайцы...они просто вывезут лес, повернут реки к себе и т.д., а жить не станут тут. Они не совсем дураки: чуют, что территория проклятая. Да, ещё кавказцы и прочие азияты..Ну, эти тут живут только благодаря русскому населению. Исчезнут русские, исчезнут и иноземцы(гастарбайтеры, бизнесмены...), подадутся в более благоприятные места Земли.
icejedi
6/9/2009, 10:09:14 PM
Тем более, мы самая большая страна, именно нам из всех народов больше надо боротся за нас самих (всмысле за русский народ в России). Мы не заколдованны, просто в России всегда все делали по указке лидера, лидер сейчас говорит народу лежать-сосать, кто рыпнется завалю или посажу, все и делают и принимают ценности индивидуализма, ктото пытается бороться но о них не говорят, о них широко не известно.
Lena *
6/9/2009, 10:21:46 PM
про лидера это понятно, что самодостаточность надо развивать понятно, а вот про индивидуализм мне непонятно... наоборот, чем больше индивидуализм, тем лучше малый бизнес, тем лучше эк. развитие, тем лучше всем живется

это если рассматривать индивидуализм как самопомощь и так сказать "начинать с себя". Конечно социальный капитал (ситай взаимопомощь, соц контакт, доверие) играют немаловажную роль в понижении стоймости трансакции (ой не знаю как перевести Transaktionskosten) Но для того чтобы их пониюыть, сначало должна быть хоть какая-то форма предпринимательства
M-S
6/9/2009, 10:44:11 PM
(Lena * @ 09.06.2009 - время: 19:07) как я уже писала в топике открытом мной на политике, мне кажется что все дел в менталитете, который лишился самостоятельности и комерческой жилки, что ли...
Мне вот что интересно. Уехавшие из России в Европу сохраняют свой, ну так скажем, "экономический и правовой инфантилизм"? Или происходит адаптация под европейские реалии? Если первое - таки да, можно говорить об особенном русском менталитете.
icejedi
6/9/2009, 11:08:31 PM
Поди индивидуализмом я понимал, то что написал в соседнем топике, тоесть о межличностых отношениях а не о коммерческой среде.
Lena *
6/9/2009, 11:58:36 PM
(M-S @ 09.06.2009 - время: 18:44) (Lena * @ 09.06.2009 - время: 19:07) как я уже писала в топике открытом мной на политике, мне кажется что все дел в менталитете, который лишился самостоятельности и комерческой жилки, что ли...
Мне вот что интересно. Уехавшие из России в Европу сохраняют свой, ну так скажем, "экономический и правовой инфантилизм"? Или происходит адаптация под европейские реалии? Если первое - таки да, можно говорить об особенном русском менталитете.
имхо сохраняем...по моим личным наблюдениям русские больше стремятся работать на большие фирмы, как бы под крылом, чем открывать свое дело
дамисс
6/10/2009, 12:08:09 AM
Посмотрите историю: русь всегда поднималась только после бунтов,только после встряски.Конечно может это и называют русским менталитетом,но он действует. Недавний пример - Пикалево. Нарыв, и доктор ВВП,тут как тут,лечит.Так может это один из путей борьбы с коррупцией,чиновьечим произволом. Но мы используем в большей степени принцип моя хата с краю,существуем и уже хорошо.
Я не призываю к бунтам, но поднимать проблемы надо.