Что можно сделать?
icejedi
Любитель
6/9/2009, 7:48:17 PM
Сегодня в России смертность уже очень много лет выше уровня рождаемости, также присутствует социальная незащищенность рядовых граждан. Кто как думает почему так происходит и что можно сделать?
Lena *
Мастер
6/9/2009, 7:49:17 PM
Можно уехать
это я шутки шуткую, а вообще мое предположение расписанно на подфоруме о России на форуме о политике в теме "проблема России в том...
это я шутки шуткую, а вообще мое предположение расписанно на подфоруме о России на форуме о политике в теме "проблема России в том...
чипа
Акула пера
6/9/2009, 7:50:28 PM
Смертность выше рождаемости и в европе присутствует...
Lena *
Мастер
6/9/2009, 7:52:05 PM
Что самое интересное оно во всех развитых странах пресетствует
В германии на одну женщину от 16 до 40 рождается в среднем 1.34 детей. Это все абсолютно нормально
В германии на одну женщину от 16 до 40 рождается в среднем 1.34 детей. Это все абсолютно нормально
icejedi
Любитель
6/9/2009, 7:54:37 PM
Почему это нормально? Разве вы не видите что при таких раскладах у нас нет будущего?
Lena *
Мастер
6/9/2009, 8:04:26 PM
Это нормально потому что это социологический факт... и ничего мы сделать не сможем... это как солнце встает на востоке и садится на западе...просто данность :)
Про будущее: у кого нас? Я к россии имею все меньше и меньше отношения, мои дти не будут ее гражданами... С людьми, которые все еще в России? кто уедет, кто приспособится... С гос-вом? да не все ли равно...може развалиться через лет 20, а может 60 (читайте обсудения на политическом форуме), а может вообще никогда не развалится...
больше всего мне жалко людей, которые задеты всем происходящим...старики, дети, бездомные,инвалиды... общий уровень жизни...вот это меня заботит. И мне не важно будт ли они жить в России или это как-то подругому называться будет, главное чтоб жилось им хорошо. А это жилось хорошо в меньшей степени от рождаемости зависит :) и даже, насколько я наю из экономике развития" позитивно сказывается на эк. росте
Про будущее: у кого нас? Я к россии имею все меньше и меньше отношения, мои дти не будут ее гражданами... С людьми, которые все еще в России? кто уедет, кто приспособится... С гос-вом? да не все ли равно...може развалиться через лет 20, а может 60 (читайте обсудения на политическом форуме), а может вообще никогда не развалится...
больше всего мне жалко людей, которые задеты всем происходящим...старики, дети, бездомные,инвалиды... общий уровень жизни...вот это меня заботит. И мне не важно будт ли они жить в России или это как-то подругому называться будет, главное чтоб жилось им хорошо. А это жилось хорошо в меньшей степени от рождаемости зависит :) и даже, насколько я наю из экономике развития" позитивно сказывается на эк. росте
icejedi
Любитель
6/9/2009, 8:18:57 PM
Но жизнь слабых элементов общества всегда зависит от умнейших и сильныйших как минимимум в отиличие от инвалидов, бомжей и детей. Зачем кудато бежать при первых сложностях? Если так рассуждать и никогда не боротся на общее благо то куда не ежай везде все постепенно будет рушится и в итоге никто не будет счастив, не будет промышленности от который мы сейчас все очень зависим, не будет вообще никакой социальной защищенности и далее по списку.
Если мы будем боротся за свою страну, причем не в чечне, а тут на своей земле свои мозгами, за улучшения условий жизни, то так будет лучше.
Lena * так как вы говорите получается, что вы абсолютно не уважаете свою страну, ее историческое наследие и тех людей которые старались выжить в любые времена и дать вам жизнь. Тоесть вам плюете на все нашу историю, классику (к примеру Пушкин, Чайковский), вам абсолютно наплевать на заслуги наших предков в войнах, в великой отечественной войне, в войне с бумурманами всякими которые терроризировали наш народ веками.
Если мы будем боротся за свою страну, причем не в чечне, а тут на своей земле свои мозгами, за улучшения условий жизни, то так будет лучше.
