Церковь заняла место бывшего Политбюро КПСС. с
shrayk
Удален 8/7/2013, 1:40:46 PM
Убитый в Пскове православный священник Павел Адельгейм в одном из последних обращении так сказал о церковной жизни и Московском Патриархате.
Я продолжаю служить, проповедовать, но уже на вторых ролях, на заднем фоне. К сожалению, все дело в том, что церковная жизнь в России гаснет. И сколько бы в Патриархии ни говорили про золотые купола, к сожалению, золотые купола выражают только силу церковной власти и рост церковного бюджета за счет государственных доходов, не больше. А духовная жизнь разрушается и уничтожается, причем, уничтожается она, конечно, целенаправленно самой Московской Патриархией. Она разрушает все, что только можно в церкви разрушить. Создает свое материальное благополучие, но разрушает духовную жизнь.
Дружба церкви и государства – это катастрофа, это церковная катастрофа. У нас вера в церкви поменялась на идеологию. Нет веры, а есть идеология. Церковь заняла место бывшего Политбюро КПСС. Так ее сейчас и называют. Говорят, что Россию возглавляют чекисты и церковники. Фактически получается, что в этой церкви не остается места для Христа. Попросту говоря, Имя его все реже и реже главами церкви употребляется.
Теперь у нас праздник, 1025-летие крещения Руси. Но это праздник православия, а не христианства. Теперь православие и христианство совсем не одно и то же. Потому что под словом "православие" больше понимается национальная идеология, а вовсе не христианская вера.
Празднование 1000-летия крещения в 1988 году они называют Вторым крещением Руси. Они считают, что событие укреплений отношений между государством и церковью равнозначно тому, что произошло при князе Владимире. На самом деле это совсем не так. Потому что сознание у русского народа в настоящий момент совершенно языческое, и даже у того народа, который регулярно ходит в церковь, сознание языческое. Конечно, в церковь ходят, Богу молятся, но это в пределах 3% населения. И цифра может быть несколько завышенная, но не заниженная, условно можно считать 3%..
https://informpskov.ru/news/120668.html
Что Вы об этом думаете?
Я продолжаю служить, проповедовать, но уже на вторых ролях, на заднем фоне. К сожалению, все дело в том, что церковная жизнь в России гаснет. И сколько бы в Патриархии ни говорили про золотые купола, к сожалению, золотые купола выражают только силу церковной власти и рост церковного бюджета за счет государственных доходов, не больше. А духовная жизнь разрушается и уничтожается, причем, уничтожается она, конечно, целенаправленно самой Московской Патриархией. Она разрушает все, что только можно в церкви разрушить. Создает свое материальное благополучие, но разрушает духовную жизнь.
Дружба церкви и государства – это катастрофа, это церковная катастрофа. У нас вера в церкви поменялась на идеологию. Нет веры, а есть идеология. Церковь заняла место бывшего Политбюро КПСС. Так ее сейчас и называют. Говорят, что Россию возглавляют чекисты и церковники. Фактически получается, что в этой церкви не остается места для Христа. Попросту говоря, Имя его все реже и реже главами церкви употребляется.
Теперь у нас праздник, 1025-летие крещения Руси. Но это праздник православия, а не христианства. Теперь православие и христианство совсем не одно и то же. Потому что под словом "православие" больше понимается национальная идеология, а вовсе не христианская вера.
Празднование 1000-летия крещения в 1988 году они называют Вторым крещением Руси. Они считают, что событие укреплений отношений между государством и церковью равнозначно тому, что произошло при князе Владимире. На самом деле это совсем не так. Потому что сознание у русского народа в настоящий момент совершенно языческое, и даже у того народа, который регулярно ходит в церковь, сознание языческое. Конечно, в церковь ходят, Богу молятся, но это в пределах 3% населения. И цифра может быть несколько завышенная, но не заниженная, условно можно считать 3%..
https://informpskov.ru/news/120668.html
Что Вы об этом думаете?
DELETED
Акула пера
8/7/2013, 1:50:55 PM
Церковь заняла место бывшего Политбюро КПСС.
