Что думают патриоты России..

Ну кагбе люди-то всегда и везде одинаковые... О всеобщем отуплении и духовном обнищании молодежи рассуждают в основном те, кто об этой молодежи только по эрэфному тиви и слышит... А молодежь сейчас не лучше и не хуже, чем 20-30 лет назад. Столько же и умных ребят, и тупых быдланов. И среди них столько же тех, кто хочет "устроиться" и рубить бабло, и тех, кто после вуза осядет у себя на кафедре и станет тем самым профессором-пенсионером, которым потом будут тыкать в нос подрастающему поколению через 40 лет...
Не смотрите на тех, кто с пограничными баллами идут на фундаментальные спецы. Во-первых, не все дойдут до диплома, во-вторых, диплом - не приговор. В науке остается по-прежнему определенный контингент, те, кому это нужно, либо кто к этому способен. Поэтому ВО живо и жить будет. А уж что там с ценой вопроса - это время покажет.

(Tenko @ 20.01.2011 - время: 15:54) Ну кагбе люди-то всегда и везде одинаковые... О всеобщем отуплении и духовном обнищании молодежи рассуждают в основном те, кто об этой молодежи только по эрэфному тиви и слышит... А молодежь сейчас не лучше и не хуже, чем 20-30 лет назад.
я опять полностью соглашусь с Тенко - и наплевать на мнение нытиков и самобичевателей типа "у нас все в дерьме ,а вот у них на западе супер сахар и прям рай во всем!..."

не по наслышке знаю
старший - первый курс МГТУ.
по работе нужны толковые студенты вузов, беру .....
не хочу сказать, что все там умницы и звезды, но .... ПОЛНО умнейших студентов! Причем реальные звезды - полно их - нарасхват! И уже 3-4-5 курс - половина задрафтована (расписана) из них по крутым фирмам и организациям - их забирают к себе на работу и гос , и военка, и коммерческие фирмы, и зарубежные...

у нас в России - в отличии от сладкого медового запада - гораздо выше - в разы! - возможности устроится самому - умом на нормальную работу сразу после вузов!

все знаю не понаслышке - у самого такие работают.....

как ни крути, у нас не самое худшее в мире образование и было, и сейчас
не самое худшее в мире оружие....
не самые худшие в мире ракеты и проч......

можно, конечно, продолжать ныть и молиться на запад ..........
хорошо там, где нас нет

(Xрюндель @ 20.01.2011 - время: 06:27) (Тропиканка @ 19.01.2011 - время: 21:16) А где сейчас есть достойный уровень среднего образования?
В Европе? Как не так..)
В Штатах? Он там вообще смехотворный..)))
Это такой идеологический миф для утешения российских граждан.
В Европе (в той стране, где я интересовалась этим) среднее образование построено несколько иначе, чем в РФ.
Другая последовательность освоения знаний. И российский пятиклассник, вероятно, с гордостью может считать, что знает наизусть больше стихов и может решать разные задачи по математике и физике лучше, чем его европейский ровесник.
Но вот только на финише среднего образования европейский ребенок намного лучше подготовлен к получению высшего образования.
И психика у него не искорежена.
А чем именно искорежена у нашего?)

*Потом рассмотрим и всё остальное..)

(Тропиканка @ 20.01.2011 - время: 21:49) А чем именно искорежена у нашего?)

*Потом рассмотрим и всё остальное..)
Знаешь, по-моему у нас система выстроена так, чтобы отбить всю охоту к учебе. Вот так и искореживается

(Caroline @ 20.01.2011 - время: 22:00) (Тропиканка @ 20.01.2011 - время: 21:49) А чем именно искорежена у нашего?)

*Потом рассмотрим и всё остальное..)
Знаешь, по-моему у нас система выстроена так, чтобы отбить всю охоту к учебе. Вот так и искореживается
эт у вас на украине чтоли?

(Caroline @ 20.01.2011 - время: 22:00) (Тропиканка @ 20.01.2011 - время: 21:49) А чем именно искорежена у нашего?)

*Потом рассмотрим и всё остальное..)
Знаешь, по-моему у нас система выстроена так, чтобы отбить всю охоту к учебе. Вот так и искореживается
А за бугром, канеш, нет..)))

Для нас спокон веку - заграничная синица, завсегда краше отечественного журавля..))))

(Тропиканка @ 20.01.2011 - время: 22:17)

Для нас спокон веку - заграничная синица, завсегда краше отечественного журавля..))))
для кого эт для вас?