Lena * так как вы говорите получается, что вы абсолютно не уважаете свою страну, ее историческое наследие и тех людей которые старались выжить в любые времена и дать вам жизнь. Тоесть вам плюете на все нашу историю, классику (к примеру Пушкин, Чайковский), вам абсолютно наплевать на заслуги наших предков в войнах, в великой отечественной войне, в войне с бумурманами всякими которые терроризировали наш народ веками.
Lena *
Мастер
6/9/2009, 8:29:49 PM
Патриотизм, это не когда седят и гордятся, а когда 5 человек с потока (все русские) единственные получают высший бал по статистике :) и все немцы ходят, облизываются и говорят: Вам-то хорошо, вы же русские :) Культуру свою можно хлить и лилеять не живя в стране :)
чипа
Акула пера
6/9/2009, 8:32:42 PM
мы тут не пушкина С Лермонтовым од музвку Чайковского.
Что до процесса старения и уменьшения населения ( я имею ввиду коренного) во многих странах, то наверное это естественный. волнообразный процесс развития народов. Возможно мы наблюдаем угасание наций и наоборот развитие других народов. если по каким-то причинам в обществе становися людям удобнее жить вот так, не смотря на то, что надо как-то по иному, все равно процесс пойдет в ту сторону, которую выберет большинство. Либо должны быть какие-либо привлекательные идеи, удобства или прочие позитивные моменты от того, что в семье будет не 1-2. а 3-5 детей.
То есть люди должны массово захотеть иметь больше детей.
Что до процесса старения и уменьшения населения ( я имею ввиду коренного) во многих странах, то наверное это естественный. волнообразный процесс развития народов. Возможно мы наблюдаем угасание наций и наоборот развитие других народов. если по каким-то причинам в обществе становися людям удобнее жить вот так, не смотря на то, что надо как-то по иному, все равно процесс пойдет в ту сторону, которую выберет большинство. Либо должны быть какие-либо привлекательные идеи, удобства или прочие позитивные моменты от того, что в семье будет не 1-2. а 3-5 детей.
То есть люди должны массово захотеть иметь больше детей.
icejedi
Любитель
6/9/2009, 8:41:57 PM
Так вот порассуждай по теме, что мы можем сделать?
Lena *
Мастер
6/9/2009, 8:51:24 PM
что мы можем сделать для чего?
icejedi
Любитель
6/9/2009, 8:59:38 PM
На общее благо, для русского народа. Для улучшения условий жизни в стране.
Lena *
Мастер
6/9/2009, 9:07:50 PM
как я уже писала в топике открытом мной на политике, мне кажется что все дел в менталитете, который лишился самостоятельности и комерческой жилки, что ли... имхо нужно сначало без опрессий подить хотя бы одного поколения, как можно меньше давления на малый бизнес и как можно больше грантов и легких кредитов на него. Возможен ввод системы микрокредитов непосредственно населению с параллельным прорабатыванием бизнесмоделлей совместно с банком.Минимировать коррупцию, а главное рекетирство в сфере малого бизнесса. Мощная правова защита малого бизнеса.
transmasturbator
Интересующийся
6/9/2009, 9:57:39 PM
Надо разобраться, что первично в извечных "бедах России", в её неадекватности и аномальности: или это такая "заколдованная и проклятая" кем-то или чем-то территория (1/8 суши), или первопричина в людях, населяющих Россию. Генотип такой разрушительный заложен в русских. Если верно второе утверждение, то куда бы русские ни переместились, везде будет маленькая "Россия". То есть, "от себя не убежишь". А если верно первое утверждение? Тогда, предположим, всё население, проникшись ужасом от проживания на проклятой территории, переместится за пределы Раши, и что..? 1/8 суши останется незаселённой, как Чернобыльская зона...Жалко, ведь, такие пространства и без людей... Ах, китайцы? А что китайцы...они просто вывезут лес, повернут реки к себе и т.д., а жить не станут тут. Они не совсем дураки: чуют, что территория проклятая. Да, ещё кавказцы и прочие азияты..Ну, эти тут живут только благодаря русскому населению. Исчезнут русские, исчезнут и иноземцы(гастарбайтеры, бизнесмены...), подадутся в более благоприятные места Земли.
icejedi
Любитель
6/9/2009, 10:09:14 PM
Тем более, мы самая большая страна, именно нам из всех народов больше надо боротся за нас самих (всмысле за русский народ в России). Мы не заколдованны, просто в России всегда все делали по указке лидера, лидер сейчас говорит народу лежать-сосать, кто рыпнется завалю или посажу, все и делают и принимают ценности индивидуализма, ктото пытается бороться но о них не говорят, о них широко не известно.