за антицерковную агитацию уже сажают?
не путайте пожалуйста с оскорблением чувств верующих. и пожалуйста, не играйте в нострадамуса говоря что это скоро будет. надоели фобии которые НИКОГДА не подтверждаются.
Говорят, что Россию возглавляют чекисты и церковники. Фактически получается, что в этой церкви не остается места для Христа.
че это за священник который считает что где то богу места не хватит.
под словом "православие" больше понимается национальная идеология, а вовсе не христианская вера.
именно. и давно уже пора.
вон дикие, недоразвитые, глупые, и отсталые англичане имеют свою церковь, и во главе церкви стоит королева.
Змей Плискин
Мастер
8/7/2013, 2:26:45 PM
за антицерковную агитацию уже сажают?
не путайте пожалуйста с оскорблением чувств верующих. и пожалуйста, не играйте в нострадамуса говоря что это скоро будет. надоели фобии которые НИКОГДА не подтверждаются.
НЕТ ТАКОГО ПОНЯТИЯ, КАК ЧУВСТВА ВЕРУЮЩЕГО.
Тогда должны быть понятие-чуство прекрасного и его оскорбляет современный авангардизм. Значит будем сажать художников авангардистов?
Моё чуство прекрасного оскорбляет современная архитектура. Будем сажать архитекторов?
Есть права человека и только их надо защищать, а чувства надо воспитывать.
Это слова Адельгейма.
VIP
Nika-hl
moderator
8/7/2013, 2:38:22 PM
(Змей Плискин @ 07.08.2013 - время: 10:26)
Да? А если я люблю Бога, это что?)) ИМХО..Чувства - вещь субъективная)
НЕТ ТАКОГО ПОНЯТИЯ, КАК ЧУВСТВА ВЕРУЮЩЕГО.
Да? А если я люблю Бога, это что?)) ИМХО..Чувства - вещь субъективная)
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
VIP
Nika-hl
moderator
8/7/2013, 2:40:31 PM
(shrayk @ 07.08.2013 - время: 09:40)
Все священники не Боги, а люди. Они судят исходя из собственного мировоззрения. Посему, хоть его и убили, но мало ли чего он мог написать?
Убитый в Пскове православный священник Павел Адельгейм в одном из последних обращении так сказал о церковной жизни и Московском Патриархате.
Все священники не Боги, а люди. Они судят исходя из собственного мировоззрения. Посему, хоть его и убили, но мало ли чего он мог написать?
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
shrayk
Удален 8/7/2013, 3:34:55 PM
(харут - марут @ 07.08.2013 - время: 09:50)
<q>за антицерковную агитацию уже сажают?
Неужто уже и такую статью придумали? Но и ладно. Мертвого посадить нельзя.
не путайте пожалуйста с оскорблением чувств верующих.
Да и незачем. Недавно СК завело дело по религиозной статье за пост о том, что православные священники во время ТВ проповедей не держат в руке Библию.
<q>че это за священник который считает что где то богу места не хватит.</q>
Видно вы российское ТВ не смотрите, там его убийство пару дней в топе было
(Nika-hl @ 07.08.2013 - время: 10:40)
<q>Все священники не Боги, а люди. Они судят исходя из собственного мировоззрения.
Разве я утверждал, что это позиция церкви? Но такие слова в адрес РПЦ некоторые верующие приписывают врагам или фрикам. Тут же мнение не просто православного христианина, а члена клира РПЦ.
<q>за антицерковную агитацию уже сажают?
Неужто уже и такую статью придумали? Но и ладно. Мертвого посадить нельзя.
не путайте пожалуйста с оскорблением чувств верующих.
Да и незачем. Недавно СК завело дело по религиозной статье за пост о том, что православные священники во время ТВ проповедей не держат в руке Библию.
<q>че это за священник который считает что где то богу места не хватит.</q>
Видно вы российское ТВ не смотрите, там его убийство пару дней в топе было
(Nika-hl @ 07.08.2013 - время: 10:40)
<q>Все священники не Боги, а люди. Они судят исходя из собственного мировоззрения.