(Смеагол @ 20.01.2011 - время: 10:08) Для информации, сейчас науку двигают индусы и китайцы.
Шо ж тут удивительного? Их вон сколько. Самособой что на одного европеца будет 5 или даже десять китайских ботанегов. Интересно, а образованиеэти самые индусы и китайцынебось у себяв Пенджабе или на берегах Желтой реки получили?

Не надо ужасаться! И завтра, и послезавтра дети будут ходить в школу, поступать в колледжи и ВУЗы, все будет как сегодня.
Так, да не так.
Прочитай про реформы образования. Образование вроде есть, но такое, что его как бы и нет. Вместо химии, биологии и физики--естествознание. Русский язык, математика и физкультура, остальное за деньги. А, забыл ещё про религию предмет. Вобщем будут знать о второй мировой, но главной битвой будут считать Ромеля в Африке, а победители--амерканцы высадившиеся в Нормандии и спасшие нас, это не преувеличение, ибо учебники пишут на деньги Соросов и К.

А паренёк из администрации президента, с чисто русской фамилией Дворкович предложил отказаться от стипендий студентам.

Кого школы не устраивают занимайтесь самообразованием дополнительно и все!

(Тропиканка @ 20.01.2011 - время: 22:17) А за бугром, канеш, нет..)))

Ну тебе примерно ответили. Добавлю еще, что на психику детей давит несуразно громоздкая и плохо систематизированная программа, человеконенавистнические методики, бестолковые и противоречивые учебники... Все это вместе действительно прививает стойкую ненависть к учебе.

А за бугром по разному. Но там, где я интересовалась этим, там не так.
Там действительно бережно относятся к личности человека. Это побочный продукт той самой толерантности, над которой в РФ принято презрительно издеваться)))

издеваются не над толерантностью а над..толерастами..
эт кагбе две большие разницы.
избирательная толерантность чем отличается от экстремизма?

(Stevie D @ 20.01.2011 - время: 16:33) по работе нужны толковые студенты вузов, беру .....
не хочу сказать, что все там умницы и звезды, но .... ПОЛНО умнейших студентов!




Вы по роду деятельности действительно можете оценить именно КАЧЕСТВО ОБРАЗОВАНИЯ? Умнейший - это не образование)))
У вас высокотехнологическое производство? Научно-исследовательский центр? Или конструкторское бюро?

как ни крути, у нас не самое худшее в мире образование и было, и сейчас
не самое худшее в мире оружие....
не самые худшие в мире ракеты и проч......

Увы, это мифы. Образование в РФ по состоянию на сегодняшний день одно из худших в Европе. Периодически проводятся тестирования международными организациями на этот предмет(((
Оружие? Танки и автомат калашникова в РФ хорошие, но по нынешним времена - это не оружие.
Современное оружие создается на базе фундаментальной науки, математики прежде всего.
В этой области РФ отстала необратимо.
Да что там фундаментальная наука... Вертолетоносец и тот у французов покупаем...

Уж не знаю что Вас сейчас в ВУЗах не устраивает-я закончила достаточно "древний" ВУЗ и престижный и у нас были замечательные преподаватели - все издавались и не по одной книге, более половины ведут активную научную деятельность...а есть ВУЗы, простите,которые наплодились в последние 10-15 лет,и вот там действительно беда с преподавательским составом - в крупный ВУЗы с именем этих преподов не возьмут,ибо уровень не тот,вот и идут почасовиками сразу в несколько институтов. Для того,что бы было видно реальное качество образования, надо как минимум отсеить половину ВУЗов и половину людей с "высшим" образованием. Потому при Союзе и был хороший уровень знания для "вышки" - их было немного,но это были действительно люди,которые учились и понимали чему их учат...

А вт со школьным образованием это да - беда-беда, у сотрудницы ребенок в 3 классе и у нас у всех волосы шевелятся-задания порой совершенно не логичные,даже учителя сами не могут решить то,что детям задают ибо все криво составлено

Когда появятся свои дети-чувствую придется самой садится за их парту и дома доучивать-доучивать и доучивать,благо сгуманитарными предметами всегда было хорошо,а точными науками придется,видимо,нанимать хорошего преподавателя. Прискорбно это(

(Кусильда @ 21.01.2011 - время: 15:03) Уж не знаю что Вас сейчас в ВУЗах не устраивает-я закончила достаточно "древний" ВУЗ и престижный и у нас были замечательные преподаватели - все издавались и не по одной книге, более половины ведут активную научную деятельность.
Это дела давно минувших дней(((
Молодежь не больно-то стремится на нищенскую преподавательскую зарплату идти работать...
Выйдут пожилые преподы на пенсию и всё, наступит коллапс.