Lena *
Мастер
6/9/2009, 10:21:46 PM
про лидера это понятно, что самодостаточность надо развивать понятно, а вот про индивидуализм мне непонятно... наоборот, чем больше индивидуализм, тем лучше малый бизнес, тем лучше эк. развитие, тем лучше всем живется
это если рассматривать индивидуализм как самопомощь и так сказать "начинать с себя". Конечно социальный капитал (ситай взаимопомощь, соц контакт, доверие) играют немаловажную роль в понижении стоймости трансакции (ой не знаю как перевести Transaktionskosten) Но для того чтобы их пониюыть, сначало должна быть хоть какая-то форма предпринимательства
это если рассматривать индивидуализм как самопомощь и так сказать "начинать с себя". Конечно социальный капитал (ситай взаимопомощь, соц контакт, доверие) играют немаловажную роль в понижении стоймости трансакции (ой не знаю как перевести Transaktionskosten) Но для того чтобы их пониюыть, сначало должна быть хоть какая-то форма предпринимательства
M-S
Мастер
6/9/2009, 10:44:11 PM
(Lena * @ 09.06.2009 - время: 19:07) как я уже писала в топике открытом мной на политике, мне кажется что все дел в менталитете, который лишился самостоятельности и комерческой жилки, что ли...
Мне вот что интересно. Уехавшие из России в Европу сохраняют свой, ну так скажем, "экономический и правовой инфантилизм"? Или происходит адаптация под европейские реалии? Если первое - таки да, можно говорить об особенном русском менталитете.
Мне вот что интересно. Уехавшие из России в Европу сохраняют свой, ну так скажем, "экономический и правовой инфантилизм"? Или происходит адаптация под европейские реалии? Если первое - таки да, можно говорить об особенном русском менталитете.
icejedi
Любитель
6/9/2009, 11:08:31 PM
Поди индивидуализмом я понимал, то что написал в соседнем топике, тоесть о межличностых отношениях а не о коммерческой среде.
Lena *
Мастер
6/9/2009, 11:58:36 PM
(M-S @ 09.06.2009 - время: 18:44) (Lena * @ 09.06.2009 - время: 19:07) как я уже писала в топике открытом мной на политике, мне кажется что все дел в менталитете, который лишился самостоятельности и комерческой жилки, что ли...
Мне вот что интересно. Уехавшие из России в Европу сохраняют свой, ну так скажем, "экономический и правовой инфантилизм"? Или происходит адаптация под европейские реалии? Если первое - таки да, можно говорить об особенном русском менталитете.
имхо сохраняем...по моим личным наблюдениям русские больше стремятся работать на большие фирмы, как бы под крылом, чем открывать свое дело
Мне вот что интересно. Уехавшие из России в Европу сохраняют свой, ну так скажем, "экономический и правовой инфантилизм"? Или происходит адаптация под европейские реалии? Если первое - таки да, можно говорить об особенном русском менталитете.
имхо сохраняем...по моим личным наблюдениям русские больше стремятся работать на большие фирмы, как бы под крылом, чем открывать свое дело
дамисс
Акула пера
6/10/2009, 12:08:09 AM
Посмотрите историю: русь всегда поднималась только после бунтов,только после встряски.Конечно может это и называют русским менталитетом,но он действует. Недавний пример - Пикалево. Нарыв, и доктор ВВП,тут как тут,лечит.Так может это один из путей борьбы с коррупцией,чиновьечим произволом. Но мы используем в большей степени принцип моя хата с краю,существуем и уже хорошо.
Я не призываю к бунтам, но поднимать проблемы надо.
Я не призываю к бунтам, но поднимать проблемы надо.