Разве я утверждал, что это позиция церкви? Но такие слова в адрес РПЦ некоторые верующие приписывают врагам или фрикам. Тут же мнение не просто православного христианина, а члена клира РПЦ.
Lady Mechanika
Грандмастер
8/7/2013, 4:34:03 PM
Церковь заняла место бывшего Политбюро КПСС Где-то как-то. Еще немного и она станет министерством идеологии и пропаганды.
Идти против церкви — значит идти против Бога! © Priest
Идти против церкви — значит идти против Бога! © Priest
Влекущая взгляды
Акула пера
8/7/2013, 4:55:02 PM
(shrayk @ 07.08.2013 - время: 09:40)
Я об этом думаю,что церковная жизнь и духовная жизнь здесь противопоставлены неправильно. Думаю,что священник этими словами расписался в первую очередь в своей пасторской несостоятельности ,хотя о мертвых - только хорошо или ничего,но Вы сами эту тему подняли.
Духовная жизнь в обществе - понятие более широкое ,чем церковная. Будем реалистами, есть много людей,которые живут полноценной духовной жизнью,не являются при этом членами церкви,но они - тоже часть общества и влияют на общий "градус" духовности.
Если говорить о духовности тех,кто живет церковной жизнью,то я тоже не соглашусь с убиенным священником,хотя...он,безусловно,видел все изнутри,будучи клириком , но тем печальнее,что видел все так мрачно. Не скажу за всю страну,но знаю,что в нашем приходе служат священники с горячим сердцем,искренне, грамотно,достойно и к ним тянутся люди. Московский Патриархат - это так далеко))) , а душа - она откликается на искреннее слово о Боге,когда говорят с верой.
Материальные блага церкви не вызывают у меня отрицательных эмоций ,уют и тепло в храме,цветы,фрески и иконы - это для всех ,мне приятно богатое убранство наших храмов.
Убитый в Пскове православный священник Павел Адельгейм в одном из последних обращении так сказал о церковной жизни и Московском Патриархате.
Я продолжаю служить, проповедовать, но уже на вторых ролях, на заднем фоне. К сожалению, все дело в том, что церковная жизнь в России гаснет. И сколько бы в Патриархии ни говорили про золотые купола, к сожалению, золотые купола выражают только силу церковной власти и рост церковного бюджета за счет государственных доходов, не больше. А духовная жизнь разрушается и уничтожается, причем, уничтожается она, конечно, целенаправленно самой Московской Патриархией. Она разрушает все, что только можно в церкви разрушить. Создает свое материальное благополучие, но разрушает духовную жизнь.
Что Вы об этом думаете?
Я об этом думаю,что церковная жизнь и духовная жизнь здесь противопоставлены неправильно. Думаю,что священник этими словами расписался в первую очередь в своей пасторской несостоятельности ,хотя о мертвых - только хорошо или ничего,но Вы сами эту тему подняли.
Духовная жизнь в обществе - понятие более широкое ,чем церковная. Будем реалистами, есть много людей,которые живут полноценной духовной жизнью,не являются при этом членами церкви,но они - тоже часть общества и влияют на общий "градус" духовности.
Если говорить о духовности тех,кто живет церковной жизнью,то я тоже не соглашусь с убиенным священником,хотя...он,безусловно,видел все изнутри,будучи клириком , но тем печальнее,что видел все так мрачно. Не скажу за всю страну,но знаю,что в нашем приходе служат священники с горячим сердцем,искренне, грамотно,достойно и к ним тянутся люди. Московский Патриархат - это так далеко))) , а душа - она откликается на искреннее слово о Боге,когда говорят с верой.
Материальные блага церкви не вызывают у меня отрицательных эмоций ,уют и тепло в храме,цветы,фрески и иконы - это для всех ,мне приятно богатое убранство наших храмов.
Реланиум
Удален 8/7/2013, 6:53:56 PM
(shrayk @ 07.08.2013 - время: 09:40)
О чем конкретно?
О том, что Московская патриархия якобы убивает духовную жизнь?
Нет, я с этим не согласен.