(Xрюндель @ 21.01.2011 - время: 16:40) (Кусильда @ 21.01.2011 - время: 15:03) Уж не знаю что Вас сейчас в ВУЗах не устраивает-я закончила достаточно "древний" ВУЗ и престижный и у нас были замечательные преподаватели - все издавались и не по одной книге, более половины ведут активную научную деятельность.
Это дела давно минувших дней(((
Молодежь не больно-то стремится на нищенскую преподавательскую зарплату идти работать...
Выйдут пожилые преподы на пенсию и всё, наступит коллапс.
Хрюн, а те пожилые преподы стремились что ли в годы своей молодости? Я ж говорю, не меняется ничего... В сфере науки и образования всегда примерно один контингент наблюдается, и не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы учить студентов непрофильным предметам. А по профильным - всегда практикующие преподы, выпускающая кафедра по стандартам должна иметь определенное количество к.н и д.н.
Не знаю, почему ставят уровень спеца в зависимость от его образования. ВО - это всего лишь база, а уровень определяется личными способностями. Недоучили в вузе - доучится сам при желании, никуда не денется. Если человек туп от рождения, ему никакой МГУ ничего не гарантирует

(Tenko @ 21.01.2011 - время: 16:52) Хрюн, а те пожилые преподы стремились что ли в годы своей молодости?
А как же, стремились, конечно.
Зарплата доцента была сильно выше средней по стране, а профессор получал вообще фантастическую сумму.
А сейчас тыщ 12 получает.

(Xрюндель @ 21.01.2011 - время: 16:40)
Молодежь не больно-то стремится на нищенскую преподавательскую зарплату идти работать...
Выйдут пожилые преподы на пенсию и всё, наступит коллапс.
Опять же смотря где-в моем ВУЗе практически все преподы,кому еще не 50-60 лет, были "вращенными в стенах",в т.ч. и достаточно молодые,чуть за 30 лет...
А по поводу нищенской - мне кажется опять же смотря где и как. Судя по тому,как выглядят преподы и на чем ездят в том ВУЗе - они далеко не бедствовали,можно конечно сейчас говорить о том,что взяточники и т.д., но по крайней мере тем, кто хотел учится-знания давали,и помогали,а уж сколько мы с ней с дипломом просидели "за спасибо".
А что преподы новой школы плохие-так видимо мало контроллируют их при приеме на работу,я ж грю - сократить количество частных ВУЗов, поставить контроль при приеме на работу как в ведущих ВУЗах - и не будет там непонятно каких преподавателей...из молодых тоже есть достойные педагоги.
А сейчас тыщ 12 получает.
Откуда такие сведения?Я не буду говорить за всю Россию - лично не знаю скольк в других городах,но у меня одноклассница работает педагогом младших классов в рйонной школе - средняя зарплата не менее 25 тысяч...у меня средняя меньше
Это дела давно минувших дней(((
Простите,сколько думаете мне лет?я в прошломгоду ВУЗ закончила вообще-то...так что дела современности

(Кусильда @ 21.01.2011 - время: 17:43) Откуда такие сведения?Я не буду говорить за всю Россию - лично не знаю скольк в других городах,но у меня одноклассница работает педагогом младших классов в рйонной школе - средняя зарплата не менее 25 тысяч...у меня средняя меньше
Я говорю о профессорской зп в моем городе - в Новосибе. И в Мск во многих вузах так же, в Текстильной Академии, например. И там и там сведения из первых рук....

(Xрюндель @ 21.01.2011 - время: 17:09) (Tenko @ 21.01.2011 - время: 16:52) Хрюн, а те пожилые преподы стремились что ли в годы своей молодости?
А как же, стремились, конечно.
Зарплата доцента была сильно выше средней по стране, а профессор получал вообще фантастическую сумму.
А сейчас тыщ 12 получает.
Ну черт его знает, у нас было много молодых преподов - ты знаешь, техспеца, техвуз вообще. Много и за 30, много и молодых обычных преподов (не ктн), лаборантов - очень толковые люди, все практически параллельно где-то работали еще. Но в вузе все равно преподавали. Это все были практически мои ровесники, их на "вы" называть язык не поворачивался - когда собственный муж старше Ну ведь станут же они потом и лекторами, и профессорами, и степени получат. Я думаю, не все так страшно в датском королевстве. Главное, чтобы финансирование совсем не урезали уж, бюджетные места не сокращали - иначе получится отбор по кошельку, а не по уровню студентов