Говорю, как человек, который ведет даже очень поверхностную приходскую жизнь.
Хотелось бы поподробнее, в чем видятся проявления этой самой якобы "идеологии". (Жаль, что автор уже сказать этого не сможет).
Про языческое сознание русского народа.
С этим я согласен лишь отчасти. DEY на атеизме как-то статистику приводил: современном обществе (где религия отделена от государства) высоко не религиозное мировоззрение, а бытовое суеверие. Другими словами большинство людей, даже не верящих в бога, верят гороскопам и прочей хиромантии.
В этом мы не исключение.
Что Вы об этом думаете?
О чем конкретно?
О том, что Московская патриархия якобы убивает духовную жизнь?
Нет, я с этим не согласен.
Говорю, как человек, который ведет даже очень поверхностную приходскую жизнь.
Хотелось бы поподробнее, в чем видятся проявления этой самой якобы "идеологии". (Жаль, что автор уже сказать этого не сможет).
Про языческое сознание русского народа.
С этим я согласен лишь отчасти. DEY на атеизме как-то статистику приводил: современном обществе (где религия отделена от государства) высоко не религиозное мировоззрение, а бытовое суеверие. Другими словами большинство людей, даже не верящих в бога, верят гороскопам и прочей хиромантии.
В этом мы не исключение.
VIP
Nika-hl
moderator
8/7/2013, 8:08:06 PM
(Реланиум @ 07.08.2013 - время: 14:53)
Я, кстати тему открыла про это. Языческого сознания нет как такового. Есть люди, которые не приняли заповеди христа и разделились на течения. Язычество - одно из таких течений.
Про языческое сознание русского народа.
Я, кстати тему открыла про это. Языческого сознания нет как такового. Есть люди, которые не приняли заповеди христа и разделились на течения. Язычество - одно из таких течений.
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
shrayk
Удален 8/7/2013, 9:39:45 PM
(Реланиум @ 07.08.2013 - время: 14:53)
(shrayk @ 07.08.2013 - время: 09:40)
Тема духовной жизни и патриархии интересна скорее прихожанам РПЦ, без обид.
Мне интересней тема о том, что православие по взаимному согласию Кремля и РПЦ пытаются сделать идеологией, т.е. это:
под словом "православие" больше понимается национальная идеология, а вовсе не христианская вера.
(shrayk @ 07.08.2013 - время: 09:40)
Что Вы об этом думаете?
О чем конкретно?
О том, что Московская патриархия якобы убивает духовную жизнь?
Тема духовной жизни и патриархии интересна скорее прихожанам РПЦ, без обид.
Мне интересней тема о том, что православие по взаимному согласию Кремля и РПЦ пытаются сделать идеологией, т.е. это:
под словом "православие" больше понимается национальная идеология, а вовсе не христианская вера.
Реланиум
Удален 8/7/2013, 11:16:02 PM
(shrayk @ 07.08.2013 - время: 17:39)
под словом "православие" больше понимается национальная идеология, а вовсе не христианская вера. Вот и мне интересно, какой смысл автор вкладывал в эти слова: какие признаки этой самой национальной идеологии у православия?
К сожалению, мы этого так никогда и не узнаем.
под словом "православие" больше понимается национальная идеология, а вовсе не христианская вера. Вот и мне интересно, какой смысл автор вкладывал в эти слова: какие признаки этой самой национальной идеологии у православия?
К сожалению, мы этого так никогда и не узнаем.
1NN
Акула пера
8/8/2013, 12:46:09 AM
Да, РПЦ пытается взять на себя роль морального авторитета в Обществе.
А всякие начальнички ей подыгрывают - стоят в храме со свечечками.
Только для создания авторитета церкви надо не начальникам потокать,
а творить благие дела. А пока получается так, что благими делами занимаются сельские да городские батюшки, которые действительно
болеют за свою паству и помогают людям, чем могут. Низкий им поклон
за это! А в столице да в мегаполисах - картина совсем другая. Здесь
пьяный поп, мчащийся по ночным улицам на дорогой иномарке из ночного
клуба, - совсем не редкость. И все претензии на образец для подражаний
оказываются очень и очень сомнительными. Не мешало бы церкви кардинально почиститься, а уж потом...
А всякие начальнички ей подыгрывают - стоят в храме со свечечками.
Только для создания авторитета церкви надо не начальникам потокать,
а творить благие дела. А пока получается так, что благими делами занимаются сельские да городские батюшки, которые действительно
болеют за свою паству и помогают людям, чем могут. Низкий им поклон
за это! А в столице да в мегаполисах - картина совсем другая. Здесь
пьяный поп, мчащийся по ночным улицам на дорогой иномарке из ночного
клуба, - совсем не редкость. И все претензии на образец для подражаний
оказываются очень и очень сомнительными. Не мешало бы церкви кардинально почиститься, а уж потом...
Astarte
Удален 8/8/2013, 12:57:13 AM
(sxn2561388870 @ 07.08.2013 - время: 20:46)
Почему бы и нет ? Что в этом плохого , в конце концов это же не экстремистская организация призывающая к насилию и разжиганию.
Да, РПЦ пытается взять на себя роль морального авторитета в Обществе.
Почему бы и нет ? Что в этом плохого , в конце концов это же не экстремистская организация призывающая к насилию и разжиганию.
1NN
Акула пера
8/8/2013, 1:01:48 AM
(м@нд@ринк@ @ 07.08.2013 - время: 20:57)
(sxn2561388870 @ 07.08.2013 - время: 20:46)
Вы мой пост до конца прочитали? РПЦ надо сначала дорасти до должного уровня
морали, избавиться от всякой швали, которая позорит чин священника!
(sxn2561388870 @ 07.08.2013 - время: 20:46)
Да, РПЦ пытается взять на себя роль морального авторитета в Обществе.
Почему бы и нет ? Что в этом плохого , в конце концов это же не экстремистская организация призывающая к насилию и разжиганию.
Вы мой пост до конца прочитали? РПЦ надо сначала дорасти до должного уровня
морали, избавиться от всякой швали, которая позорит чин священника!
Astarte
Удален 8/8/2013, 1:13:42 AM
(sxn2561388870 @ 07.08.2013 - время: 21:01)
Этого никогда не будет, ни в одной организации нет и никогда не было одних идеалов.)))
Вы мой пост до конца прочитали? РПЦ надо сначала дорасти до должного уровня
морали, избавиться от всякой швали, которая позорит чин священника!
Этого никогда не будет, ни в одной организации нет и никогда не было одних идеалов.)))
k-113
Мастер
8/8/2013, 1:15:24 AM
Нет. Не заняла и не стремится. Политбюро было реальным органом власти, с полномочиями и ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ (не перед народом, конечно, но накосячившего прессовали аж хруст стоял). МП РПЦ претендует на управление, но АБСОЛЮТНО ни за что не отвечает.
k-113
Мастер
8/8/2013, 1:16:21 AM
(м@нд@ринк@ @ 07.08.2013 - время: 20:57)
(sxn2561388870 @ 07.08.2013 - время: 20:46)
Это именно экстремистская организация, призывающая к принуждению и подавлению. Хотя кто б спорил, Гундяев - авторитет, в натуре.
(sxn2561388870 @ 07.08.2013 - время: 20:46)
Да, РПЦ пытается взять на себя роль морального авторитета в Обществе.
Почему бы и нет ? Что в этом плохого , в конце концов это же не экстремистская организация призывающая к насилию и разжиганию.
Это именно экстремистская организация, призывающая к принуждению и подавлению. Хотя кто б спорил, Гундяев - авторитет, в натуре.
1NN
Акула пера
8/8/2013, 1:17:29 AM
КПСС тоже ни за что не отвечал!
k-113
Мастер
8/8/2013, 1:23:03 AM
(sxn2561388870 @ 07.08.2013 - время: 21:17)
Всяко больше, чем ЕР. Про РПЦ и речи нет.
КПСС тоже ни за что не отвечал!
Всяко больше, чем ЕР. Про РПЦ и речи нет.